Всех с 75ой годовщиной ПОБЕДЫ в Великой Отечественной войне!!!
Пусть будет мир! Пусть пулемёты не строчат, И пушки грозные молчат, Пусть в небе не клубится дым, Пусть небо будет голубым, Пусть бомбовозы по нему Не прилетают ни к кому, Не гибнут люди, города… Мир нужен на земле всегда!
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Ульяна С. Я то веду речь обо всей временной линии существования, как кухарок, так и вождей.
Ульяна,уже с самого темного времени люди пытались регламентировать юрид.право войн.И это вполне нормально,развитие ведь не только в науке и медицине )В 19 веке уже создавались достаточно точные правила,например,Женевская и Гаагская конвенции. А зачем?Ну можно,как и раньше,в той же медицине от всего пиявками и кровоспусканием лечиться ))Или при лучине сидеть,носить тазобедренные повязки ))
Оксана В 19 веке уже создавались достаточно точные правила,например,Женевская и Гаагская конвенции.
19ый век - это уже 19ый из....) И что именно регулировали эти конвенции? Обращения с пленными или вводили понятие военных преступлений?
Я возвращаюсь к тезису о том, что "мораль и нравственность", в принципе несовместимы с понятием войны, как явления. Можно пытаться оставаться "в одно лицо" в рамках неких норм, просто чтобы не сойти с ума от того, что тебе приходится убивать. Собственно поэтому, и существовали всегда касты воинов, где человек жил постоянно в рамках совершенно иной морали, чем все остальное "мирное общество". Иначе бы у него случалось перманентное расщепление сознания.
Оксана А зачем?Ну можно,как и раньше,в той же медицине от всего пиявками и кровоспусканием лечиться ))Или при лучине сидеть,носить тазобедренные повязки ))
Ты сама понимаешь, о чем ведешь речь? Всё, что человечество смогло придумать вместо войн - это декоративные правила и регламент войн? Офигительный прогресс.
Ульяна С. И что именно регулировали эти конвенции? Обращения с пленными или вводили понятие военных преступлений?
Много чего регулировали.Обращение с пленными и воспрещалось многое,например,убивать мирное население вражеской стороны.
Ульяна С. Я возвращаюсь к тезису о том, что "мораль и нравственность", в принципе несовместимы с понятием войны
С понятием войны,возможно,несовместимы,но война не сама по себе воюет,люди воюют и часто не по своему желанию.Даже во время войны можно не потерять человеческое лицо.
Ульяна С. Ты сама понимаешь, о чем ведешь речь? Всё, что человечество смогло придумать вместо войн - это декоративные правила и регламент войн? Офигительный прогресс.
Я то понимаю,а вот ты передергиваешь ) Навряд ли можно избежать конфликтов,даже вот на нашем форуме и в этой теме очень показательно все происходит ))Но как-то регулировать все это нужно.Таким же образом можно сказать,мол,зачем полиция нужна и так убивают,грабят и насилуют,ну можно убрать полицию,любые подобные структуры и посмотреть,как захлебнемся во всем этом )
Оксана Обращение с пленными и воспрещалось многое,например,убивать мирное население вражеской стороны.
И как? Помогло? Не скажешь мне, почему договор о создании Международного уголовного суда, который, в частности, как бы и должен был бы регулировать подобные вопросы не ратифицирован ни США, ни Россией, ни Китаем? Все потенциально антигуманные?) Или прекрасно понимают, как юридическое дышло легко становится лишь еще одним орудием все в той же бесконечной войне.
Ты все время пытаешься мне ответить с позиции частного лица, когда я веду речь о социальных явлениях у которых нет "сущности" которая могла бы являться носителем морали и нравственности, так как эти понятия - субъективные. Все остальное - стратегия выживания больших масс. Если угодно, отсылает нас к бездушной теории больших чисел. Если взять оценку деятельности всех "вождей" за всю историю человечества(по совокупности деяний, так сказать, с позиции человечности), то "в среднем остатке" душек, милашек и святых не останется. Вопрос: почему? К власти приходит лишь определенный "некачественный материал"? Или же управление массами имеет какие-то особенности и свои правила, которые не очевидны на взгляд простого обывателя?
