в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Структура Знаков Зодиака (опрос)

Пользуетесь ли вы этой системой?
Да
3 / 27%
Нет
8 / 72%
#86059
Александр Осташевский, 14-Ноя-2023 17:45, 1438/87
Всем здрасьте.
Существуют много вариантов структур знаков зодиака, у многих школ, авторов свое видение. Но в этой теме хочется рассмотреть систему, при которой Планета экзальтирует в 10 знаке от своей обители, и падает в 4 знаке соответственно.
И чтоб верно рассмотреть эту систему-нужно понимать что планета, попадая в мужской знак приобретает экстравертное/янь (направлено в внешний мир) проявление, а в женском знаке интровертное/инь (направлено внутрь) проявление.

Пример: Юпитер экзальтирует в Деве(10 знак от Стрельца), но, попадая в женский знак, приобретает внутренне проявление. Дева любит детали и как можно больше, дробит все до мельчайших частиц. Дробление- и это и есть расширение количества частиц/деталей(вот и проявление Юпитера).

Или возьмем Весы: как пример брачных отношений. По этой системе Луна падает в Весах.
В чем проявляется падение? В том что партнер должен согласовывать свои желания/реакции с партнером. Допустим услышали шутку, одному она очень смешна, а другому противна. По правилам отношений ты ж не можешь смеяться во всю, когда партнеру она не нравится. То есть свою внешнюю реакцию надо приглушать. Или один захотел мороженое, и, не спросив партнера, взял только себе. Такое ведь тоже считается недопустимым(при условии если заблаговременно не был согласован этот вопрос). Вот и падение Луны.

Или пример падения Венеры во Льве. Льву, чтоб получить овации, нужно узнать что нравится публике. То есть или под свое личное нравится искать публику, либо предоставлять публике то-что именно ей нравится. Пример музыкального исполнителя, который допустим, поет эстрадные песни, но ему еще нравится и рок исполнять, он же не будет во время выступления эстрадных песен исполнять рок композиции(не согласовав это с зрителями). То есть личное нравится/не нравится нужно согласовывать с нравится/не нравится зрителей.
И по такой логике по всем знакам.

Цель этой темы- рассмотреть эту систему хорошенько на практике на предмет ее истинности.
тип вывода ветки
« 1 2
#1636698
, 16-Ноя-2023 22:42
Александр Осташевский
и вот Фарадей даже хочет Юпитеру дать управление Тельца, так как Юпитер символизирует богатство.



Александр Осташевский, я выше Оксане уже написал о трех богах богатства в римской мифологии и их соответствии в астрологии по ФМ, а до этих трех там был Сатурн(главные при Сатурне были земледельцы), но потом его отменили другие боги, а точнее фанатики своих богов...

Александр Осташевский
Так может Юпитер любит Квиконс? И он через него позитивно действует. По симметрии тогда Нептуну должно быть хорошо во Льве и Весах. Почему 5-ый дом ассоциируется с любовью? Может это и есть влияние Нептуна? Так же и в Весах, 7-ой дом, тема отношений. Опять же для симметрии тогда Меркурию должно быть хорошо в Козероге и Скорпионе. А земному Меркурию/Прозерпине в Водолее и Овне.


и у вас очень много сейчас вопросов..)) Спокойной ночи!
#1636699
А Сатурн и Уран любят секстиль? Все знают что Сатурн любит 12 дом, так может это то что Сатурну в Рыбах хорошо? По аналогии тогда мб и в Скорпионе. А Урану в Стрельце и Овне. Может из-за этого Овен такой импульсивный?(Уран как символ молниеносности). Та и Овнов что движет?

Авессалом Подводный
Овен - огненный знак зоны созидания, первичный знак огня, первичный импульс к существованию. В тех областях, где активен Овен, человек творит себя через энергичное практическое действие, воспламенение, но ему нужна искра, спичка. Овен напоминает пробку от шампанского, которая с шумом вылетает из бутылки и тут же падает: он типичный циклотимик. В отсутствие идеи или работы, которые возбуждают в нем энтузиазм, Овен находится в депрессии, и весь мир ему не мил. Впрочем, обычно депрессия быстро проходит, и Овен снова энергичен и грубовато-обаятелен.

Все очень указывает на сильное влияние Урана...
#1636708
, 17-Ноя-2023 06:36
Александр Осташевский
Вопрос в терминах.

