в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Начните изучать профессиональную астрологию прямо сейчас!

Уникальный видеокурс астрологии личности и взаимоотношений, краткий курс мунданной и традиционной астрологии. Тестирование на каждом этапе обучения и сдача экзамена.
Дополнительно можно почитать статьи, обсудить все на форуме и получить консультацию специалиста.
Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Фирдары на практике

Как работать с фирдарами. Первый этап подготовки для практической работы с фирдарами.

Прошу относится к этой работе, как к попытке поделиться практическим опытом.

В работе с фирдарами трудно обойтись без самих таблиц фирдаров. Расчет данных фирдаров есть в программе Сотис и в программе Zet.
Между этими таблицами есть разница, но в работе с периодами понадобятся обе таблицы.
Опыт показал, что обе таблицы прекрасно дополняют друг друга!
Если таблица Сотиса дает возможность получить детализированное представление о жизни в прошлом и будущем, то таблица Zet дает целостное представление о всей жизни, жизнь образно воспринимается, как бы с высоты птичьего полета ("вид сверху").
Нужно добавить, что целостную картину всей жизни она дает не сразу после построения карты и распечатки таблицы (период, подпериод, возраст, год). Таблицу необходимо самостоятельно оформить. А для этого понадобится информация об эссенциальных достоинствах (сведения о эс. достонствах вы можете получить:
1. самостоятельно из книг Дж.Фроули и др. источников (таблица достоинств и слабостей планет Лилли).
2. в программе Zet, там же есть и информация об акцидентальных достоинствах.
3. в программе Сотис, но в этой программме есть описание эссенциальных достоинств, с учетом рецепций.
Но я рекомендую всем, кто планирует начать изучать и практиковаться в фирдарах, распечатать общую таблицу эссенциальных достоинств и держать еена своем рабочем столе. Имейте в виду у разных авторов могут быть незначительные расхождения в оценке достоинств, это может касаться только оценки достоинств по триплицитету.

Для анализа фирдаров необходимо:
1. Натальная карта с относительно точным временем рождения, так как анализ фирдаров может помочь ректифицировать, уточнить время рождения по прошлым событиям. Это возможно сделать посредством установления сигнификатора события и принадлежности его к той сфере, к которой он имел отношение. (Данное уточнение имеет отношение только к случаям с пограничным положением куспидов домом и пограничным положениям планет на границе домов!).
Мы не будем обсуждать сейчас карты рождения, где имеет место пограничное рождение ДеньНочь. Так как это особая тема, требующая дополнительного опыта и знаний.
2. Две распечатанные таблицы № 1 и № 2 фирдаров по вашему наталу(в Zet и в Сотисе).(Распечатка в фирдарах(по Сотису) может быть распечатана вплоть до подпериода(второй ряд планет), и подподпериоды (третий ряд планет).
3. Распечатка таблицы достоинств и слабостей планет (по
Лилли).

Первый этап работы:
- начинается с построения натальной карты В Zet, затем можно приступать к поверхностному анализу натальной карты и заполнения таблицы № 1(из Zet) Для этого ваша натальная карта должна быть построена в Zet.
После того, как вы построите натальную карту в Zet и распечатаете таблицу ваших фирдаров или фирдаров ваших близких, мы приступим ко второму подготовительному этапу: Заполнению распечатанных таблиц №1.
Третьим этапом практической работы с фирдарами будет: интерпретация фирдаров, которая позволит получить представление о последовательности раскрытия вашей судьбы, очередности раскрытия судьбы.
Информация, полученная из таблицы №1, даст развернутое представление:
- о всей жизни;
- о благоприятных и неблагоприятных отрезках жизни;
- о финансовых взлетах и финансовых падениях, о коротких и длинных падениях и взлетах;
- об угрозе изоляции и тяжелых заболеваниях;
- об опасных периодах жизни для вас и ваших близких, о том, как будут складываться ваши отношения с ближним окружением (мамы, папы, дети, партнеры, тети, дяди, бабушки, дедушки, друзья и т.д.
Но, прежде разбора фирдаров нужно получить представление о собственной судьбе, так как:"Чего нет в натале, того не будет и в жизни".
Но сейчас мы будем только осваивать метод работы с фирдарами на практике, а не делать точные прогнозы.
Продолжение следует...

Вот то, что необходимо (на первом этапе подготовки) для начала работы с фирдарами на практике!
На втором этапе работы мы будем учиться заполнять таблицу №1 фирдаров, а на третьем этапе будем учиться читать готовую таблицу №1.
тип вывода ветки
1 2 »
#75907
, 09-Апр-2011 13:32
+1 / -1
Здравствуйте, Татьяна!
Практического опыта работы с фирдарами не имею, но есть вопросы.
Расскажите о временных периодах фирдаров, откуда эти циклы взяты. Например, у Солнца период 10 лет - чем руководствовались древние астрологи? Современная наука придерживается цикла 11-летней солнечной активности. И ещё вопрос: фирдар Солнца делится на 7 субпериодов. Как их правильно считать - делить период на 7 равных подпериодов или пропорционально длительности фирдаров 7-ми планет.
Спасибо.
#76670
, 13-Апр-2011 23:08 (ответ на #75907)
+4
Один из авторитетов в вопросах традиционной астрологии - Роберт Хэнд. Вот здесь перевод его старого доклада volokontsev.ru (внешняя ссылка) Не поленитесь прочитать все. Там Вы найдете ответы на Ваши вопросы.
+3 / -2
ASpasia, спасибо огромное, чудная статья! Всем рекомендую прочитать.
+7 / -3
Вот выдержка из статьи А.Агафонова, автора двух книг, описывающих работу с фирдарами:

"1. Суть метода.
Это старинная техника, пришедшая из Греции и развитая арабскими астрологами. Она использовалась вплоть до Нового времени, затем вышла из употребления, а сегодня переживает свой ренессанс.
В системе прогностических методов фирдары занимают верхнюю строчку. Ниже идут дирекции, затем прогрессии и транзиты. Если транзиты - физический уровень, прогрессии - астральный, дирекции - ментальный, то фирдары - уровень ценностей. Фирдары высвобождают «пружину судьбы», закодированную в карте.
В самой распространенной системе фирдаров планетарные периоды сменяются в соответствии с халдейским рядом.
Халдейский ряд - расположение планет в порядке возрастания их скорости движения по Зодиаку с точки зрения земного наблюдателя.

