Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
ТРУТИНА ГЕРМЕСА - мои рабочие находки
#77949
Вера*, 06-Сен-2021 19:28 , 8170/563
 | доброго времени всем! сорри за много букв, но короче не получается.. Трутина Гермеса относится к непредвзятым принципам ректификации гороскопа - учитываются только горизонт и Луна.. метод основан на правиле: Луна рождения находится в том же самом градусе, что и Asc (Dsc) зачатия Луна зачатия равна Asc (Dsc) рождения сначала расскажу и покажу с чего началось моё бурение в Трутину - с несоответствия согласно таблицам Лео в зависимости от фазы Луны при рождении (растущая или убывающая Луна) срокам беременности..  у меня при рождении Луна убывающая, ПОД горизонтом - согласно таблице, срок меньше 273.. а мама говорила, что меня переносила.. у моего старшего сына Луна растущая, НАД горизонтом - согласно таблице, срок меньше 273.. а он стопудово переношен (есть запись о том в выписке из роддома, причём на основании объективных данных о переношенности от неонатолога).. у моего среднего сына Луна убывающая, НАД горизонтом - срок согласно таблице должен быть больше 273 дней, а я точно его не доносила - с повторными кесарятами на операц. стол берут всегда раньше, чтоб без приключений.. и то успел фокус отчебучить накануне рождения - перевернулся и в разрезе вместо головы показалась попа)).. байки можно рассказывать бесконечно, но как бы это разговоры бла-бла - забылось-насочинялось и т.п.. но я НАШЛА все три обменные карты на своих детей! а вот это уже не домыслы, как это могло быть, а свидетельство о том, как оно было на самом деле.. в обменных картах есть даты ПМ (последних месячных), ведение беременности и выписка из роддома для гинеколога.. считать зачатие можно было уже предметно! - на примере старшего сына покажу со временем, чтоб понятней и наглядней было.. та же история и со средним сыном, только наоборот.. а поскольку есть хоть одна карта, которая не вписывается в табл Лео (зависимость от фазы Луны), то я себе запретила её учитывать и смотрю все возможные варианты Трутины на бирочное время.. смотрю в Сотисе-онлайн, топоцентрике.. вариантов, на меня, может быть 6 - от руки нарисовала, надеюсь, что разборчиво)  понимаю, что может быть небольшое расхождение в градусе транз Луны=Луна зачатия=Асц рождения - во-первых, положение Луны в транзитах программы определяется только по ее эклиптической долготе (а у Луны есть и эклиптическая широта, она движется не строго по эклиптике, может отклоняться от нее).. но мы вроде пользуемся этой программой транзитов без учёта широты и пока не сетуем.. во-вторых, транзитная карта строится на место зачатия - лана, коли в соседнем городе соитие было.. а если на морях или в дальней командировке? на тройку поясов в сторону посмотрела зачатие своих детей - уже на 6-7 мин по рождению сдвиг, на Владивосток - ещё на 10 мин.. а, в-третьих, надо хоть приблизительно понимать о дате зачатия, а не просто недоношен-в срок-переношен.. даже, если в срок, то не всегда овуляция случается в середине мц - бывает и ранняя овуляция /зачатие (на 8-9 день цикла), и поздняя (на 17-19 день).. а вот мужчины-астрологи, по-моему, эту тонкость и не учли при составлении таблиц и программ по определению ТГ.. ------------------------------------- итак, 1-й сын Веры   всё просто, если есть бирка (довольно точная, т.