Ольга Кузнецова Добавлю отзывы: Журналист и писатель Юлия Латынина в эфире радиостанции «Эхо Москвы» назвала Солонина (наряду с В. Суворовым) «великим военным историком XX—XXI века»[29]. В. Суворов (Резун), известный работами в той же области исторического ревизионизма, что и М. Солонин, оценил работы Солонина как «научный подвиг» и «золотой кирпич в фундамент той истории войны, которая когда-то будет написана»[30].
Обозреватель литературного журнала «Звезда» С. Гедройц (Самуил Лурье)[31] высоко отозвался о «попытке Солонина развенчать накопившееся за полвека» «специальное Военное Враньё». По его мнению, «Солонина ненавидят особенно сильно. Потому что пишет ярко, с интонациями живого человека, и при этом до занудства неопровержим»[32].
а отрицательные почему же не добавили?? помогу, чтоб честно было:)
Отрицательная Ветеран Великой Отечественной войны, кандидат исторических наук Иосиф Тельман полагает, что Солонин «не владеет ни методологией истории, ни достаточными конкретно-историческими знаниями»[10]. К числу фальсификаторов причислил Солонина и руководитель Центра военной истории России Института российской истории РАН, доктор исторических наук Георгий Куманёв[13], а также выпускник исторического факультета МПГУ, кандидат философских наук, научный сотрудник ИНИОН РАН С. А. Ермолаев[14].
С критикой Солонина выступил кандидат исторических наук Алексей Исаев[11]. Доктор исторических наук, профессор кафедры отечественной истории новейшего времени Историко-архивного института РГГУ А. А. Киличенков пренебрежительно оценил книгу Солонина как «очередной коммерческий проект, продукт „коммерциализации истории“»[9]. Доктор исторических наук Владимир Барышников отмечает, что сочинения Солонина демонстрируют невежество, глупость, поверхностные суждения и некомпетентность автора[35].
Доктор исторических наук, профессор Д. В. Гаврилов заявил, что сочинения Солонина «преследуют цель оправдать фашистскую агрессию против СССР, опорочить, а то и опровергнуть победу Советского Союза»[8]. Крайне негативно оценивает построения Солонина маршал Дмитрий Язов, по его мнению, Солониным движет стремление «очернить победу» и «принизить подвиг народа»[36].
Старший научный сотрудник Центра гуманитарных исследований РИСИ, кандидат исторических наук Д. А. Мальцев причислил М. Солонина к «очернителям» истории Великой Отечественной войны и назвал некоторые утверждения М. Солонина «распространением сплетен»[3].
Кандидат исторических наук, доцент кафедры экономической истории и информационных технологий МГУ имени Н. П. Огарёва В. А. Григорькин относит Солонина, наряду с Виктором Суворовым, Борисом Соколовым и Владимиром Бешановым, к числу «основных лидеров» ревизионистов, «настроенных на полный пересмотр не только итогов Великой Отечественной войны, но и самого её хода, оценки многих операций (если не всех) и роли советского командования». По его мнению, данная группа авторов имеет общие взгляды на то, что: Великая Отечественная война представляла собой «схватку двух агрессоров»; Сталин привёл к власти Гитлера и несёт полную ответственность за нападение последнего на СССР, поскольку «сам собирался напасть, а немцы чуть ли не оборонялись»; в ходе боевых действий против нацистской Германии СССР бомбил жилые кварталы советских городов, а не военные объекты; следует «делить пополам между Гитлером и Сталиным» всех мирных жителей, погибших во время войны, в том числе и тех, кто был намеренно убит немцами; находясь в Германии, советские военнослужащие занимались зверскими убийствами мирного населения; победа СССР досталась вопреки Сталину и усилиям окружавших его людей, а лишь с помощью ленд-лиза. Кроме того, указав на то, что «эта часть авторов является самой опасной в идеологическом плане», Григорькин на примере книги «Мозгоимение» отмечает, что, намеренно стремясь выбрать «самые простые» из всех причин, «М. Солонин в своих книгах упорно отстаивал тезис о массовом дезертирстве советских войск летом 1941 г., не желавших сражаться за кровавого тирана Сталина»[37].