Сатурн - Юпитер - Марс - Солнце - Венера - Меркурий - Луна

В фирдарах принимают участие также Лунные Узлы - Северный и Южный.
Вычисление фирдаров очень простое. Вначале определяем, дневная или ночная карта. Если Солнце над горизонтом - карта дневная. Если Солнце под горизонтом - карта ночная. При дневном рождении последовательность начинается с Солнца. При ночном рождении - с Луны.
Весь полный цикл фирдаров составляет 75 лет. После этого он начинается сначала. Но каждый фирдар имеет свою протяженность.
Последовательность фирдаров при дневном рождении:
Управитель Период Заканчивается в возрасте
1 Солнце 10 10
2 Венера 8 18
3 Меркурий 13 31
4 Луна 9 40
5 Сатурн 11 51
6 Юпитер 12 63
7 Марс 7 70
8 С. Лунн. Узел 3 73
9 Ю. Лунн. Узел 2 75

Последовательность фирдаров при ночном рождении:
Управитель Период Заканчивается в возраст
1 Луна 9 9
2 Сатурн 11 20
3 Юпитер 12 32
4 Марс 7 39
5 Солнце 10 49
6 Венера 8 57
7 Меркурий 1 70
8 С. Лунн. Узел 3 73
9 Ю. Лунн. Узел 2 75

Каждый из больших фирдаров делится на семь равных подпериодов. Первый из подпериодов управляется той же планетой, что и большой фирдар. Следующие управители подпериодов соответствуют халдейскому ряду. Например, в большой период Солнца первым подпериодом управляет Солнце, вторым
- Венера, третьим - Меркурий и т.д. Лунные Узлы в подпериодах не участвуют.
Подпериоды одного периода всегда равны.
Подпериод Сатурна - 1 год 6 мес. 26 дней
Юпитера - 1 год 8 мес. 17 дней
Марса - 1 год
Солнца - 1 год 5 мес. 4 дня
Венеры - 1 год 1 мес. 22 дня
Меркурия - 1 год 10 мес. 9 дней
Луны - 1 год 3 мес. 13 дней
Периоды Лунных Узлов в традиции не делятся на под-периоды...
Подробное описание метода и примеры см. в моей книге «Прогностическая астрология», т. I и II. В ней описаны астрологические показатели (в том числе в фирдарах) на переезд и эмиграцию, смену работы, брак, рождение детей, приобретение недвижимости, перемены в бизнесе, тюремное заключение, проблемы со здоровьем и операции. Во многих случаях подтвердились формулы событий С. В. Шестопалова и не только в прогрессиях, но и в фирдарах.
Фирдары рассматриваются в натальной карте, карта релокации не применяется."

Это небольшой отрывок из объемной статьи, с которой вы можете самостоятельно ознакомиться на сайте К.А.Диланян.
Возможно по этой ссылке вы сможете почерпнуть нужную информацию. astropro.ru
+6 / -3
А.Агафонов писал(а):
В системе прогностических методов фирдары занимают верхнюю строчку. Ниже идут дирекции, затем прогрессии и транзиты. Если транзиты - физический уровень, прогрессии - астральный, дирекции - ментальный, то фирдары - уровень ценностей.

Должна добавить, что у разных астрологических школ рейтинг методов прогнозирования различается. Распределение прогностических методик по уровням имеет отличия.

Вот еще список литературы, которая могла бы помочь глубже узнать фирдары:
Джон Фроули "Подлинная астрология на практике","Подлинная астрология", "Учебник хорарной астрологии";
Бируни "Книга наставлений по основам искусства астрологии";
Абрахам Бен Эзра "Книга суждений о звездах".т.1, т.2.;
А.Агафонов «Прогностическая астрология», т. I и II.

Но цель данного раздела: освоение первичных практических навыков в применении фирдаров, обмен опытом, коллективный разбор натальных карт. Данный раздел не ставит целью обучать теории фирдаров, для этого есть астрологические школы, преподающие традицию. Мы будем делиться практическим опытом применения фирдаров.
#75920
, 09-Апр-2011 15:06
Добрый день Татьяна!
Очень интересная тема, спасибо. Хотя я не астролог, если можно, попробую поучаствовать. Я как раз пытаюсь привести свою карту в рабочее состояние путем анализа прошлых событий (в частности много дат устройства и увольнений с работы).
Скажите, в фирдарах в моменты таких однотипных событий должнен быть период(подпериод) одной и т.ж. планеты-сигнификатора(возможно нескольких)?
И ещё во вступлении к теме Вы писали: "Если планета главного периода злая по природе (Сатурн) и слабая, то это будет один из сложнейших периодов жизни." Как же получается если у кого-нибудь Сатурн сигнификатор брака и 8 дома одновременно - замужество и смерть наступят одновременно?
Простите, что забегаю вперед. Уже приготовила все таблицы, буду ждать продолжения темы.
#75921
, 09-Апр-2011 15:31
Добрый день,Татьяна!
По первому этапу я подготовилась. Как скоро начнется второй этап?
И еще,конкретные вопросы "стыковок" и "нестыковок" по фирдарам своей натальной карты можно будет задавать по-ходу практической работы или лучше заводить отдельную тему?
+2 / -2
Мария, вопросы "стыковок" и "нестыковок" по фирдарам мы будем обсуждать по ходу практической работы. Можете вставить свою карту.
+4 / -2
Елена Канишина писал(а):
Сатурн сигнификатор брака и 8 дома одновременно - замужество и смерть наступят одновременно?