Это как бы для удобства общения, а в науке так и просто необходимо. По сути, мы ведём речь об основах астрологии. Много ли вы об этом знаете? Я видел попытку Камаевой спроецировать Изумрудную скрижаль на ДНК. А почему не на систему управления/экзальтации планет? Почему одно только словоблудие?
#1636725
Юрий Зорин
По сути, мы ведём речь об основах астрологии

Да, где нету четкой системы экзальтаций и падений. Сколько школ, авторов-столько и мнений.
И вот в этом и хочется разобраться.
И мне кажется, что если мы описываем знак только через управителя, экзальтации, падения и изгнания-то это что-то подобно с тем, как бы мы смотрели на натальную карту только на угловые дома, а другие не учитывали...
#1636734
, 17-Ноя-2023 20:14
Александр Осташевский
нету четкой системы экзальтаций и падений

Вы про ось экзальтаций слышали? Она перпендикулярна оси владений и весь септенер с высшими там прекрасно раскладывается. Во всех четырёх российских академиях используют классическую систему.
Юрий Зорин
Вы про ось экзальтаций слышали? Она перпендикулярна оси владений и весь септенер с высшими там прекрасно раскладывается. Во всех четырёх российских академиях используют классическую систему.

Тогда такой вопрос. Как можно объяснить экзальтацию Нептуна в Водолее? Что он дает Водолею?
#1636749
Александр Осташевский
Как можно объяснить экзальтацию Нептуна в Водолее? Что он дает Водолею?


В Водолей он не дает:), все дело из-за его неправильного назначения как управителя Рыб и 12 дома соответственно, которого первоначально выбрали не известно какие астрологи.) Он точнее логикой управляет и соответственно Девой и 6 домом по ФМ, а они его назначили управлять интуицией и ясновидением...) и поэтому это главная планета материалистов с логическим мышлением.. типа неверующего Фомы из Нового Завета, который пока не поверил пока не потрогал.)
Здесь Нептун усиливает тягу к социальным проблемам и общественной деятельности, даёт восприимчивость, впечатлительность, сочувствие, сострадание, милосердие. У людей с таким Нептуном часто наблюдаются феноменальные или экстрасенсорные способности, сильная интуиция и разные формы ясновидения. Нептун здесь размывает границы между наукой и мистицизмом. При Нептуне в Водолее рождаются пограничные науки. Новый цикл Нептуна в знаке Водолея начался с декабря 1998 года. Это означает, что он вместе с Ураном, открывает двери нового космического века – эры Водолея – на нашей планете. В течение первых десяти лет XXI века обе эти планеты будут создавать основу тысячелетнего мира, который наступит после окончания Третьей Мировой войны. Этот период будет проходить под властью матриархата и в это время наступит новый расцвет естественнонаучных, гуманитарных, оккультных наук, он будет знаменовать высочайшую духовность и человеколюбие. Нептун, как управитель космического века Рыб, в знаке Водолея передаёт свои полномочия Урану, управителю космического века Водолея, чтобы он уверенно и гордо правил две тысячи сто шестьдесят лет до будущего космического века – века Козерога, когда эта эстафета будет передана Сатурну. Последние годы XX века и первые годы XXI века будут полны смуты и хаоса, будут гибнуть прежние цивилизации и культуры и на их месте, как Феникс из пепла, рождаться новые.

Исторические лица с Нептуном в знаке Водолея
Леопольд II Бельгийский, Генрих II, Эдуард III, Жан Жак Руссо, Екатерина Медичи, Елизавета Австрийская, Фридрих Ницше, Томас Эдисон, Марк Твен, Джон Роккфеллер, Джозеф Чемберлен, Эмиль Золя, Вильгельм Конрад Рентген, Томас Хилл Грин, Николай Лысенко, Модест Мусоргский... Источник: www.wiki93.ru (внешняя ссылка)

и я не знаю с какого они перепою так его назначили.)
#1636762
+1
С помощью логики можно объяснить всё что угодно. Точнее, все объяснялки имеют меркурианский характер. Сам вопрос нужно задавать наоборот - что Водолейские энергии дают в проявлениях Нептуна. Из истории мы знаем, что Нептун был открыт с помощью математических расчётов на соединении Сатурн-Нептун в Водолее (уже аргумент за экзальтацию). Навскидку могу набросать и другие исторические события:
1. В 1847г написан и в 1848г опубликован «Манифест коммунистической партии» К.Маркса и Ф.Энгельса. Книга начиналась словами «Призрак бродит по Европе...» (появление совершенно новых идейных течений)
2. В Америке «Великие свершения постыдными средствами»: после аннексии Техаса в 1845г, началась Мексикано-американская война, в результате которых США получили земли современных штатов Калифорния, Нью-Мексико, Аризона, Невада и Юта. (сильное размывание/переделка границ).
3. Возникло новое религиозно-философское течение — спиритуализм, в основе которого лежала вера в реальность загробной жизни и возможность общения с духами умерших посредством медиумов. При том, что теория и практика общения с духами существовала с далёкой древности, сюда ещё заложили идеологическую и методологическую основу в своих трудах Эммануэль Сведенборг (1688-1772), Франц Месмер (1734-1815) и Эндрю Джексон Дэвис (1826-1910). Дэвис, создатель так называемой «гармонической философии», практикующий месмерист из штата Нью-Йорк, обладал ясновидческими и целительскими способностями. Книга «The Principles of Nature, Her Divine Revelations, and a Voice to Mankind» (1847), текст которой был надиктован им в трансе, считается первым фундаментальным трудом эпохи спиритуализма. Есть официальный день рождения спиритуализма - 31 марта 1848г. (тут комментарии не нужны).
#1636836
, 19-Ноя-2023 17:47 (ответ на #1636762)
Юрий Зорин
Из истории мы знаем, что Нептун был открыт с помощью математических расчётов на соединении Сатурн-Нептун в Водолее