Nadin астролог а отрицательные почему же не добавили?? помогу, чтоб честно было:)
а у нас с вами распределение ролей - вы отвечаете за отрицательные, а я за положительные) Баланс) Реакция Солонина на статью в Вики: www.solonin.org (внешняя ссылка) "Почему "патриоты" не любят Виктора Суворова?" www.solonin.org (внешняя ссылка)
Ольга Кузнецова "Почему "патриоты" не любят Виктора Суворова?" www.solonin.org (внешняя ссылка)
Вопрос в том, до какой степени его любите конкретно вы? До стадии - фактического изложения им некого материала к самостоятельному анализу? Или до разделения ненавязчивой мысли, которая внедряется на базе пышного букета подобных авторов, что подготовка к войне тождественна вине за её начало? После Первой мировой войны ВЕСЬ МИР готовился ко Второй, так как цели в Первой достигнуты не были. По мнению китайцев, Вторая мировая война началась с нападения Японии на них. И какие теперь из этого выводы об ответственности Гитлера или Сталина за её начало? Ровно такие, какие удобны на определенной территории для развязывания активной фазы Третьей, Четвертой и т.д. мировых войн.
Ульяна С. Вопрос в том, до какой степени его любите конкретно вы?
Причем здесь я? И зачем вам мое мнение? Оно у вас обо мне уже давно сформировано, и менять его вы не станете) Тем не менее отвечу. Хоть и бессмысленно)) Вот до этой стадии:
Ульяна С. До стадии - фактического изложения им некого материала к самостоятельному анализу?
Хотя, как по мне, она просто воспользовалась 36ой китайской стратегемой:
"...Если становится очевидно, что выбранный курс ведёт к поражению, следует отступить и перегруппироваться. Когда проигрываешь, остаётся только три варианта выбора: сдаться, добиться компромисса или сбежать. Первое — это полное поражение, второе — поражение наполовину, и только бегство поражением не является. До тех пор, пока ты не разбит, у тебя ещё остаётся шанс..."
Nadin астролог не переживайте за Антона, меня терзают догадки.. я буду следить за Aziza - подозрительная личность))
вы в курсе о чём я переживаю?)) Следить собрались? Да, бдите, а то мало ли что. Вдруг, опять кто-то с тонкой душевной организацией появится. Надо упредить и разоблачить!!!!
Ульяна С. Про тонкую душу - это, скорее, про LiZZ было.))
про LiZZ могу и поверить..))) Мне даже обидно стало за наших оппонентов - Антон заварил кашу, а под конец переобуваться начал.. я б с ним в разведку не пошла))
Процитировать факты моего мнении о вас можно? Или фактология уровня личных эмоций - это достаточный уровень аргументации? Или это свидетельство отражения способа мышления, который приводит вас к неким далеко идущим выводам, по отвлеченным от реальности аналогиям?
Не,ну ты смешная,что я не могу ) Зачем ты переводишь разговор в ту тему,о которой я вообще не говорила )Я говорила,что есть военное юрид.право,а не о том,как оно соблюдается.У нас много чего не соблюдается,при чем везде,но это не отрицает факт наличия каких-либо законов или правил ))
Ульяна С. Не скажешь мне, почему договор о создании Международного уголовного суда, который, в частности, как бы и должен был бы регулировать подобные вопросы не ратифицирован ни США, ни Россией, ни Китаем? Все потенциально антигуманные?)
