Полноценными отношениями назвать это сложно, там водолейская венера весьма специфическая. У нас скорее ненормальная дружба несколько месяцев была, сейчас общаемся мало.
Влюбились фиг знает почему, ну внешне как бы луна-венера, её венера в моём I, моя луна в её I. Взаимные сатурны в I со временем дали жёсткую неприязнь. Хотя рядом вроде как комфортно, когда молчим) Я её поменял на другой объект, менее склочный, и доволен.

Павел Андреевич писал(а):
Я её поменял на другой объект

Я думаю, она не объект, она, прежде всего, Человек).

ага

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Татьяна Крюкова писал(а):
Марс в 12м - никому ничего не скажет, всё сделает тихо и скрытно.

Татьяна! Марс вообще ничего не говорит. Это не его функция. Марс - "как я понимаю мужские качества", "какой должен быть мужчина"

Ещё когда писала, чувствовала, что подставляюсь:)) Я имела в виду, что сделает всё скрытно и тайно, раз Марс в 12м.
Ольга Николаевна, а больше я ни где не ошиблась?

Татьяна! Вы сами напросились:-) Если Вы действительно этого хотите, я могу сказать, с чем в Ваших комментариях не согласна.

Татьяна Крюкова писал(а):
А У1 Сатурн в 10м, человеку очень важны его достижения, его профессиональный рост.

Положение управителя 1 в 10 не обязательно указывает на важность для человека достижений и профессионального роста. Оно говорит о том, где человеку жизнь предоставляет возможность свободно проявлять свои инициативы, где, в какой сфере, хочет он того или нет, его активность по факту реализуется легче. Но он ведь может этого и не хотеть, если канал Козерога в контексте сильной земли и устойчивости окажется слабым, например. В данном случае, земля слабая, устойчивость не высокая, только Солнце и Асцендент устойчивые, что и создает иллюзию, даже у обладателя гороскопа, не только у окружающих, самодостаточности и даже целеустремленности. Самодостаточные люди не ищут партнеров. Поэтому они и называются самодостаточными им другой (объект) не особо нужен.

Татьяна Крюкова писал(а):
Луна на МС - расслабляется в работе. Для такой Луны переключение разных видов работы и есть лучший отдых.

Здесь опять путаница между желаниями и фактами. Луна в 10 доме – это так случается по факту, что работа человека может быть связана с Лунными функциями, с эмоциями, с женщинами, с частыми переменами и т.д.. Совсем не факт, что человеку это нравится, он этого хочет. Там же на пике достигнутого, не обязательно это работа и карьера, это любые достижения, любое «восхождение на гору», приходит и расслабление и т.д. А пока пика не достиг, не расслабиться, потому что на МС еще взобраться надо до Луны. Управитель 1 в виде собственного Сатурна, сигнификатора 10 дома, безусловно, очень помогает добраться до «Эльбруса». Только добрался.... расслабился и бумс... начинай по новой...Наверху не желательно расслабляться. Но Луна – это ведь не только расслабление:-)
«

Татьяна Крюкова писал(а):
Луна в Скорпионе без эмоций? Не поверю. Плюс Луна управляет 7м домом. Значит, эмоциональная зависимость от партнёра. Как уж тут без эмоций?

Луна в скорпионе может быть без особых эмоций, но не абсолютно, конечно, если очень сильная устойчивость, очень сильная рациональность в карте, при очень слабой воде и при очень слабой Луне.
В данном случае это не так. Поэтому, совершенно согласна, что Павел Андреевич, без всякого сомнения, человек очень эмоциональный, но может это основательно прятать не только от окружающих, но даже от самого себя.
Луна, как управитель 7 дома не говорит об эмоциональной зависимости от партнера. Об этом может говорить в любой карте в принципе сильная вода и сильный в частности Плутон в контексте сильной воды и неустойчивости и в общем-то желательно в контексте сильной пары знаков Весы-Скорпион против Овен-Телец. Здесь эти пары имеют сильнейший дисбаланс 40 против 8. Так что зависимость есть при ближайшем рассмотрении, плюс зависимая от партнера Луна в Скорпионе. Но спутает все карты внешне, как всегда фасад: устойчивое, тем более дневное, т.е. типичное Солнце во Льве, плюс устойчивый земной Асцендент.
Луна, как управитель 7 дома, говорит о том, что двери в 7 дом, т.е. в партнерские отношения идут через Лунные энергии, это то, что может открыть двери, но точно так же и закрыть. Она причина притяжения партнеров в жизнь Павла Андреевича и она же источник раздоров. Это то, что придется контролировать, держать в балансе, т.е. и самому проявлять и принимать от другого. Партнеры могут предъявлять на темы Луны претензии. Но без Луны нет партнерства.