Замуж можно выходить несколько раз, а умираем мы один раз :). Замуж мы выходим в период, когда наступает срок для замужества, а умираем, тогда, когда на это указывает натальная карта (срок жизни есть в натале) и по той причине, на которую указывает натальная карта. Из этого выходит, что на периодах и подпериодах Сатурна, у вас могут возникать проблемы с партнером, проблемы со здоровьем, опасность для партнера(если на это есть указания в карте партнера). Если у вас средняя продолжительность жизни, то на периоде вляиния Сатурна будут возникать именно эти планеты,но не смерть будет к вам приходить. Одна планета - Сатурн, но как любая другая планета, она многофункциональна, она у вас описывает:
1.Партнера и его судьбу.
2.Проблемы со здоровьем, болезни.
3.Деловых партнеров.
4. И другие сферы, куспиды которых стоят в ВодолееКозероге.
Замуж в первый раз вы выходите по символическому сигнификатору (Солнц
Марс), если есть указание на развод и на второй брак, то второй брак может наступить по фирдарам на периоде влияния Сатурна. Но наступление периода влияния Сатурна может означать проблемы с партнером, ухудшение его состояния здоровья (если на это у него есть указания), ухудшение вашего состояния здоровья (если у вас есть указания на болезни), угрозу от ДТП (если в вашей карте есть угроза от ДТП и опасность для жизни и т.д.


Вот ваша карта, вы самая смелая, с вас мы и начнем. Как видите, Сатурн отвечает за: 7(партнеры),8(здоровье и опасность для жизни),9(учеба, заграница) и может быть десятый дом(карьера, мать). Если так, то он еще и сигнификатор матери, который описывает вашу мать, ее роль в вашей жизни, размер этой роли. Но положение куспида 10 дома в Водолее нужно доказывать, в этом можете помочь только вы и ваши воспоминая прошлого.
#76811
Kurchina Tanya писал(а):
Но наступление периода влияния Сатурна может означать проблемы с партнером, ухудшение его состояния здоровья (если на это у него есть указания), ухудшение вашего состояния здоровья (если у вас есть указания на болезни), угрозу от ДТП (если в вашей карте есть угроза от ДТП и опасность для жизни и т.д.

Формула ДТП в натале есть 3+8, а угрозы для жизни нет, у Сатурна(3,8)смешанное влияние(изгнание и триплицитет), у Марса(3,5)перегрин. Не могу вспомнить ничего связанного с ДТП за исключением единственного случая, когда меня чуть не сбила машина на светофоре, когда ездила в коммандировку в Москву (но там машина вскольз задела рукав куртки, даже царапин не было). Это был период Меркурий-Солнце-Марс.
Kurchina Tanya писал(а):
Как видите, Сатурн отвечает за: 7(партнеры),8(здоровье и опасность для жизни),9(учеба, заграница) и может быть десятый дом(карьера, мать). Если так, то он еще и сигнификатор матери, который описывает вашу мать, ее роль в вашей жизни, размер этой роли. Но положение куспида 10 дома в Водолее нужно доказывать, в этом можете помочь только вы и ваши воспоминая прошлого

На подподпериоде Сатурна у матери была легкая операция. У меня на подподпериоде был конфликт на работе.
Когда я жила в др. городе и в локале 10 дом был в Водолее: смерть её родителей, мой конфликт с ней т.ж. на подподпериодах . С другой стороны там же на подпериоде Сатурна все с мамой было в порядке и у меня наконец-то работа нашлась более-менее стабильная и хорошая. По Солнцу мама Стрелец(Юпитер), если 10 в Рыбах(Юпитер).
+1 / -3
Kurchina Tanya писал(а):
Это старинная техника, пришедшая из Греции и развитая арабскими астрологами. Она использовалась вплоть до Нового времени, затем вышла из употребления, а сегодня переживает свой ренессанс.

Уж не знаю откуда Агафонов взял эту информацию, но метод фирдаров впервые появляется у персидских авторов, например у ал-Андарзагара. В национальной библиотеке Тегерана хранится манускрипт на арабском, который является переводом с персидского и называется он - Книга о фирдариях. И вообще само слово фирдарии имеет персидское происхождение.И имеет значение - Доминация ( управление). Причем здесь греки?
Более того есть персидская система, которая активно используется на сайте и о которой говорит Агафонов, а есть халдейская система привязанная к Асц., на русском языке есть единственная книга посвященная халдейской системе фирдаров - "Вычисление времени событий" автор Ф.Грузинев.Халдейская система фирдаров дает более точные результаты.
#75928
, 09-Апр-2011 16:26
Спасибо, Татьяна, за список литературы и выдержки из неё. Книги Фроули и Агафонова читал, но не нашёл там ответа на вопрос о длительности периодов фирдаров (откуда они взяты, как древние пришли к таким выводам). Почему субпериоды делят на равные части тоже не понятно. Можно, конечно, всё это принять на веру, но тогда следует признать, что астрология не является наукой в прямом понимании этого слова. Именно поэтому я Вам, как специалисту и задал вопросы. Чтобы использовать на практике какой-либо метод, надо знать его первооснову, которая должна быть логичной и понятной.
+2 / -2
"Начало мудрости (книга обоснований)" Ибн-Эзра. Владимир, на все ваши вопросы есть ответы в этой книге, 2009 года издания.
#75933
, 09-Апр-2011 17:02
Kurchina Tanya писал(а):
"Начало мудрости (книга обоснований)" Ибн-Эзра. Владимир, на все ваши вопросы есть ответы в этой книге, 2009 года издания.