Задавай эти вопросы правит.органам России,США и Китая,я до этого момента об этом не думала и вообще я к этим госуд-вам имею далекое отношение.Это также никак не относится к тому,о чем я писала.Я не вела речь вообще о политических играх.
Ульяна С. К власти приходит лишь определенный "некачественный материал"?
Зачастую-да.Это только простому обывателю кажется,что вот все кругом кухарки,а вождь..вот он организатор )))
Оксана Зачем ты переводишь разговор в ту тему,о которой я вообще не говорила )
Оксана Я не вела речь вообще о политических играх.
Так зачем надо было начинать комментировать мой комментарий о политических играх, совершенно не ведя о них речь?)) Ты уверена, что передернула именно я?
Я могу понять/предположить, что тебя задело слово "кухарка/обыватель" или иногда используемое мною слово "быдло", как нечто оскорбляющее твое понимание каких то вещей и процессов. Но я никогда и не говорила, что я объективно не отношу и себя к этим самым - кухаркам и обывателям. Для меня, в этом нет ничего обидного или прискорбного. У каждого своя роль и место в неком общем процессе. Более того, по совокупности "роль кухарок" в управлении государством велика, но не в формате кухонного перетирания сплетен/версий или в порыве акта творческого плевания в телевизор, когда по нему вещают новости/пропаганду. Это ремарка к пониманию того, какую силу и роль я понимаю за данной категорией населения.
Как обычно, резюмировать мысль, в том числе не только к нашему с тобой диалогу, но и в некотором роде по всем "прениям", попробую картинкой:
Нравится это кому-то или нет, придерживается ли он классовой теории, разделения на страты/касты или смотрит на мир с позиции неких толпо-элитарных процессов, суть сводится неизменно к тому, что властная управленческая верхушка, составляющая небольшой процент от всего общества, владеет 70% информации о мире и именно поэтому управляет(нравится это кому-то или нет - вопрос десятый). Толпа, на основе своих 30% может хоть глотки друг другу разодрать, но вынести некое истинное суждение о процессе/мотивах/предпосылках как самой системы, так и об отдельных представителях власти - не может. Собственно, что в этой теме и происходит. Какая разница версию чего кому-то там приоткрывают некие "ревизионисты" от истории. Скормив дополнительный 1,2,5,10% из "засекреченных материалов" истина для толпы не становится ближе ни на йоту. Более того, дай ей хоть все 100% информации это ничего не изменит, так как способность оперировать подобными массивами данных надо тоже быть - готовым/обученным/способным. Это совершенно не означает, что те, кто во власти, в основной своей массе, также к этому способны. (Я понимаю, что сейчас где-то тихо подобным высказываниям аплодирует Герман Греф. Хотя, он скорее иллюстрация того, что понимание мировых процессов во властных кругах реально обстоит где-то близко к вышеизложенному.)
Оксана Не идут во власть подобные люди,да и не смогут,их раздавят еще на начальном этапе.За редким исключением. Поэтому и вождь-самодур(в прошлом простая кухарка..это в лучшем случае,а в худшем битый и обиженный в прошлом,непризнанный) у руля.
А дальше уже ремарка из астрологии. Достаточно ли активно взбивать ножками масло и идти по головам соплеменников, чтобы получить роль "вождя-организатора"? Случайные ли люди оказываются на верхушке пирамиды? А если они продукт времени и пространства, то кого судят те самые обыватели, да еще и живущие уже в другом пространстве-времени?
Оксана Возможно потому,что я не разделяю целое и частное.
Т.е. ты отрицаешь наличие у себя способностей к анализу?)) Разделение и различение - это его основа.
Ульяна С. Ты все время пытаешься мне ответить с позиции частного лица,
Возможно потому,что я не разделяю целое и частное.