Тоже так проверяю.
Автор молчит, видимо, крыть нечем.
Такими примерами можно тоже что угодно объяснить. Вон на открытии Плутона он вообще без аспектов был. Та и зачем так далеко залезать, вон с 1999 по 2012 Нептун был в Водолее. Тем более что высшая планета, проходя по любому знаку что-то дает по тематике знака, так как долго по нему илет. Суть в том что в Водолее должна быть именно экзальтированная проявленность, то есть чересчур много/сильно. Если читать описание Водолея по Авессалому Подводному-то там влияние Нептуна сильно проявлено. Это и когда Водолей погружается в мир идей-он как бы пропадает из своего тела, словно находится в другой реальности
. И жажда раскрыть тайны мироздания. Соединить ранее несоединимые течения, науки. Та и то, что окружающим кажется непонятным... Та и по себе знаю, что когда погружаюсь в свои идеи, то действительно пропадаю как бы из тела. Перестаю слышать все что вокруг происходит. У меня это очень частое состояние.
И с точки зрения симметрии странно что Юпитер экзальтирует через квиконс, а Нептун через полусекстиль
Та и касательно войны постыдными средствами-это было сказано по отношению большинству всех великих свершений, а не конкретно этой войны. Та и размывание границ-это когда непонятно где чья граница, война как раз определила новые границы.
#1636752
Фарадей Мистик
Он точнее логикой управляет и соответственно Девой и 6 домом по ФМ, а они его назначили управлять интуицией и ясновидением...)

Фарадей Мистик
У людей с таким Нептуном часто наблюдаются феноменальные или экстрасенсорные способности, сильная интуиция и разные формы ясновидения.

Тест на сообразительность) Найти логическую ошибку)
#1636754
Александр Осташевский
Тест на сообразительность) Найти логическую ошибку)

я эту их, думаю, что сознательную ошибку давно уже нашел: Фарадей Мистик, 28-Мар-2017 11:20, 12823/61
УПРАВИТЕЛИ ЗНАКОВ ЗОДИАКА ПО ФАРАДЕЮ МИСТИКУ. astropro.ru
ещё почитать:
Фарадей Мистик, сегодня в 02:52, 7/0
ПРАВОЕ ПОЛУШАРИЕ ПРОТИВ ЛЕВОГО ПОЛУШАРИЯ В АСТРОЛОГИИ. ЧАСТЬ 2.astropro.ru
#1636810
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Здесь у Вас ошибка в основе, поэтому неправильные выводы. «Воля и инициатива» это скорее кардинальный огонь, это про Марс

В описании Солнца я подразумевал волю в том понимании, что человек проявляет свою волю, а не подчиняясь чужой. Также и слово инициатива как акт проявления личной воли, но не обязательно приведенный в действие(это уже Марс). Или, условно, решил почитать книгу(это Солнце)-начал читать(Меркурий).
Наверно я слишком глубоко залез в нюансы, а в описании требуется более общая формулировка.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
а Марс это зажигание для мотора ( импульс, инициатива, нечто краткое)

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
То же самое делает кардиостимулятор, он подает импульс, иначе говоря проявляет инициативу или диктует волю Сердцу - сокращаться

Я наоборот думал что мотор это Марс. Ведь почему парни любят машины, газовать? Слушать как ревет мотор. Или спокойный/фиксированный ритм это Солнце, а работа в динамике это Марс? А зажигание и кардиостимулятор это ведь удар током. Электричество это же Уран.
По этому мне и пришла в голову мысль что Уран в Овне играет ведущую роль. Как импульс, побуждающий к действию. Ведь Овну постоянно приходят какие-то идеи в голову-которые и приводят Марс/Овна в действие.
Александр Осташевский
условно, решил почитать книгу(это Солнце)-начал читать(Меркурий).