Спасибо, почитаю.
+4 / -3
Вот ссылка на всю статью в полном объеме: astropro.ru
Б. БОЙКО
Лига независимых астрологов
Забытые техники астрологического прогнозирования
ФИРДАРЫ

"Итак, планетные периоды. В европейской астрологии эти периоды получили название фирдаров. Произносили это название по-разному. Возможные варианты: фирдар, фирдарий, фридар, алфридарий и т.п.

Само слово фирдар, по-видимому, персидского происхождения, а ал-фридариа – его латинизированная арабская версия.

Существовало несколько систем фирдаров, но мы рассмотрим сейчас наиболее распространенную, насчет которой в старых источниках имеется минимальное количество разночтений (и которая уже подтвердила на практике свою действенность).

Что же такое фирдар? Это жестко заданная последовательность планет, которая управляет определенными периодами в жизни человека. То есть, человек, рождаясь, вступает сразу же в период какой-то планеты – она как бы задает основной тон его жизни, окрашивает все его проявления своим влиянием.

Однако это не следует путать с планетными управителями возрастов человека. Это тоже старая техника, но она очень простая, и большинство астрологов о ней слышало, хотя на практике ее редко кто применяет (напомним: ребенок до 4 лет живет под управлением Луны – “питание”, с 5 до 14 – Меркурия – “обучение”, с 15 до 22 – Венеры – “любовь”, с 23 до 42 – Солнца – “гражданин”, до 57 – Марса – “солдат, борец”, до 69 – Юпитер – “судья, власть”, до 99 – Сатурн – “старость, мудрость”) – мы уже подробнее знакомились с этим вариантом хронократоров в 11-м уроке второй части предыдущего семестра.

Фирдары – это не вышеприведенные периоды, хотя помнить и о них очень полезно. Управители возрастов – это общие управители для всех людей, создающие некоторый последовательно меняющийся фон в их жизни, но мы сейчас будем говорить о другом, более тонком и индивидуализированном подходе.

В фирдаре каждым периодом жизни управляет определенная планета. Причем в зависимости от того, днем или ночью родился человек, последовательность планетных периодов будет разная.

(Вообще, тема дневного и ночного рождения была очень важна в греческой и более поздней средневековой европейской астрологии. Все трактовки планет и толкования гороскопов менялись в зависимости от того, днем или ночью родился человека.

Недавно мы издали небольшую книгу знаменитого американского астролога Роберта Хэнда “Ночь и день” – она целиком посвящена этому вопросу. Роберт Хэнд – американский астролог(весьма известный), но весьма нетипичный, – как раз тот редкий случай, когда человек очень серьезно, глубоко и профессионально разбирает старые техники и проверяет их на современном материале. Эту книгу мы рекомендуем всем учащимся – она содержит уникальный материал, который может иногда существенно прояснить многие непонятные вещи в практической работе с гороскопами.)

Теперь перейдем к конкретному рассмотрению фирдаров.

Последовательность планет в самой распространенной системе фирдаров – это так называемый халдейский ряд.

Халдейский ряд – это расположение планет по степени удаленности от Земли, или в порядке возрастания их скорости движения по Зодиаку, с точки зрения Земного наблюдателя:

Сатурн - Юпитер - Марс - Солнце - Венера - Меркурий - Луна."
#75950
У меня основной вопрос, который требует прояснения, это система домификации. Древние работали в равнодомной от Асц, где-то встречала упоминание и о цельнознаковой системе при работе с фирдарами. Фроули в "Подлинной астрологии" примеры рассматривает в СД Плацидуса и работает только с септенером (что, в общем-то, логично для фирдарной техники).
Так как быть?! Может быть, уважаемые Kurchina Tanya и Елена Евгеньевна, имея достаточный опыт и стат.выборку по работе с фирдарами, подтвердят/опровергнут, что фирдары работают только в равнодомной СД?!
И как быть с перевернувшими (лично для меня) общепринятое в современной астрологии мнение постулаты Фролули об управителях домов?!
Буду очень признательна за пояснения практиков с большим опытом работы. Заранее Спасибо!
+9 / -3
Господа, я работаю в фирдарах в Кохе, результаты моих прогнозов устраивают не только меня. При этом другой астролог может работать в другой домарной системе и не менее успешно.
Я писала десятки раз: выбирайте себе домарную систему по душе, в которой будете вы успешны. Астрология это искусство и наука(одновременно!), в ней есть место и таинству, наверное не стоит так привязываться к домарной сетке (как к букве закона), если вы своим упорным трудом, своей каждодневной практикой в астрологии, своим стремлением к знаниям, воссоединитесь с информационным полем Земли, то правильный ответ вы получите через любую домарную систему (Плацидус, Кох, цельнознаковая и т.д.) - вы все равно должны получить правильный ответ, ответ должен быть верным - это критерий отбора.

Теорий много хороших и разных, методов еще больше, но критерий отбора один! И это ПРАКТИКА И ЕЕ РЕЗУЛЬТАТИВНОСТЬ!