к. КС проводилось под общим наркозом и обязательна карта анестезии, в которой анестезиолог всё фиксирует), если знать ПМ или ПДР и точно знать даты близости (4-6 ноября была в Питере в поиске места работы).. вернулась в Ленинград 20-21 ноября (переезд к супругу) ------------- карта 2-го сына Веры - Луна убывающая, НАД горизонтом, должен быть Десц и >273 дн.. на самом деле - Десц зач 0 Луна рожд, а Асц рожд 0 Луна, срок беременности <273 дн.. пм 5.08, зач 22.08 (на 17-й день мц - позднее зачатие), рождение 12.05.88.. бирка совпала до минуты! по ТГ ещё есть совсем раннее зачатие 9.08 (на 4-й день мц), уверяю, что никогда подобным сексом не занималась  здесь и далее все примеры буду приводить анонимно, т.к. заказа на их оглашение не получала.. просто демонстрирую примеры, как это выглядит в Сотисе-онлайн.. возможно, кто-то узнает свою карту - можете спокойно "признаться".. если будет уточнение по зачатию, можете написать в личку.. несколько первых примеров с обратной связью, т.е. точно известны ПМ, дата соития, дата зачатия, одна карта ЭКО - ТГ точно такая же и очень точная.. время брала со страниц форума (или ваше ректи, или бирку).. собирала базу из активных форумчан и астрологов-консультантов для анализа Асцендентов, чтобы отбросить заезженное, что девочки зачинаются на Луне в женском знаке, а мальчики - на Луне в мужском знаке.. заодно здесь отмечу, что набрала базу из 50 женских карт (набрала без лишних телодвижений) и 50 мужских карт (40 из форумчан/с трудом и 10 карт сынов форумчанок).. т.е. фифти-фифти) соотношение 3:2 - чёткое! из 50 женских карт - 30 карт с Асц в женском знаке (т.е. Луна зач в женском знаке), а 20 - в мужском (Овен, Близнецы, Лев, Весы, Стрелец, Водолей).. из 50 мужских карт - 30 карт с Асц в мужском знаке, а 20 - в женском знаке (Телец, Рак, Дева, Скорпион, Козерог, Рыбы).. примеч.: об особенностях знака (м-ж) в определённых градусах знаю, на сей счёт не анализировала.. так что пока 66,66% за соответствие знака Луны полу ребенка, а не 87-90%.. заранее сорьки за большой формат карт - чё-то размеры не осилить ужо.. ----------------------------  на карте всё расписано, так что Трутина работает! от чего зависит срок беременности - не знаю.. построить карту зачатия до рождения ребёнка, наверное, можно, если у матери бирочное время + ректи.. а вот отдельно от карты матери только с ориентировочной осью 1/7 и то - при единичном соитии.. покажу карту, когда будущая мама настаивала на однократной близости в пределах недели.. ждали восходящего Льва - а тут рождается восх Рак на 3 часа раньше!).. мамочка нашла после в записях то предыдущее соитие за 2 с лишним дня до зачатия - спермии они такие живучие) - до 3 суток очень даже реально живут.. бывает, и до 7-ми.. а у женщины овуляция вполне норм была - на 11 сутки мц..  вот ещё одна карта с обратной связью - раньше форумчанка утверждала, что Трутина не работает на карте сына.. вот быть такого не может! если есть карта рождения, значит, есть карта зачатия! ищите да обрящете)  ------------- далее карты без обратной связи, потому даты зачатий могут оказаться не верными из-за разных сроков беременности, из-за разных зачатий (раннее, среднее, позднее) и т.д., и т.п.. поняла одно, что путиным, достоевским и прочим "бесконтактным" товарисчам считать Трутину малоперспективное занятие.. попробую доходчиво объяснить на своём примере (даже в случае, если будет найдена бирка).. брак у родителей был 8 Марта 1957.. если исходить из моей переношенности, то можно предположить, что я была зачата 7-8 марта (это по Трутине).. в то же время я могла быть зачата и 19-20 марта и считаться для гинекологов переношенной.. я ведь не знаю, когда у мамы были ПМ.. а вот теперь расскажу, как считают срок гинекологи - к ПМ прибавляют 9 мес и ещё 7 дней = 280 дн= 40 акушерских недель.. допустим, у мамы ПМ были 1 марта -- плюс 9мес и 7 дн - ставят ПДР 8.12.. приходит 8,9,10 и т.