Солнце это желание. Желаний можно иметь много: желать и ничего не делать. Чтобы начать осуществлять желание, нужен как минимум Марс, воля: встать подойти к полке, достать книгу и так далее. Марс это давление. Если давление низкое, то сил встать, взять и что-то сделать просто нет, при этом желание может сохраняться. Солнце это символ рождения, это дети, которые, как известно, имеют очень много желаний. То же касается Львов.
Александр Осташевский
Я наоборот думал что мотор это Марс.

Что главное, центральное в Солнечной системе? - Солнце.
Что главное в организме, что составляет его центр? - Сердце.
Что главное в автомобиле и составляет его основу, центральный «орган»? - Двигатель.
Александр Осташевский
Или спокойный/фиксированный ритм это Солнце, а работа в динамике это Марс?

Ритм это конечно Солнце. И именно так ритмично работает то, что врачи называют мотором в организме - сердце. Так же и двигатель автомобиля работает.
Александр Осташевский
А зажигание и кардиостимулятор это ведь удар током. Электричество это же Уран.

Электричество это Уран, если мы не в Септенере. А вы ведь в курсе как заводят сердце во время реанимации, если нет никакого электричества? Делают ритмичный массаж сердца или иногда просто резкий удар кулаком по области сердца.
#1636854
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Что главное, центральное в Солнечной системе? - Солнце.
Что главное в организме, что составляет его центр? - Сердце.
Что главное в автомобиле и составляет его основу, центральный «орган»? - Двигатель.

Чтоб уже разобраться, а рычащий звук двигателя-это тоже Солнце? Когда газуют?
Или взять печень-это и фильтр, и запас гликогена и других питательных веществ и много чего другого, навряд ли 1 планета будет управлять целым органом? Или есть планета, которая управляет органом-но внутри органа есть функции, которые выполняют другие планеты, под руководством основной?
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Делают ритмичный массаж сердца или иногда просто резкий удар кулаком по области сердца

Согласен, механическое воздействие, Марс.
Александр Осташевский
Чтоб уже разобраться, а рычащий звук двигателя-это тоже Солнце? Когда газуют?

Почему-то подумала «а как рычит лев»? Когда газуют, мне видится здесь присутствие увеличения давления и это ведь импульс, следовательно Марс.
Александр Осташевский
Или взять печень-это и фильтр, и запас гликогена и других питательных веществ и много чего другого, навряд ли 1 планета будет управлять целым органом? Или есть планета, которая управляет органом-но внутри органа есть функции, которые выполняют другие планеты, под руководством основной?

Конечно, орган в целом это одна планета, а если мы его уже разбираем на «детали», то там снова будет деление. Допустим, тот же пример про сердце: сердце в целом это Солнце. При этом водители ритма располагаются же внутри сердца, в частности главный водитель ритма находится в предсердии, который является источником правильного синусового ритма. Если с ним происходит беда, то включаются последовательно более низко располагающиеся другие источники импульса для сокращения сердца. Иными словами это нечто типа последовательной цепочки свечей зажигания. Или Марсов.
#1636862
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Почему-то подумала «а как рычит лев»? Когда газуют, мне видится здесь присутствие увеличения давления и это ведь импульс, следовательно Марс.

Но вот не могу понять почему импульс, свечи зажигания это Марс? Импульс это ведь тоже что-то молниеносное, это как по нервам передается импульс к мышцам чтоб они сокращались, и свеча зажигания это искра, которая воспламеняет топливо, чтоб оно начало гореть. Это ведь Уран? Я, собственно, пытаюсь этим рассмотреть влияние Урана на Овна. Мне ярко выраженные Овны не попадались в реальной жизни, но если обратится к:
Авессалом Подводный
Овен - огненный знак зоны созидания, первичный знак огня, первичный импульс к существованию. В тех областях, где активен Овен, человек творит себя через энергичное практическое действие, воспламенение, но ему нужна искра, спичка. Овен напоминает пробку от шампанского, которая с шумом вылетает из бутылки и тут же падает: он типичный циклотимик. В отсутствие идеи или работы, которые возбуждают в нем энтузиазм, Овен находится в депрессии, и весь мир ему не мил. Впрочем, обычно депрессия быстро проходит, и Овен снова энергичен и грубовато-обаятелен.
Человек Овна. Типичный Овен живет, реализуясь в энергетическом потоке, от которого он себя не отрывает. Это яркий пассионарий, ведомый (энергетической) идеей, не слушающий возражений, но заражающий своей убежденностью. Идея, которую он проводит, обычно не изобилует подробностями, но зато цельна и практична, легко формулируется в виде лозунга, за которым идут, поддаваясь обаянию энергетического потока