Я много раз уже писала: Не важно в какой домарной системе вы работаете, не важно в какой астрошколе вы учились, не важно каким прогностическим методом вы пользуетесь, главное, чтобы ответ был один и правильный, главное чтобы прогноз сбывался!
Ирина, если вы готовы практиковаться в фирдарах в Кохе, присоединяйтесь.
+2
Готова! Присоединяюсь!
В СД Коха более точные результаты дают динамические карты. Вот этот вывод я сделала уже из своего, пусть пока не очень большого, опыта астрологической практики :)
+2 / -2
Вот продолжение работы с таблицами по фирдарам - второй этап подготовки astropro.ru
+2 / -2
Вот продолжение второго этапа работы с фирдарами на практике astropro.ru.
#76159
+7
Обращаюсь главным образом к Владимиру Дергачеву. Вы пишете: «Книги Фроули и Агафонова читал, но не нашёл там ответа на вопрос о длительности периодов фирдаров (откуда они взяты, как древние пришли к таким выводам).» Я тоже долго размышляла над этими вопросами, потому что фирдары явно работают, а на какой основе – непонятно. Последнее время много путешествовала по Индии, в процессе общения с индийскими астрологами поняла, что знаменитая точность их предсказаний берется как раз из использования систем планетных периодов. Там этих систем довольно много, основная система – Вимшоттари даша, но они использовали эти системы еще за 5 тыс лет до н.э., поэтому я почти уверена, что фирдары арабы переняли в Индии, это просто одна из систем планетных периодов, которая арабам, вероятно, особенно понравилась. Возможно, они знали и другие системы, но остальные были по тем или иным причинам утрачены, или просто не сохранились с письменных источниках.
Откуда могла взяться последовательность периодов? Думаю, тут нужно учесть, что для индийского мировоззрения важна чакральная теория, в ведической астрологии чакры имеют точные астрологические эквиваленты. Процитирую Давида Фроули, книга «Аюрведическая астрология», стр. 129: «В йогической мысли Солнце и Луна рассматриваются как правый и левый глаз космического существа (Пуруши) и соответствуют двум лепесткам третьего глаза (Аджна чакра). Меркурий управляет речью и интеллектом, которые соответствуют горловой чакре. Венера соотносится с любовью и влечением и соответствует сердечной чакре. Марс правит пупочным центром – нашей энергией, побуждениям и страстями. Юпитер управляет системой размножения и творческой энергией, способностью к экспансии, и соответствует половой чакре. Сатурн властвует над выделением и структурой, способностью к сжатию и корневой чакрой и его влияние – грубейшее среди прочих планет. Раху и Кету в своей роли поглотителей Солнца и Луны соответствуют иде и пингале – левой и плавой нади».
Возможно, в индийской астрологии идея о смене планетных периодов родилась из понимания о смене активности чакр в течение жизни. Причем, по всей вероятности, при использовании такой системы планетных периодов, как фирдары, берется за основу фактор дневного или ночного рождения. Судя по тому, что при дневном и ночном рождении порядок планет различен, все зависит от того, как все начиналось, срабатывает важный для астрологии принцип начала: при дневном рождении все начинается с Солнца, энергия идет по правому энергетическому каналу «пингала», вниз по позвоночнику, активизируя планеты в определенной последовательности. При ночном рождении ряд планет начинается с Луны, энергия идет по левому энергетическому каналу «ида», активизует чакры в определенной последовательности, которая, вероятно, была известна древним. Продолжительность периодов вероятно определялась на основе наблюдений, видимо, ясновидцы прошлого могли наблюдать, как долго активность той или иной чакры преобладает над активностью остальных. С этой точки зрения становится понятным, каким образом планетные периоды становятся проводниками хорошей или плохой кармы. Можно представить, что семь планет гороскопа – это семь музыкантов, составляющих оркестр. Наша жизнь – симфония, в течение которой главная тема звучит то у одного музыканта (у одной планеты), то у другого. Когда играет опытный музыкант (планета, по функциям которой мы хорошо работали в прошлых жизнях, и накопили благую карму, чакра, которая вращается полноценно, без искажений, так, как должно быть), он не фальшивит, играет чисто. Когда играет неопытный музыкант (эссенциально слабая планета, по функциям которой еще работать и работать, чакра, которая работает слабо или крутится не в ту сторону), может закрасться фальшь. В этом смысле становится понятным изречение «не бывает эссенции дьявола, бывает только отсутствие эссенции Бога». Неопытный музыкант фальшивит не специально, он просто не набрался достаточного опыта.
Когда наступает определенный планетный период, активизируется та или иная чакра, поэтому на первый план выходит какая-то определенная тема, какая-то из семи нот, на которых звучит наш организм, становится самой громкой, и в зависимости от того, сильна или слаба планета, мы слышим, а точнее, наблюдаем в своей жизни «фальшь» или прекрасную музыку. Согласна с Агафоновым, что фирдары работают на уровне ценностей, или приоритетов. В зависимости от того, какой идет планетный период, центр сознания смещается в определенную чакру, и некая сфера жизни становится особенно важной, как бы высвечивается лучом прожектора. Например, у нас идет подпериод планеты-хозяина седьмого дома. В этот период мы можем полюбить и выйти замуж. Через пару лет подпериод управителя седьмого дома заканчивается, и начинается подпериод управителя пятого дома, муж никуда не исчезает, но внимание женщины может сместиться на новорожденного ребенка, который идет по пятому дому. Но это я уже ушла от основной мысли своего комментария, обращенного к В.Дергачеву. Если сказать коротко, идея индусов, которую арабы могли со временем забыть,используя лишь техническую часть, могла быть в последовательности активизации чакр у людей, рожденных днем или ночью. Продолжительность периодов может быть связана с тем, как долго остается активной та или иная чакра. Хотя, это лишь мое предположение о происхождении фирдаров, которое не подтверждено никакими источниками, и может оказаться всего лишь фантазией.
#76827
, 14-Апр-2011 13:59 (ответ на #76159)
+4
Марианна,