д. - нет родов - на стимуляцию на 20-е, а тут и я родилась под утро - не поспели со стимуляцией.. а теперь второй вариант - позднее зачатие - на 19-й день цикла - 19-20 марта.. месячные не пришли 28-1.04 - беременна и сразу вот тот срок от 8-го считают.. а на самом деле 9 нормальных месяцев, в срок.. но для врачей - переношена.. ---------------           отдельная благодарность Наташе! - это она меня научила "строить" ТГ в Сотисе-онлайн, а не заниматься длительными вычислениями.. но каждую "многоходовку" отдельных астрологов, описывающих метод ТГ, с ручкой считала-пересчитывала - но вот "сбоит" чаще именно на табл Лео, а у Марка Русборна и на привязке исключительно к Асц (без противоположного знака) - вот и вылетает время рождения далеко за бирку.. уже позже увидела, что и Александр Колесников считает в программе - т.е. мэтры давно расчётами с ручкой себя не утруждают)) |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1515783
   |
Для указанной вами карте рождения сына (если мы берем её, как однозначно, точную), единственная точка, в которой могла быть Луна при зачатии - это ДСЦ, так как она единственная дает знак Луны при рождении. Ось АСЦ-ДСЦ в пределах 5гр 00мин - 7гр 30 мин. Второй вариант для восходящего Овна - АСЦ в 12гр30мин - 15гр00 мин. Это при условии Луны зачатия на АСЦ. Но, это уводит время рождения к 17.00. И даже в этом случае, зачатие могло было быть...30 января.)) Всё это, при условии, что беременность была нормальной по сроку. |
#1515792
 |
да беременность протекала спокойно и в срок. Родился быстро и в указанное время. Вообщем я ничего с этой Трутиной не понимаю... Но когда я проанализировала новую карту зачатия, то многие моменты в характере моего ребенка стали понятны. И по мне Луна зачатия в Раке больше отвечает действительности - любит свой дом, свою семью... хотя не уверена, так ли надо трактовать новую карту. А Луну в Овне знаю, но как то сомнительно |
#1515806
|
|
татьяна мустаева это как? мы раньше залётом называли именно зачатие (оплодотворение).. иначе какой залёт? просто соитие, в результате которого зачатия не было, залётом не называли.. в моём окружении точно.. |
#1515760
koma, 07-Сен-2021 18:19
 +1 |
о, интересно! у меня тоже сохранены даты "соития" и предположительного зачатия (это не всегда тот же день, я фиксировала тянущий яичник и выделения вдвое больше, чем при стандартной овуляции+ температуру наружную и "внтур". ну и бирки попробую покопаться)) очень даже интересно))) |
#1515762
Татьяна Соколова, 07-Сен-2021 18:25
 |
Алекс Ник))) Мама хотела сделать аборт, но когда пришла к врачу,сказали, что уже поздно, срок был уже больше 12 недель)Может поэтому не сошлось)Я не смотрела,на чем основан этот метод) |
#1515765
 +1 |
Ты наверное от испуга в животе решила их ввести в заблуждение)))))Я ща посмотрела-есть ещё китайская таблица,она состоит из одной части,а японская из двух.Китайская в моём случае тоже верно показывает. |
#1515766
Вера*, 07-Сен-2021 18:42
|
+1 |