Пишет что Овнам нужна искра, что Овну приходят в голову идеи, которые он проводит. И вот хочется понять откуда ему приходят идеи? Какая планета это ему дает? Не Уран ли? Спрашиваю, так как выше писал про то, что мы описываем Знаки Зодиака только через аспекты соединения, квадрат и оппозицию, ну и трин как своя стихия. А другие не рассматриваем, вот и думаю, может Уран через секстиль выполняет данную роль в Овне? Но тогда должна быть симметрия в виде аналогичного секстиля Сатурна к Скорпиону, либо секстиля к Рыбам, так как берем только движение по ходу планет. Мы знаем что Сатурн любит 12 дом, может это из-за того что он в Рыбах выполняет аналогичную роль?
Или взять пример Юпитера в Козероге, где принципу расширения в жесткой структуре не комфортно. Если принять что система 10-4 рабочая, тогда какую роль Юпитер выполняет в Козероге? И по идее этот полусекстиль должен быть частью системы...
Александр Осташевский
Но вот не могу понять почему импульс, свечи зажигания это Марс?

Всегда надо исходить из общих понятий. Кардинальные знаки задают инициативу. Кардинальный огонь это и есть инициатива огня, то есть искра, зажигание, огонь спички (зажгла и сама быстро сгорела). Уран это электричество, ток, который (фиксированный знак) передается по проводам постоянно.
Ваша идея описать знак не только через крест хорошая, правильная. Только не надо смешивать разные системы, на мой взгляд. И очень строго надо относиться к терминологии. В разных системах один и тот же термин может означать разное.
Александр Осташевский
пример Юпитера в Козероге, где принципу расширения в жесткой структуре не комфортно. Если принять что система 10-4 рабочая, тогда какую роль Юпитер выполняет в Козероге? И по идее этот полусекстиль должен быть частью системы...

Конечно, знак описывается через все планеты. По кресту просто самые очевидные описания.
Возьмите функции Юпитера и знак Козерога и сопоставьте что их связывает. Например: и то и другое это устойчивость, и то и другое это родительский уровень знаков, и то и другое про иерархию. Отсюда и делайте выводы. А вот это «расширение» тоже очень четко надо понимать что это такое. Как вы понимаете этот термин?
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Кардинальный огонь это и есть инициатива огня, то есть искра, зажигание, огонь спички (зажгла и сама быстро сгорела)

В принципе зажигание спички идет не через ток, а через трение.. То есть в Овне не важно как именно происходит воспламенение, Овен этим процессом управляет, а способ несет второстепенное значение?
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Уран это электричество, ток, который (фиксированный знак) передается по проводам постоянно.

Тут я подразумевал, что Уран, попадая в Овен(или если является его структурой) также будет иметь кардинальное проявление. Мгновенная искра, как в зажигалке или свечи зажигания... Или взять молнию. Это ведь тоже электричество, но мгновенное.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
И очень строго надо относиться к терминологии. В разных системах один и тот же термин может означать разное.

Вы имеете ввиду что экзальтация в описанной Вами системе будет иметь принцип квадрата в +? Когда чересчур много, а в других системах экзальтация подразумевает просто сильное положение? Аналогично и падение?
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
А вот это «расширение» тоже очень четко надо понимать что это такое. Как вы понимаете этот термин?

По расширением Юпитера подразумеваю и стремление узнать разные культуры, науки, увидеть, попробовать как можно больше вариантов. И вот попадая в Козерог Юпитеру говорят стоп, мы ещё это основательно не выучили, а ты уже за другое берешься. И из-за этого ему там неуютно... Не может увидеть полную широту мира
Александр Осташевский
То есть в Овне не важно как именно происходит воспламенение,

Да, Овен это просто воспламенение.
Александр Осташевский
Тут я подразумевал, что Уран, попадая в Овен(или если является его структурой) также будет иметь кардинальное проявление.

Я чувствую что мы о разном говорим.
Естественно, любая планета, попадающая в знак, будет проявляться через его характеристики. Планета - функция, знак - характеристики этой функции, если она здесь располагается.
Когда же мы говорим о структуре знака, его описании, мы говорим только о способе описания знака через, образно говоря,
«территориальное взаимоотношения». Овен это «дом», в котором живет Марс (воин) со всеми вытекающими антуража внутри этого пространства. Хирон живет на противоположной стороне и его заморочки с дипломатией и эстетикой в пространстве Овна максимально неприемлимы, и так далее.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Овен это «дом», в котором живет Марс (воин) со всеми вытекающими антуража внутри этого пространства. Хирон живет на противоположной стороне и его заморочки с дипломатией и эстетикой в пространстве Овна максимально неприемлимы, и так далее.