это не фантазия. Это полет мысли! Спасибо за объяснение про чакры и дневное/ночное рождение. И в особенности за сравнение с миром музыки, за вдохновение :)
#76207
, 11-Апр-2011 13:47
Марианна,БРАВО !!!!
+5 / -2
Марианна, я позволила себе выделить самые важные моменты из твоего комментария:

Марианна Забродина писал(а):
для индийского мировоззрения важна чакральная теория, в ведической астрологии чакры имеют точные астрологические эквиваленты.


Марианна Забродина писал(а):
в индийской астрологии идея о смене планетных периодов родилась из понимания о смене активности чакр в течение жизни.


Марианна Забродина писал(а):
Продолжительность периодов вероятно определялась на основе наблюдений за активностью той или иной чакры.

Марианна Забродина писал(а):
Когда наступает определенный планетный период, активизируется та или иная чакра, поэтому на первый план выходит какая-то определенная тема,


Марианна Забродина писал(а):
фирдары работают на уровне ценностей, или приоритетов. В зависимости от того, какой идет планетный период, центр сознания смещается в определенную чакру, и некая сфера жизни становится особенно важной


Марианна Забродина писал(а):
Если сказать коротко, идея индусов, которую арабы могли со временем забыть,используя лишь техническую часть, могла быть заключена в последовательности активизации чакр у людей, рожденных днем или ночью.
Продолжительность периодов может быть связана с тем, как долго остается активной та или иная чакра.


С этой точки зрения становится понятным, каким образом планетные периоды становятся проводниками хорошей или плохой кармы.

Марианна, спасибо за важные дополнения, мы хотя и напоминаем (здесь в разделе) арабов, которые используют лишь техническую часть метода фирдаров, но это не лишает нас удовольствия их применять в жизни.
Медленные прогрессии всегда работают с фирдарами в унисон, твоя информация объясняет причину такой гармонии. И тема индийских янтр, как компенсаторных средств, на фирдарных периодах стала понятнее.
#76296
, 11-Апр-2011 18:46
Kurchina Tanya писал(а):
Медленные прогрессии всегда работают с фирдарами в унисон

Татьяна, а как совместить фирдары с прогрессиями? Обращать внимание на аспекты управителей периодов/подпериодов, и дома, за которые они отвечают/элементами которых являются? Получается, они должны быть тоже выражены в прогрессии.
+5 / -2
Совмещать посредством планетарного влияния оба метода не нужно, речь о другом, если фирдары предупреждают, что есть угроза заболевания, то медленные прогрессии говорят:
1. да, есть.
2. затем, описывают заболевание (интерпретация по медицинской астрологии).
Если фирдары говорят об опасности для жизни, медленные в деталях опишут эту опасность, указав на причины опасности, сужая вероятный интервал времени события. У фирдаров он может быть слишком широким.
#76401
+4
Татьяна, вы не как те арабы, а как талантливые практики. Я тоже задумалась о принципах, лежащих в основе столь удобной техники фирдаров, только после ее практики, которую начала с вашей легкой руки. Надо сказать, работать стало гораздо легче – легче стало делать выводы, картина жизни видна, как с высоты птичьего полета: а дальше можно уже спускаться, и анализировать детали по медленным и быстрым прогрессиям. Думаю, фирдары -это девятидомная техника – позволяет делать обзор, видеть стратегию, помогает в синтезе. Особенно может пригодиться тем астрологам, у которых анализ развит (сильный 3 дом), которые видят множество деталей, но затрудняются составить общую картину, без чего деталям грош цена. А вы, как человек с большим опытом по девятому дому (нисходящий узел в 9 доме), популязируете эту технику на радость тем, у кого с выводами не так легко, например мне, за что огромное спасибо!
+3 / -2
Aspasia писал(а):
Один из авторитетов в вопросах традиционной астрологии - Роберт Хэнд. Вот здесь перевод его старого доклада volokontsev.ru (внешняя ссылка) Не поленитесь прочитать все. Там Вы найдете ответы на Ваши вопросы.
#76908
, 14-Апр-2011 20:02
+1
Aspasia писал(а):
Вот здесь перевод его старого доклада volokontsev.ru (внешняя ссылка) Не поленитесь прочитать все. Там Вы найдете ответы на Ваши вопросы.

Спасибо за статью.
+3 / -2
Марианна Забродина писал(а):
Откуда могла взяться последовательность периодов? Думаю, тут нужно учесть, что для индийского мировоззрения важна чакральная теория фирдаров, в ведической астрологии чакры имеют точные астрологические эквиваленты.


Эти размышления Марианны позволяют взглянуть на янтры, как на корректирующие средства для человеческих чакр, так как фирдары отражают включение чакр в строгой последовательности, описанной методом фирдаров.
Включение определенной чакры происходит, как по медленным прогрессиям?
В медленных прогрессиях происходит включение некоего внутреннего таймера, запускающего самые важные жизненные события, оставляющие неизгладимый след в жизни каждого.
Или фирдары описывают включение чакр в результате планетарного влияния извне, из Солнечной Системы?
Индусы, при описании работы астрологических янтр, призывают думать о планете фирдарного периода, смотреть на нее (на небе), читать мантры планеты, чтобы укрепить связь с данной планетой, чтобы компенсировать качества данной планеты в вашем натале, чтобы улучшить работу чакры.