LiZZ LiZZ, нее, на 1-2 дня никак не получится (.. вернее, получить-то можно, но улетит от бирки и Вашего ректи (.. оно Вам надо? в большую сторону двигается только на 10 дней от исходного положения sotis-online.ru (показать карту) день зачатия 25.05 7:54 вот эти "не аномально, не критично и т.п." очень относительны - у гинекологов свой счёт, а от зачатия другой счёт.. то, что переношено по акушерским срокам совсем не равно действительному сроку от зачатия.. напомню лишний раз, что акушерский срок (тот, с которым "носятся" и носят дитя будущие мамочки) исчисляется от ПМ + 9 мес + 7 дн.. а до зачатия там может быть ещё 0---21 дн (0-3 нед в зависимости, какое зачатие было - раннее, среднее, позднее).. акушерский срок 40 нед = 280 дн.. если отнимем неделю - как раз срок 273=39 нед= 9мес -- исходный срок рождения -- его день недели должен точно совпадать с днём недели рождения.. от него и пляшем в меньшую сторону или большую.. а при этом не забываем, что у акушеров ужо часики протикали (у них-то 40 акуш недель)) - вот такая арифметика.. |
#1515788
 +1 |
понятно, спасибо) Вера* да, видимо дело в этом. - буду считать, что я сделана в д.р. Пушкина) Вы меня теперь надоумили покопать в плане месяца зачатия по бацзы, как он в жизни то проявляется в теории, если действительно у меня деревянная Лошадь.. с водной Змеей то разница ощутимая по смыслу.. |
#1515779
Вера*, 07-Сен-2021 19:20
|
|
Розка, с меньшим сроком беременности такая карта sotis-online.ru (показать карту) и такая sotis-online.ru (показать карту) по-моему, верхняя карта годится.. эти плюс 1-2* можно пускать в зачёт, как мне кажется - хотя бы на отклонение Луны от эклиптики (широта Луны).. так что "пляши" спокойно от своей бирки)) |
#1515780
Елизавета Зи, 07-Сен-2021 19:21
 |
Вера*, добрый вечер. А как быть, когда ТГ очень сильно отличается от бирки и памяти матери? |
#1515787
|
|
добрый) Лизавета, бирку в студию и по максимуму уточнений.. случаются совсем безнадёжные варианты и надо "чёсом" проверять все трутины.. их много - Луна меняет знак каждые 2.5 суток.. дважды в сутки бывает на горизонте (Асц, Десц).. вот и считайте - минимум 10 вариантов на знак + столько же на противоположный)))) |
#1515794
|
|
Вера*, ))) я в курсе хода Луны)) Как так много Трутин?)) Если нам нужны дни ближайшие к даты зачатия, в которых Луна стоит в предполагаемом знаке Асц или Дсц, это только двое суток может быть, которые будут ближайшими к зачатию. В следующий раз Луна будет в этом знаке только через 4 недели. |
#1515811
|
|
Елизавета, ничё не поняла без примера. просто знаю из практики, что прохождение горизонта по Луне дважды в сутки (Асц, Десц).. знак соития не обязательно совпадает со знаком зачатия - уже два знака для Луны.. в знаке 30 градусов и может быть так 1* 14* 27* плюс транз горизонт х 2.. плюс дубляж по противоположному знаку.. бывает меньше вариантов - 7* и 20* х 2 плюс дубляж по противоположному знаку.. |
#1515781
Gala, 07-Сен-2021 19:24
 |
Моя попытка постичь трутину снова провалилась... И самое главное, я не понимаю для чего это? Если для ректификации, то однозначного точного времени всё равно не выходит. Это можно сделать проще и быстрее. Возможно, этот метод можно использовать, когда время не известно совсем или известно в очень большом диапазоне. |
#1515784
|
+2 |
Gala Карта зачатия, если она найдена верно, помогает более точно идентифицировать события, происходящие с нативом. Карта рождения, по отношению к ней, уже сама по себе - карта события.))) |
#1515790
|
+1 |
Gala я так поняла, для этого: Вера* |
#1515799
|
|
LiZZ, ну нашла я, когда не могла родиться. И что? Относительно того, когда все ж могла ясности больше ине стало. Нет, не МОГЛА, а РОДИЛАСЬ. Рано мне этот метод. .. |
#1515821
|
|