Татьяна Крюкова писал(а):
Павел Андреевич писал(а):
- сверхжадный, отказываю себе во всём, и получаю от этой аскезы большое удовольствие
Это может быть: Юпитер во втором.

Это я вообще не понимаю, откуда такая мысль возникла про Юпитер.
Аскеза по отношению к себе в данном случае – это Сатурн, управляющий 1 домом, плюс Луна мазохистская в Скорпионе, «пусть мне будет хуже», «я могу при желании себя зажать, придавить», "мне в глубине души нравится пострадать". Сам Сатурн при этом в нежадном совсем Стрельце и земля слабая. Жадность может только за счет воды идти и Скорпионской Луны. Но качество это явно непостоянное. Думаю, Павел Андреевич, тут что-то слегка выдумывает. Трудно Солнцу во Льве принять в себе Скорпионскую Луну, склоняющую к сохранению материи, ведь у нее «бедненькой» ее нет в Скорпионе то. В итоге, постоянная внутренняя борьба в этом вопросе и может быть даже самоосуждение и качание из стороны в сторону: то (не такой уж и нищенский, кстати) Ашан, то часы по цене машины и подарки возлюбленным. Что-то тут внутри путается на тему жадности.

Татьяна Крюкова писал(а):
Меркурий в 7м - очень хочется поговорить на тему "как мне никто не нужен":)) Но этого не может быть: Солнце в 7м доме. Если есть партнёр, то есть и праздник, и радость, и жизнь.

Меркурий в 7 – это опять таки тема, связывающая с партнером. Но слово «хочется» здесь лишнее. Так случается, что Меркурий активизируется в ситуациях 7 дома, а уже говорим о себе любимом и в том числе о самодостаточности, поскольку Меркурий во Льве – самодостаточном устойчивом знаке, где и Солнце стоит. В другом знаке говорили бы о чем-нибудь другом, даже находясь в 7 доме. И партнер тоже будет такой же – говорить о себе. Придется поделиться пополам, иначе партнерских отношений не будет.
Солнце свое, свои желания, свою неотразимость и т.п. тоже в 7доме придется поделить. Это не легко, конечно, но по-другому никак. Светить человек начинает только в партнерских отношениях, договариваясь, а Льву это не просто, отдать половину себя. Вот Солнце в Весах в таком положении чувствовало бы себя гораздо лучше, ему там действительно и праздник и жизнь, ему только и надо – раствориться в отношениях, можно даже не пополам, у Весов опасность полного растворения и потери себя. Льву терять себя, отдать половину, болезненно, но в данном случае надо.

Татьяна Крюкова писал(а):
Сильно выраженный канал Скорпиона плюс Весовская Венера в 8м доме: заинтересованность, необходимость партнёрских отношений.

Согласна, что заинтересованность в партнерских отношениях есть у всех неустойчивых, особенно при сильном канале Весы и Скорпион. Весовская Венера – это образ идеальной женщины в смысле формы: гармонично, ладно сложенная. Одним словом эта Венера, как никто другой, оценивает красоту, запахи, в контексте всей карты, т.е. сильной земли и воздуха. А тут как раз этого не много. Венера – это еще подача себя в партнерских отношениях, вот я такой внешне, мой имидж – Весы, не живой знак, холодноватый слегка, стою напряженный на одной ноге и пытаюсь удержать равновесие. Общение может быть «на расстоянии вытянутой руки». А 8 дом, это место ее активного проявления, например, в ситуациях требующих эмоционального глубокого взаимного, неформального совсем проникновения, в Скорпионских ситуациях, на упоминавшихся похоронах, в частности. Еще одна функция Венеры – это мое желание и в той или иной степени умение направить денежный поток в свою сторону, к себе в карман. Где это качество срабатывает? В 8 доме, грубо говоря «в чужом кошельке», когда есть чужие или общие, например, банковские и т.п. средства.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Интересно, все ли желавшие поучиться согласны с таким объяснением Павла своих качеств и все ли согласны, что эти качества есть? Или интересно учиться только на своих картах?