Так есть ли реальное физическое планетарное влияние(на человека и его чакру) на фирдарном периоде?

Добавление: Роль янтры может выполнять и человек, который в синастриях укрепляет(посредством рецепций в том числе) вашу слабую планету(чакру).
#77581
+2
Татьяна, в свою очередь думала над вашими размышлениями. Есть ли реальное физическое излучение планет? Возможно, разгадка в том, с чем перекликаются фирдары. Как вы сами неоднократно писали, указания в медленной прогрессии никогда не противоречат фирдарам. Я тоже замечала, и я не первая, что эти методы очень созвучны, часто бывает так, что текущий планетарный аспект года (аспект, который в этом году становится точным в медленной прогрессии), состоит из планет-управителей главного периода и подпериода в фирдарах. Могу сказать на примере своего гороскопа, что 22.06.2011 у меня начинается период Меркурия, подпериод Венеры. В МП есть секстиль Меркурия прогрессивного с натальной Венерой, аспект будет точным 29 августа, а в момент включения аналогичного фирдарного периода 22 июня он уже будет сходящимся с орбом 13 минут, то есть, полностью вступит в свои права. Таким образом, фирдары коррелируют с медленной прогрессией, а метод медленной прогрессии основан не на реальном физическом излучении, а отражает нашу внутреннюю программу, план смены наших намерений, которые, в свою очередь, притягивают те или иные события. На основе такой аналогии, фирдары тоже могут иметь отношение к внутренней программе, что-то вроде плана смещения акцентов внимания. Причем, план разработан мудро, последовательно прорабатываются все сферы жизни, задействуются все чакры, узор судьбы сплетается за счет вклада каждой из граней характера.
Думаю, если бы дело было в реальном физическом излучении планет, фирдары бы коррелировали с методом транзитов. Однако, мы этого не наблюдаем, наоборот, как вы уже неоднократно указывали, иногда транзиты медленных планет могут ослаблять фирдарное влияние. Например, негативное влияние транзитного Сатурна на второй дом не позволяет человеку найти хорошие источники доходов, несмотря на то, что у него идет период или подпериод сильного управителя второго дома. Если представить, как это может выглядеть с точки зрения «чакральной теории», картина вероятна такая: в соответствии с внутренней программой фирдаров внимание перемещается в некую чакру, и активизирует ее, но реальное физическое излучение транзитного Сатурна этому процессу препятствует. В результате период сильной планеты, дающий сильную внутреннюю мотивацию (фирдары) не дает человеку проявить себя в полной мере из-за неблагоприятных внешних условий (транзиты). Наверное, в такой ситуации человек не то, чтобы «сидит, сложа руки», а скорее, бьется, «как рыба об лед». Например, у него есть талант (сильный управитель второго дома), он ищет работу, где бы этот талант мог реализоваться, но нужный вариант все не находится (до тех пор, пока транзитный Сатурн не перестанет мешать процессу).
Янтры мне тоже представляются как инструмент чакральной коррекции, что-то вроде «чакральных очков» или «чакрального камертона». Не уверена, что они усиливают способности чакры к приему реального физического излучения планет. Мне кажется, янтра скорее может нормализовать работу чакры (если чакра работает слишком активно, то ее активность снизится до нормы, и наоборот). Нормализация, возможно, происходит за счет настройки на эталонную вибрацию соответствующей планеты. Например, янтра Солнца будет помогать чакре третьего глаза Аджна-чакре работать в унисон с внутренним Солнцем, с платоновским эйдосом Солнца, с солнечным Планетарным Логосом. Сонастройка по-видимому реализуется за счет нумерологического кода планеты, изображенного на янтре, или за счет изображения планетарного Божества. То есть, изображая на янтре Солнце, к примеру, числовым кодом, мы называем ее именем Солнца, а дальше все происходит по схеме: «Как вы яхту (янтру) назовете, так она и поплывет». И вы с ней))) К тому же, как мне кажется, чтобы янтра действительно работала, человек должен сознательно стремиться настроить себя на идеальные качества соответствующей планеты, в нашем примере с Солнцем - настраиваться на творчество, проявление творческой воли, поддерживать бодрствующее состояние сознания и.т.п. А янтру рассматривать как инструмент, помогающий в этой внутренней работе.
Интересно было бы узнать, что пишут по этому поводу первопроходцы в сфере коррекции гороскопа с помощью янтр и мантр, индусы. Знаю, что один из древнеиндийских мудрецов, Махендра Сури, написал труд «Янтра Радж», посвященный теме, но пока не нашла этот текст ни на русском, ни даже на английском. Если кто найдет, прошу поделиться ссылочкой!
+3 / -2
Марианна Забродина писал(а):
Янтры мне тоже представляются как инструмент чакральной коррекции, что-то вроде «чакральных очков» или «чакрального камертона».