Gala А это, про что я уже второй день талдычу. Трутина - это не механический подсчет, особенно со слов кучи свидетелей. В астрологии всегда верен принцип Доктора Хауса: "Все врут!...особенно те, кто точно всё помнит.")))) Карты зачатия и рождения, это в первую очередь, две карты, относящиеся к конкретной жизни одного субъекта. И коли уж их пытаются приплести к ректификации, то эти обе карты должны проверяться событиями из жизни натива. |
#1515793
|
|
Gala, в очень большом диапазоне - не реально - слишком много вариантов - устанешь проверять.. я, прежде всего, проверяю скоком все новые бирки на соответствие времени.. заметила, что чем младше возраст, тем точнее бирка.. а не с маминых слов и не от акушерки, случайно вспомнившей за ужином, что не записала времени рождения вовремя и сходу "припомнила" на ассоциациях, когда это могло быть)) вспоминаю, как перед 1КС слонялась по коридору и ждала, когда же с дачи приедет ургентный анестезиолог, застрявшая в пробке субботний вечер.. и смотрела на часы в коридоре.. спрашиваю акушерку, почему она меня не готовит к операции.. та отвечает, что ждёт смен, мол, ночная разом всё начнёт.. а на часах было какое-то безумное время - они его подкручивали для нас.. то ли раньше на 20 мин, то ли позже |
#1515800
|
|
Вера* Вера*, моим детям, у которых и бирка, и мамины слова, время астрологи изменили... Вера* Мои на руке никто не подкручивал. С настенными совпадали. С биркой тоже- 05.52. С астрологами-нет. Я ж писала, что уже несколько раз пыталась вникнуть. Пока не срастается. И опять не срослось. Но зацепило. Буду периодически покручивать. |
#1515815
|
|
Gala, хоть в этом польза, что интерес появился) а что за 5:52 ? давайте проверим из интереса) вот много негатива за эту пару дней выслушала.. но ведь я не с потолка взяла свои наблюдения и заключения.. Ульяна говорит - на кесарятах не работает.. у меня се кесарские.. биркочное время у обоих старших совпало в тютельку.. я, конечно, не смотрела карты детей.. тока знаю, где Луна, Солнце и Марс.. но вот карту старшего невестка на дипломе защищала - сдвиг в меньшую сторону только 1,5 минуты.. чё ж так методу не доверять-то? что ещё может быть беспристрастней в астрологии? |
#1515785
Оксана, 07-Сен-2021 19:35
 |
Ульяна С. Так? sotis-online.ru (показать карту) Или при этом ось Асц Дсц зачатия не должна вставать на Луну? |
#1515789
|
|
Оксана Вопрос дискуссионный.)) Все зависит от того, что считать "местом Луны". Её проекцию на эклиптику или учитывать её широту. |
#1515802
|
|
В карте Луна нормальной широты. 0,22 северная. Но вообще..эта дата и будет примерно на ПДР, который стоял)) Я точно помню, что по бумажкам я родила ровно в 40 недель (у меня цикл всю жизнь по часам-28 дней) и узист мне ставил 1 апреля. |
#1515803
Ольга Кузнецова, 07-Сен-2021 20:07
 +1 |
У братца есть время со слов мамы - полдевятого утра. Немножко ректила, не дотошно, по 3-4 событиям, время сдвинулось назад на 4-5 минут, то есть 8:25-8:26. Посмотрела Трутиной. Время - 8:24:55. |
#1515814
Татьяна Соколова, 07-Сен-2021 20:47
|
|
Ой,не знаю,что я тут насчитала,программы нет,вроде бы получилось 281 день со дня зачатия до родов, получается действительно позже( Луна убывающая над горизонтом).Не знаю, правильно ли я поняла,как считать)Луна зачатия точно на дсц. sotis-online.ru (показать карту) |
#1515818
Alya, 07-Сен-2021 20:54
 +1 |
ох, девочки, это же известно и проверенно 10-ками или даже 100-нями астрологов, у трети этот метод не работает, а у тех, у кого работает может быть хорошая память, как у Татьяны и карта на день зачатие не совпадает)) |
#1515829
|
+1 |