Ульяна С. могла бы являться носителем морали и нравственности, так как эти понятия - субъективные. Все остальное - стратегия выживания больших масс. Если угодно, отсылает нас к бездушной теории больших чисел. Если взять оценку деятельности всех "вождей" за всю историю человечества(по совокупности деяний, так сказать, с позиции человечности), то "в среднем остатке" душек, милашек и святых не останется.
Так конечно,о том и речь.Мораль,нравственность и как ты выражаешься "душки,милашки и святые" с властью практически не уживаются.Не идут во власть подобные люди,да и не смогут,их раздавят еще на начальном этапе.За редким исключением. Поэтому и вождь-самодур(в прошлом простая кухарка..это в лучшем случае,а в худшем битый и обиженный в прошлом,непризнанный) у руля.
green orange человеку, происшедшему из зверей, легко падать, но трудно подниматься.
к сожалению это так. И один из основных методов манипуляций таким народом - дай ему проявить своего внутреннего зверя и он будет тебя боготворить. Что собственно сейчас и делают оголтелой пропагандой... Я не против дня победы, хоть и считаю, что страна, не народ, сама вскормила ту войну, но я категорически против нынешнего победобесия. Оно - омерзительно. И в плане полного неуважения к тогда погибшим миллионам - тоже. пысы Антону - респект.
Ульяна С. Нравится кому-то или нет, но логику поведения, в частности, Сталина - я понимаю. Не оправдываю, не восхваляю, а...понимаю.
Возьмите задачу, подобную тем, что стояла перед любым политическим лидером, любой страны, в любых исторических реалиях - и попробуйте придумать, чего бы вы такого умного и всенепременно наигуманнейшего натворили бы, чтобы вытащить свою госсистему из дерьма.
Тоже стали бы вскармливать немецкую армию на своей территории? обучать их танкистов , летчиков, продавать им в обход международного вето металл и все остальное для ИХ военно-промышленного комплекса? Вы, девочки, или крестик снимите, или трусы наденьте.
Ульяна С. Захватите им циферки из архивов, по экономической деятельности СССР и дайте к анализу, не говоря что это такое. Они у вас быстро телефончик этого менеджера попросят.
Какие-то глупые значит менеджеры, раз не понимают, за счет чего был тот рост - за счет рабского труда 99% населения, из которых 50% вообще за одну баланду в лагерях пахали. Себе лично хотите такого менеджера? а маме? а детям? Что , нет? а чо так? это ж ради страны! раз вы это фсё "панимаете", то и положите на этот алтарь и свою жизнь, и жизнь своих близких. Только вот, если я правильно помню, вы давно всё это "панимаете" сильно издалека, а не на родине.
Nat Ta Только вот, если я правильно помню, вы давно всё это "панимаете" сильно издалека, а не на родине.
На этом уровне пАнимания и закончим. Вы меня с кем-то путаете, равно как и всё остальное.
И на 35ый круг народный прений, в стиле, "вот если бы вы прожили чью-то тяжелую жизнь, вы бы так не говорили" я заходить не планирую. Презумция виновности и извиняющегося битья челом за всех тех, кому жизнь по какой-то причине недодала горя в сравнении со всем остальным стенающим под гнетом миром - не мой конек.
Ульяна С. Другое дело, когда в памяти свежа, например, Первая Мировая война.
Не первая мировая, а зверства гражданской войны. И к советским пленным немцы относились как к скоту именно потому что именно сталин не подписал международное соглашение о военнопленных. А не подписал он его именно потому, что для него все пленные это грязь под ногами и должны сдохнуть, раз живыми попали в плен, а не пустили себе пулю в лоб.
Nat Ta Не первая мировая, а зверства гражданской войны.
Ээээ...так теперь и первой мировой войны не было? Или у вас глобус СССР в голове?
Nat Ta И к советским пленным немцы относились как к скоту именно потому что именно сталин не подписал международное соглашение о военнопленных.