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Татьяна! Вы сами напросились:-) Если Вы действительно этого хотите, я могу сказать, с чем в Ваших комментариях не согласна.

За что боролась, на то и напоролась:))
Ольга Николаевна, спасибо большое за разбор полёта. Прочитала и расстроилась: мне так никогда не научиться:))

Спасибо, очень интересно, а информация про львиные и козерожьи каналы есть на дисках Криворучко? Про жадность я не вру, может просто впечатление не то сформировалось, я ж не совсем Плюшкин, просто вокруг меня есть люди, у которых денег в разы меньше, а тратят в 10 раз больше, и называют меня жадным. По сравнению с такими конечно жадный.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Павел Андреевич! Вы действительно считаете, что бесследно?:-)) Не произошло никаких поворотов внутри?

Честное слово, абсолютно по нулям. Сатурн ретроградный сейчас, он как из петли вернётся, опять квадрат даст, тоже буду отслеживать. Но у меня всё по-прежнему. Из неожиданных событий.. сегодня утром проснулся от того, что меня цапнула кошка.

Павел Андреевич! Вы всерьез считаете, что все события происходят только снаружи, типа "царапнула кошка":-)) т.е. только внешний событийный уровень существует? А чем же тогда, если не теми же аспектами, определяется наша внутренняя психическая жизнь или жизнь наших внутренних органов на чисто физическом плане? Если даже брать только планетарный принцип Сатурна и Юпитера, то они отвечают в частности за сформированные понятия, принципы, взгляды, мировоззрение, знания и т.д. Вы уверены, что даже просто затеянная Вами на этом аспекте к Асценденту тема, никак не связана с самим аспектом именно этих обсуждаемых планет и никак в дальнейшем не скажется на Вас. Особенно, учитывая стояние Меркурия на узлах в данный момент. Кстати, обратите внимание, что данный транзит связал, например, наши с Вами карты большим крестом и с Вашей стороны на вершине оказался Асцендент, а с моей управитель 1 дома - Меркурий. С моей стороны видите проигрывание аспекта в виде активизации Меркурия? И в натале у него соответствующие связи есть, чтобы говорить именно на эти темы.
На начало форума Солнце входило в орбис действия обсуждаемого тау-квадрата на Ваш Асцендент, сегодня оно точно соединилось с Юпитером и теперь тау-квадрат начнет распадаться. Быстрые планеты всегда актуализируют аспектами медленную конфигурацию. Солнце, формируя соединение, как бы привлекло внимание к аспекту. Была попытка осознания его. Луна, которую тоже обсуждали, входила в квадратуру к Вашей Луне на начало форума, сейчас она подходит к оппозиции. Меркурий стоял на узлах в эти дни и делал аспект к Солнцу. Это все темы, которые обсуждались на форуме. Я думаю, как минимум, аспект проигрался в виде обсуждения данной темы и это самое лучшее, что дает нам занятие астрологией: мы проигрываем наши, даже напряженные аспекты, на уровне психики, а не событийно. Часто говорят, что астрология, гороскоп якобы не действует на особо выдающиеся личности, просветленных, высокодуховных людей. На мой взгляд, это неправда. Просто проигрывание аспектов происходит на духовном уровне без включения явной видимой окружающим событийности. На каком уровне человек живет в основном, на таком и проигрываются аспекты. Как говорится «Умеющий ходить не оставляет следов». Поэтому и прогнозировать проще материально живущим людям. Чем уже личность, тем легче ее спрогнозировать. Там вариантов того же Юпитера меньше просто. Поэтому и говорят часто, что неотыгранная проблема на духовном, психическом уровне, обязательно отыграется тогда на событийном или чисто физическом уровне в виде соответствующих заболеваний. Психотерапевтам, занимающимся психосоматическими заболеваниями это очень хорошо известно.
Транзиты без поддержки других прогностических карт чаще всего именно так и проигрываются, тихо и вроде бы незаметно, если специально не посмотреть. Аспекты Марса, например, регулярно проигрываются в виде того, что Вы просто являетесь свидетелями дтп., драк, крови, ссор, агрессии любого рода, и даже можете просто это увидеть в кошмарном сне. Ни один транзит не проходит бесследно, надо учиться его видеть.