Предлагаю тогда попробовать оценить роль каждой планеты в Овне на предмет хорошо там ей или не очень, без привязки к какой-либо натальной карте.
Помимо креста, второй обители и своей стихии еще есть Уран, Нептун, Венера, Меркурий и инь-Меркурий/Прозерпина
Урану-как принципу молниеносности, озарения, вспышки идей судя по всему должно быть комфортно в Овне. Как результат совмещения это реактивные двигатели. Кстати, вижу первый патент на рабочий газотурбинный двигатель был оформлен в 1930 году, когда Уран шел по Овну.
Нептун- это полунамеки, очень тонкие чувства, и попав в Овен, где бушует прямота, судя по всему будет чувствовать себя ой как некомфортно.
Венера-эстетика, красота, любовь, социальные контакты. 2-ое изгнание. С точки зрения краткосрочных социальных контактов-это походу хороший аспект. В остальном, как я понимаю, не очень. Так как будет сильная навязчивость, стремление к соревнованиям в этих же контактах.
Меркурий- общение, обучение, передвижение. Для обучения наверно не очень, так как тяжело будет сосредоточится на чем-то. Речь энергичная, напористая. Наверно во всякие Жэки хорошо ходить с таким Меркурием)))
Как по мне то видно что Урану там хорошо, а Нептуну не очень
Если допустить что это так, то можно углядеть что Юпитеру оп полусекстилю по ходу знака зодиака плохо и Нептуну. Мб это особенность мутабельного креста?
Вообще секстиль ведь считается гармоничным аспектом, по идее всем планетам через секстиль должно быть хорошо. Тогда по такой логике и Меркурию в Овне должно быть ок. А также Солнцу в Весах.
Александр Осташевский
Предлагаю тогда попробовать оценить роль каждой планеты в Овне на предмет хорошо там ей или не очень, без привязки к какой-либо натальной карте.

Попробуйте. Только оценивать стоит не по абстрактному описанию «хорошо - плохо». Это субъективно очень. В системе, которую вы разбираете, используется принцип символизма зодиака. К примеру:
10 поле - принцип Сатурна, то есть пик, максимальная концентрация. Поэтому в Овне лунные характеристики максимально сконцентрированы, на пике. По этой же причине Солнце на пике в Тельце.
4 поле - принцип Луны, противоположная ситуация, максимальное расслабление, минимум концентрации.
И так далее: 1 поле - принцип Марса, активности, силы.... Поэтому предлагаю вам исследовать вопрос не с позиции аспектов, а с позиции символизма полей: секстиль по ходу зодиака - принцип Венеры, секстиль против хода зодиака - принцип Урана. И так далее.
#1636863
, 20-Ноя-2023 09:38
Александр Осташевский
И с точки зрения симметрии странно что Юпитер экзальтирует через квиконс, а Нептун через полусекстиль

Вы же в курсе, что они управляют Стрельцом и Рыбами, а ось экзальтаций проходит через 0 Тельца. При обмене знаками владения что получается? Кстати, вы Порфирия знаете? Процитирую на всякий случай:
6.Возвышения. Устанавливают [в качестве] возвышений звёзд [Знаки Зодиака,
которые являются] тринами их дневных домицилей и те, которые согласующиеся
по природе. Например, Солнце. Поскольку Лев является его домицелем, его
возвышением является Овен, который является трином этого [Знака Зодиака]
и он тот, который является четвероногим, и Солнце имеет своё возвышение
около 19-го градуса. Сатурн, поскольку его домицелем является Водолей,
возвышением будут Весы около 20 градуса. Юпитер, поскольку его домицелем
являются Рыбы, его возвышением будет Рак около 15-го градуса. Для ночных
звёзд, принадлежащих секте Луны, из-за слабости её луча, секстиль домициля
определяет [Знак Зодиака] возвышения. Пусть, в таком случае, возвышением
Луны будет секстиль Рака, т.е. Телец около 3-го градуса. Возвышением Марса
является секстиль Скорпиона, т.е. Козерог около 28-го градуса. Возвышением
Венеры является секстиль Тельца, т.е. Рыбы около 26-го градуса. Но [звезда]
Меркурий, поскольку он является общим [для сект] и его луч более тусклый
из-за частого захода, имеет тот же самый домициль и возвышение, т.е. Деву
около 15-го градуса. А Знаки Зодиака, противоположные возвышениям являются
их падениями, в которых они имеют более слабые силы.

Александр Осташевский
Та и касательно войны постыдными средствами-это было сказано по отношению большинству всех великих свершений, а не конкретно этой войны. Та и размывание границ-это когда непонятно где чья граница, война как раз определила новые границы.