Эээээээээээ....Сталин не подписал, поэтому...немцы относились к военнопленным как к скоту? А немцы чего при этом не подписали?? Договор о трусах, крестиках, гуманности и здравом смысле?
мандаринка Распад СССР начался при добром (без иронии)Горбачеве
у горбачева выхода другого не было. ЦЕЛОЙ СТРАНЕ СТАЛО НЕЧЕГО ЖРАТЬ. Потому что за все почти 100 лет "такого замечательного государства!" и видимости промышленности и науки, эта страна научилась только прожирать природные ресурсы и торговать нефтью, которая в тот период резко упала в цене. Зашибательная страна, да? почти 100 лет рек крови вырасти обычную саранчу...
мда, интересно вы чтите память прадедушки. всё ещё более запущено, чем мне показалось ранее. .................. там просто только деда репрессировали, а остальных не тронули, с детьми на колыму не отправили. К тому же эти "остальные" наверняка тоже "системные". Но на галочку поставили, а висение на такой "галочке" вырабатывает просто феноменальное подобострастие.. из благодарности за шанс.. Да и вообще "системные" это отдельный класт.
Лера Лера вакханалия патриотов, РОДства не помнящих
Вам следует думать, прежде чем что-то говорить - как раз мои РОДные погибли от рук гитлеровцев. Я ПОМНЮ ЭТО. А ваши, по-видимому, были на стороне этих самых нацистов, раз вы их так защищаете?
Елена Владимировна А ваши, по-видимому, были на стороне этих самых нацистов, раз вы их так защищаете?
ЖенСЧИНА, вы уже своими фантазиями загадили всё пространство. Так хочется найти врага и получить медальку? Я защищаю здравый смысл и не приемлю параноидальную истерию, в которой вы с гражданской Германии упражняетесь тут. Отдохните ужо, герой-разоблачитель с явным диагнозом. Проверьте лучше своих арендаторов. Вдруг, они не стыкуются с линией действующей партии? Копайте, Шура, копайте! Кто ищет, тот всегда найдёт то, что ему мерещится.
В общем, мне надоели эти гитлеропоклонники, поэтому ещё раз:
Елена Владимировна Всем нацистам и недобитым фашикам:
Вместо того, чтобы высасывать пустоту из фантазий самопровозглашенных ангажированных историков, искать документы и книги, советую почитать материалы Нюренбергского трибунала! Достаточно! Документ!
Далее:
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Раздел XII. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ МИРА И БЕЗОПАСНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Глава 34. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ МИРА И БЕЗОПАСНОСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА
Статья 354.1. Реабилитация нацизма (введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 128-ФЗ)
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
УК РФ Статья 128.1. Клевета (введена Федеральным законом от 28.07.2012 N 141-ФЗ)
""1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, - наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов. ""2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов.
Ульяна С. Т.е. ты отрицаешь наличие у себя способностей к анализу?))
В данном конкретном случае..получается,что отрицаю.И совершенно этого не стесняюсь,не боюсь показаться дурой или еще кем.На все эти зверские репрессии,истребления,издевательства и прочее я не могу посмотреть с той позиции,с которой можешь смотреть ты,ну вот не могу я и все,мой мозг не способен на это,т.к я при этом не могу не видеть частное,просто не в состоянии.Плохо это или хорошо-не знаю,но как есть,так есть. Для меня нет разделения никакого преступления,без разницы это происходит в соседнем дворе или где-то там в рядах верхушки,в первом и во втором случае преступления совершают простые люди,для меня нет разницы какой у них статус,тем более этот статус совершенно временное явление,сегодня он есть,а завтра его нет.Я уже не говорю о том,что статус в гроб не заберешь.Надеюсь,что понятно объясняю.
Ульяна С. Достаточно ли активно взбивать ножками масло и идти по головам соплеменников, чтобы получить роль "вождя-организатора"?