Интересные сображения, я постоянно о чём-то думаю и изобретаю, сложно к каждому сказанному и продуманному факту прицепить аспект. Активизацию меркурия вижу, но он у меня и так 24/7 работает, иногда заснуть не могу, пока какую-то задачу не додумаю до логического конца. Про реализацию потенциальной энергии в духовные и творческие процессы как в громоотвод, чтобы не дать ей выход в нежелательных областях в материальной жизни, абсолютно согласен, я сам к этому пришёл не так давно, когда разбирался со своей оппозицией уран-лилит из XI в V.

А про узость личности - слишком спорный момент. Человек есть человек, у него головной мозг в любом случае вместо качана капусты. Мы думаем об аспектах и психотипах, а кто-то думает про дом-2 и как ему купить шмотья на зарплату 900 долларов, чтобы все женщины думали, что она у него 9000. Энергия одинаковая, но у разных людей она проигрывается по-своему, разве у узких личностей нет психических процессов? Разве у них не работает соображалка? Почему тогда они не умеют ходить и следят?)

Павел Андреевич писал(а):
Энергия одинаковая, но у разных людей она проигрывается по-своему, разве у узких личностей нет психических процессов? Разве у них не работает соображалка?

Совершенно согласна, что проигрывается по разному, о чем и написала. Конечно, психические процессы есть у всех, но только у одних они на уровне "дома-2", а у других - на иных уровнях. Поэтому и консультации желательно очные проводить, чтобы хоть примерно ориентироваться на каком уровне беседу вести. И выше своего собственного уровня по определению не прыгнуть, а кому-то бывает трудно спуститься на простой бытовой уровень беседы, не говоря уже об уровне "дома-2".
У меня есть знакомая, она прекрасно гадает на картах Таро. Но ее уровень столь заоблачный, что она в любом бытовом вопросе, исходя из своего высокого интелектуального и духовного уровня, видит глобальное, почти вселенское значение, масштабные мотивы и т.д. Трудно переключаться с высоких материй.:-))

хахах, про Таро напомнили, у меня есть тоже знакомая, козерог 89-го года (не Ника, другая), с соединением луна-плутон в I, тоже гадает, по жизни очень мудрый человек, такое ощущение, что с 50-летней женщиной общаешься, а в быту полная беда, лентяйка и мечтает быть содержанкой, работу отрицает - это ниже неё, подавайте мне мерседес.

У меня обратная беда, до высоких материй сложно дотянуться, слишком заземлён. Жду с нетерпением, когда уран дойдёт до 22-го градуса овна, сядет на соединение северного узла с парсом и замкнёт натальный трин солнце-уран, вот тогда не моргнув глазом создам тему "транзитный большой тригон":))

Павел Андреевич писал(а):
когда уран дойдёт до 22-го градуса овна, сядет на соединение северного узла с парсом и замкнёт натальный трин солнце-уран, вот тогда не моргнув глазом создам тему "транзитный большой тригон":))

На тригоне вряд ли. Такие вещи чаще происходят на напряженных аспектах, они подталкивают к активности. :-))Кроме того, чтобы на трине поднять эту тему, не обязательно дожидаться там Урана, вполне достаточным окажется там Ваш Юпитер или Лилит, если успеют присоединиться быстрые планеты. Луна в любом случае успеет:-))