Боже, опять логика Осташевского... Это именно по отношению к конкретной анексии сказано. Исторический факт, а не объяснялки. Границы определил Сатурн по новой линии, а Нептун стёр/размыл старые. Про манифест и спиритизм возражений не услышал, видимо, зашло. Хотя, если Авессалому не удалось донести экзальтацию Нептуна, то у меня и подавно не получится.
Юрий Зорин
Это именно по отношению к конкретной анексии сказано. Исторический факт, а не объяснялки

Победа, казалось, осуществила веру граждан в «предназначение» их страны. В то же время виг Ральф Валдо Эмерсон отвергал войну «как средство достижения „предназначения“ Америки». Он признавал, что «большинство великих свершений в истории осуществлены постыдными средствами».

Тут ведь не сказано что это именно только эта война.
Юрий Зорин
Границы определил Сатурн по новой линии, а Нептун стёр/размыл старые.

Так это в каждой войне так, при которой границы меняются.
Юрий Зорин
Хотя, если Авессалому не удалось донести экзальтацию Нептуна, то у меня и подавно не получится.

И по Авессалому Подводному экзальтация Нептуна в Раке.

И поймите, я не пытаюсь сказать что система, которой Вы пользуетесь, не верна. Я лишь ищу более весомые доказательства касательно всех систем.
#1636920
, 20-Ноя-2023 18:48
Александр Осташевский
Тут ведь не сказано что это именно только эта война.

А что бы дало, если только в этот раз? Эта фраза даёт и моральную оценку, и масштаб. Не маленькая такая территория - несколько штатов!
Александр Осташевский
Так это в каждой войне так, при которой границы меняются.

Так вы прикиньте какой тут силы Сатурн, с чего бы ему вообще свои любимые границы менять!? Не будь Нептун по силе почти равным, такого бы не случилось.
Александр Осташевский
И по Авессалому Подводному экзальтация Нептуна в Раке.

так я и говорю - с помощью логики можно доказывать всё что угодно
#1636942
Юрий Зорин
Так вы прикиньте какой тут силы Сатурн, с чего бы ему вообще свои любимые границы менять!? Не будь Нептун по силе почти равным, такого бы не случилось.

Имею ввиду что далеко не в каждой войне Нептун был в Водолее(либо Стрельце и Рыбах, если брать эссенциальныое достоинство), при которых был передел границ. Взять хотя бы 1-ую и 2-ую мировые войны.
Юрий Зорин
так я и говорю - с помощью логики можно доказывать всё что угодно

Логикой не обязательно доказывать, но проверять можно. Есть же 2 пути научного познания. Эмпирический(на основе опыта) и теоретический(опираясь на логику, закономерности, выдвижение гипотез и тд).
#1636948
, 21-Ноя-2023 05:51
Александр Осташевский
Имею ввиду что далеко не в каждой войне Нептун был в Водолее

Давайте ещё раз скажу. Нептун был в соединении с сильнейшим Сатурном в тот момент, когда произошла анексия Техаса. С этого война только началась. Понимайте это конкретно как размывание границ благодаря очень сильному Нептуну. У каждой войны какие-то свои причины. Первая мировая начиналась при ингрессии Сатурна с Плутоном в Рак. Тут нет противоречия с нашим случаем.
Кстати, по поводу выдвижения гипотез - я в самом начале вопрос закинул:
Юрий Зорин
Сам постулат "Планета экзальтирует в 10 знаке от своей обители" откуда? Какая точка в цикле движения по Зодиаку считается исходной? По логике, брать нужно "от Овна", то есть "от экзальтации".

Это я к тому, что если поставите телегу впереди лошади, то проверять теорию практикой будете перевёрнутой логикой.
#1636990
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Поэтому предлагаю вам исследовать вопрос не с позиции аспектов, а с позиции символизма полей: секстиль по ходу зодиака - принцип Венеры, секстиль против хода зодиака - принцип Урана. И так далее.