Нет,не достаточно,но это одно из главного,что нужно иметь и уметь.По этой же причине далеко не все хотят и способны идти во власть,при этом они могут иметь организаторские способности не хуже,а даже лучше.И могут владеть другими важными способностями. И,конечно,это явление невозможно разделить от общества в целом.Возможно,общество имеет то,что заслуживает.
Ульяна С. то кого судят те самые обыватели, да еще и живущие уже в другом пространстве-времени?
Ну так,те вожди судили и теперь мы их судим,все честно и справедливо ))))Судили,предположим,не нас,а наших предков,почему мы теперь не имеем права?Я считаю,что имеем полное право ))
Ульяна С. Я могу понять/предположить, что тебя задело слово "кухарка/обыватель" или иногда используемое мною слово "быдло", как нечто оскорбляющее твое понимание каких то вещей и процессов. Но я никогда и не говорила, что я объективно не отношу и себя к этим самым - кухаркам и обывателям
Меня не это задело,я просто не согласна с твоим высказыванием,и я уже выше объяснила почему.
Оксана На все эти зверские репрессии,истребления,издевательства и прочее я не могу посмотреть с той позиции,с которой можешь смотреть ты,ну вот не могу я и все,мой мозг не способен на это,т.к я при этом не могу не видеть частное,просто не в состоянии.
Вопрос в том, на какую позицию ты при этом ставишь меня в своем восприятии?
Врач или научный сотрудник, препарирующий мышек, в процессе обучения - живодёр? Он бездушно препарирует потом всех и вся на своем пути или может стать врачом, спасшим множество жизней? Как не разделять его действия, в зависимости от контекста? С точки зрения защитников животных - он совершает вполне себе преступление и нет ему оправдания, даже если это потом и спасет чьи-то жизни. Я, например, не смогу препарировать мышку или бесстрастно и безэмоционально взирать на казнь или страдания конкретного человека. Но это не мешает мне "препарировать" абстрактные логические конструкции, не выпадая в эмоционирование и сопли. А как иначе еще может происходить процесс познания?
У меня нет цели - оправдать или обелить ту часть Человека, которую можно назвать Преступником (как частное). У меня есть интерес - учиться понимать суть явлений и мотивацию поступков Человека (как целого).
Оксана Ну так,те вожди судили и теперь мы их судим,все честно и справедливо ))))Судили,предположим,не нас,а наших предков,почему мы теперь не имеем права?Я считаю,что имеем полное право ))
Право - имеем. А как это влияет на уже Прошедшее? И кто использует наш "коллективный суд", для формирования некого Будущего?
Галина. В блокаду ели обои и крыс? Не, ачотаковато?!
Галина, а вы в курсе, что во время этой самой блокады Ленинград поставлял танки на фронт? То есть блокада эта было создана СОВЕТСКИМ руководством, для которого жители Ленинграда уже были списаны и им просто перестали поставлять продовольствие, хотя танки от них продолжали получать.
Предупреждение модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию! Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
Статья 354.1. Реабилитация нацизма (введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 128-ФЗ)
“...а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, - наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.“
Alya это касается всей Германии, а вам место в тюрьме! по крайней мере, в Германии, вас бы уже посадили, обоих!
Аля, запомните - без помощи запада Советский Союз проиграл бы войну. Об этом говорят ФАКТЫ. Сейчас-то, после той помощи, конечно такие как вы будут кричать "мы бы и без них победили", так вот - фиг. И именно на этом бесконечном вранье таких как вы сиждется ваше "можем повторить", сидя при этом не в "любимой родине", а грея задницу на ненавистном западе. Что вы повторить можете? миллионы положенных жизней? пысы я ещё не читала ваших ответов на мои посты выше, если там будет хамство, я на вас пожалуюсь, а то вы совсем уже от безнаказанности охамели, судя по ответам другим.