Alya А почему они должны совпадать?))) Первый раз в жизни слышу, что процесс оплодотворения, а то и момент снисхождения святого духа в тело, плевое и известное дело для каждой первой зачавшей.)) Я, как бы уже спрашивала, но так ответа и не получила. Кто решил, что момент процесса начала деления клеток = моменту одухотворения?)) |
#1515834
|
+2 |
это тебе только кажется, что ты спрашиваешь..., обычно ты что-то утверждаешь))) и прежде чем тебе ответить нужно ещё расшифровать почему ты так сказала(хоть и с вопросительным знаком) и каким боком это относится к делу, а это работа не из лёгких)))) |
#1515844
|
|
Alya Я спрашиваю то, что каждому поможет/не поможет понять то, что я берусь утверждать.))) Я вот не знаю каким боком надоумить любого интересующегося набрать в любом поисковике "Трутина Гермеса". Пропустить все компиляции последних 40 лет, выдаваемых за "готовую методику" от инфоцыган от астрологии и поискать максимально полный материал по этой теме, начиная с первого упоминания данного термина в истории. Там все "умные вопросы от овуляшек" обсосаны уже за десятки столетий вдоль и поперек.)) Alya Представь, как мне тяжело выслушивать этот бред про физиологическое зачатие, в контексте Трутины.)) |
#1515847
|
|
ну а мне трудно выслушивать, что зачатие по трутине =моменту одухотворения, которое высчитывают отнимая 9 месяцев от рождения, но подозреваю, что ты на что-то другое намекаешь..., но играть в угадайки сегодня лень))) |
#1515820
Оксана, 07-Сен-2021 20:58
|
+2 |
Alya Объясните мне...при чем тут память)) Я уже ржу. Мне было 19, ему 24..парень с горячими южными корнями. Я хотела ребенка..да да да, в 19 лет. Вела календарик. Этот календарик у меня сохранился. Так вот..я в тот день, когда было соитие, рисовала кружочек красненький))) Ну и что..у меня кружочки на каждый день календаря, часто по несколько кружочков на один день)))) Какая память?)) Если после 30 лет брака с остеохондрозом..еще можно напрячь мозги)))) |
#1515823
|
+2 |
так не все же кружочками обводят даты, у некоторых проблемы не то что день зачатие запомнить, а даже Хто там зачал)))) |
#1515824
|
|
Так как можно выяснить когда..если ты с партнером живешь и постоянно этим занимаешься. Я понимаю, что разные ситуации бывают в жизни, но при чем тут память отдельно взятых индивидов?)) |
#1515830
|
|
что ты тормозишь, если мама говорит, я кружочком обвела дату зачатия, а астролог со своей трутиной говорит совсем другой день... все ещё не понятно, при чем здесь память?))) |
#1515832
|
|
Alya Это ты тормозишь)) Если этих кружочков в календарике много, то как ты можешь знать наверняка..какой именно из этих кружочков вспыхнул)) Тогда уж бери ту дату на зачатие, которую тебе предложил узист на первом узи в первые недели беременности (оно самое точное) и не парь мозги себе и астрологу)) |
#1515835
|
+1 |
Оксана так я же не против))) а если мнение(дата) узиста с трутиной не совпадает? ...то мозги парит тебе астролог))))) |
#1515822
Татьяна Соколова, 07-Сен-2021 21:01
|
|
Alya, я вообще первый раз по Трутине что то пытаюсь разобрать))) |
#1515828
|
+3 |
я давно делала, у меня вроде 1,5° разница получилась, у кого-то точно или спор на 3 дня, как в этой теме))) так отмазка о метафизическом зачатии астрального тела всегда помогает)))) |
#1515841
|
|
Alya, а какое бирочное время у Вас? у меня записано откуда-то 12:08, но смотреть не стала, т.к. Вы другой Асц указыаете |
#1515827
Вера*, 07-Сен-2021 21:07
|
+1 |
безумно нравятся такие фильмы - завораживающе, таинство и мистика, драматизм, музыкальное сопровождение в тему.. просто "ах!" |