Венеры или Меркурия? Венера ж полусектиль..
Пробнем с Нептуном. Нептун в Овне во втором от себя знаке, то есть для него это будет знак личных финансов, накоплений, личной этики... И вот не понятно как это можно оценить с точки зрения комфортности. Вот для Сатурна второй знак это вторая обитель, для Марса Телец второе изгнание... Не понятно пока
Думаю сперва все-таки попробовать через аспекты. И именно полусекстиль и квиконс. Так как часть планет через полусекстиль имеют вторую обитель, а часть через квиконс. Так проще воспринимается. А потом подключить аналогию с домами. Вот ближайшие знаки оси Асц-Дсц вторую обитель берут через квиконс. Помню вроде Юрий Хан отдавал Марсу в Деве неосознанную экзальтацию. Та и вроде Марс в Деве действительно считается хорошим положением. В итоге Марсу по квиконсу очень хорошо. По аналогии Венере должно быть хорошо в Стрельце, Плутону в Близнецах(пока сомнительно) и Хирону в Рыбах. Кстати, вот всегда было интересно почему журналистика так тесно связана с политикой, новости обычно про потрясения, журналистские расследования закулисных договоров, финансовых махинаций. Словно Меркурий в Скорпионе выполняет особую роль. Или наоборот Плутон, как особая часть структуры Близнецов, дает им возможность заниматься такой журналисткой деятельностью. И Меркурий с Плутоном в квиконсе. Юпитер, как принцип расширения, богатства в Тельце(как знаке накопления) тоже очень хорошо совмещаются. И тут квиконс. Если брать стандартную экзальтацию Юпитера в Раке-и тут квиконс. Надо наверно поразмыслить над квиконсами всех планет...
Александр Осташевский
Венеры или Меркурия? Венера ж полусектиль..

Да, конечно, Меркурия. Описка. Спасибо, что заметили.
Александр Осташевский
Кстати, вот всегда было интересно почему журналистика так тесно связана с политикой, новости обычно про потрясения, журналистские расследования закулисных договоров, финансовых махинаций. Словно Меркурий в Скорпионе выполняет особую роль. Или наоборот Плутон, как особая часть структуры Близнецов, дает им возможность заниматься такой журналисткой деятельностью.

Близнецы это 8 поле для Плутона и 6 поле для Сатурна. Попробуйте сформулировать сначала что такое 6 и 8 поле. Или, например, Дева это шестое поле для Марса и 8 поле для Урана. Это ваши квиконсы. 7 поле понятно - это противопоставление. Надо выбрать какое-то самое ключевое слово.
Александр Осташевский
Надо наверно поразмыслить над квиконсами всех планет...

Не забудьте разделить квиконсы на два варианта.
#1637071
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Близнецы это 8 поле для Плутона и 6 поле для Сатурна. Попробуйте сформулировать сначала что такое 6 и 8 поле. Или, например, Дева это шестое поле для Марса и 8 поле для Урана. Это ваши квиконсы. 7 поле понятно - это противопоставление. Надо выбрать какое-то самое ключевое слово.

Ок, 8 поле для Плутона это критические ситуации, поле опасности, поле правоохранительных органов, крупных финансов. То есть Близнецы для Скорпиона являются своеобразными правоохранительными органами, аудиторской проверкой, которые наблюдают, все ли там чисто в Скорпионе проходит? Если говорим про журналистику.
Для Сатурна 6-ое поле. Поле ежедневного труда, болезней, работы по найму. То есть Близнецы для Козерога являются своеобразным доктором, который следит за его здоровьем? То есть по отношению к государственным органам.
Для Марса Дева будет полем ежедневного труда. Марс как физ. сила + ежедневный труд= хорошее совмещение.
Для Урана Дева поле крит. ситуаций, поле аудита, крупных финансов, групповая этика.. Пока не понятно... Дева проверяет астрологию на предмет научности? Просматривает все нюансы, детали на соответсвие?))
Александр, на мой взгляд Вы то рассматриваете знак, то планету в знаке. Если хотите рассматривать знак, то надо размышлять примерно так: Овен потому такой вспыльчивый, что это 10 поле для Луны, Дева потому такая морализирующая, что это 10 поле для Юпитера, Дева потому такая работящая, деятельная, что это 6 поле для Марса. Можно просто взять описания знаков и проанализировать откуда в этом описании то или иное качество. Таким образом можно четко увидеть какое описание объективное, а какое - художественное творчество автора, ни на чем не основанное.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Овен потому такой вспыльчивый, что это 10 поле для Луны

Ок, а Овен для Нептуна 2-ое поле, как тогда это растолковать? Или Близнецы как 6-ое поле для Сатурна...
#1637384
, 26-Ноя-2023 11:28
Фарадей Мистик
Александр Осташевский, обитель для планеты это свой дом и или знак 1 = 1, экзальтация для планеты это уже всегда будет 5 дом(дом творческого развития и яркого проявления планеты), а падение - 10 дом(дом ограничений, застоя для планеты)... изгнание противоположный дому обители - от 1 это 7 дом (сотрудничества, и или явных врагов - будет враждовать, если не сможет проявить симбиоз).
Всё по планетам и управителям ФМ. УПРАВИТЕЛИ ЗНАКОВ ЗОДИАКА ПО ФАРАДЕЮ МИСТИКУ и домов. astropro.ru

Александр Осташевский, берите даром и не парьтесь дальше по этой структуре...)
Гарантия качества присутствует?))
#1637509
главное, чтобы костюмчик сидел...)


но у вас свои причуды будут.)
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