Или фермента извне, принимаемого человеком, когда его организм не вырабатывает нужных ферментов. В случае фирдаров слабая планета натала на периоде фирдарного влияния показывает недостаток "фермента". А янтра, как прием фермента, компенсирует гипофункцию планеты.
#77706
Очень интересная мысль!!!
#83986
, 15-Июн-2011 17:28
Татьяна! про эту таблицу вы пишете для начала работы?
+2 / -1
Да, эту таблицу теперь нужно заполнить. Да, заполнить. Рядом с обозначением планеты главного периода вы пишите сферы ее влия,принадлежность к домам, обозначаете эссенциальное достоинство. А справа вы можете обозначит перечень главных тем на главном периоде.
#83990
, 15-Июн-2011 17:50
а вот табличка из сотика
#84004
, 15-Июн-2011 19:50
еще вопрос по подготовке в начале темы: рецепции (мне кажеться это сложно)
на одном из сайтов нашел

....Или же в мунданной астрологии: если мунданная карта показывает, что соседняя страна укрепляет армию, полезно знать, собирается ли она напасть или всего лишь выстраивает оборону. Эту информацию мы получаем через изучение рецепции. ....
простыми словами если я получаю кредит то собираюсь ли я открыть дело с партнером или купить недвижемость?
можете привести примеры для понимания сути рецепций.
+2 / -1
Андрей рекомендую определять достоинства планет по таблице Лилли и самостоятельно, так как это вам поможет запомнить материал. Таблица Лилли есть в инете. Рецепции очень сложно, не трогайте их, научитесь сначала без них. На сайте есть статьи и по рецепциям.
Применение рецепций описано в статье astropro.ru
Я рекомендую ДЖ.Фроули почитать, он прекрасно адаптировал под наш современный ум древний метод, включая и рецепции. У рецепций много "но", их нужно знать и только потом использовать. Уверяю, в начале освойте прямые достоинства, а потом будете изощряться. На первое время у вас будут карты без рецепций, в мире все целесобразно.
#84080
, 16-Июн-2011 14:13
www.zvezdi-oriona.ru (внешняя ссылка) здесь мне хватит для начала? фроули скачал
+2 / -1
Молодец! Вы мне написала про Лилли, что 600 стр. за выходные освоите, не нужно, его не осваивать нужно за короткие сроки, а просто жить с ним, пусть он будет вашей настольной книгой. Но на самом деле начинайте не с Лилли, а с Дж. Фроули, а потом "на сладкое" Лилли, его много и сразу нельзя, даже вредно:). Почитайте статьи Р.Хэнда, Агафонова А., это будет лучше.
#84740
, 22-Июн-2011 20:05
так правильно ли я понимаю- эсенциальный статус бывает хороший и плохой т.е. характеристика доброты, а если она равна 0 то нейтральна?
акцендальный статус тоже +и- т.е. способность к изменению ситуации или воздействию (- зависима от других ,а+ управляет сама или диктатор) а 0 это перегрин?
#84742
, 22-Июн-2011 20:31
ивот что я еще хотел-бы понять на простом языке:
триплицитет, терм и фас, декан.
триплицитет- это разделение знаков зодиака по 4м стихиям 3 зодиака в каждом(понятно)
фас- это знак зодиака делиться на 3 части и каждой частью(градусом0-10 10-20 20-30) управляет //планет// согласно стихийному триплицитетув который входит данный знак зодиака.
а вот протермы я не могу понять. деканы что-то про 10 тоже порядок непонял.
+2 / -1
Природа планет: благотворная, злотворная, нейтральная.
Планета любой природы может иметь различные эссенциальные достоинства: сильные (управление, экзальтация, триплицитет, терма, фас) и слабые (изгнание, падение, перегрин).
#85196
, 28-Июн-2011 19:38
так для начала про декан терм и фас буду смотреть в зет пока неосозновая что это.
вопрос -прямо тут можно выкладывать постепенный расклад своей натальной карты?(пусть пока нет ректиф. но для примера)
+2 / -1
Триплицитет. Знаки делятся на 4 группы по три знака в каждой (отсюда -"триплицитет"): земля, воздух, огонь, вода. Каждый элемент имеет своих управителей. Графа триплицитета поеделена пополам: день и ночь. Планета в триплицитете чувствует себя комфортно, она в достоинствах.
Терм, следующий раздел таблицы делит каждый знак на пять неравных интервалов, называемых термами, имеющих незначительное эссенциальное достоинство. ТЕрма лучше падения, ущерба, перегрина, но хуже управления и триплицитета.
Терма дает незначительное эс. достоинство, то фас дает еще менее значительное эс. достоинство. асы делят каждый знак на три равных интервала по 10 гр.каждый.
#85322
, 30-Июн-2011 14:19
спасибо за обьяснения
#85752
, 05-Июл-2011 06:50
уважаемые! начинаю подсчитывать достоинства планет. использую лилли. вопрос- 1)в таблице сказано" если планета на asc или мс -5 балов" планета должна в соединении быть или в доме 1,4,7,10?
2)"меркурий, венера западные-2 бала " а если солнце между ними как балы разделить?
3)"точное соединение с сатурном или юпитером-.." это в пределах орба 8 для натальной или прям точно ?
#85753
, 05-Июл-2011 07:03
выше я приводил ссылку на сайтЮ.Ю. Олешко аналогия Лилли- в последних строках таблицы написано "со звездой Спика.....23гр42мин весов на1/90" как понять 1/90? И ещё насколько к ритично буду ошибаться если неучту рецепсии- там за них 5 балов дают?
+2 / -1
У вас проблемы, вы тоните в деталях и их обилие, не хватайтесь за все сразу, какие рецепции, какие баллы за запад и восток, освойте основу:
1. природа планеты
2. эссенциальное достоинства в чистом виде.
3. аспектация.
4.акцидентальное достоинство по положению в доме (не на западе и востоке, а просто в доме).
И только после того, как вы в этом "набьете руку", можно осторожно углублятся в рецепции...
#101353
, 31-Окт-2011 20:05
итак: 1-проверим при разборе далее. Для второго пункта построил в Zet натал на примерное время 7 планет и узлы с лилит.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