Сей вопрос адресован небесам.
На форуме все скатываются до выяснения отношений между собой.

Тут без членов СП точно не обойтись и лучше пригласить нескольких для кворума в спорных вопросах!)

"Интересное предложение!:) однако я полагаю что у профессиональных писателей нет времени ходить по астрологическим форумам и оценивать литературный уровень каждого участника по причине их писательской востребованности.:) Давайте уж тогда пригласим и профессиональных астрономов (для кворума)чтобы они оценивали степень нашей астрономической грамотности...и.т.д.и.т.п."

Не вижу здесь никакого намека на упоминаемую вами Тайганову. Вы не согласны с тем,что профессиональные писатели,актеры,психологи,врачи,астрологи и.т.д. занимаются прежде всего своим делом? ...Какое отношение этот комментарий имеет к Тайгановой вообще? Было предложение послать срочно на сайт астропро писателей для разбора наших полетов, я высказала свое мнение, в чем проблема?

Из зала в зал переходя, здесь движется народ....

Мое маленькое мнение. Астролог тот, кто делает правильные прогнозы, умеет увидеть проблему и помогает ее понять. Можно иметь массу дипломов и врать в прогнозах, и вредить клиентам своими советами.

Tatyana писал(а):
Тех, кто сертифицирован на это звание, или тех, кто, не сертифицирован, но дает развернутые комментарии,в адрес которых не поступает критических замечаний.

Не имеет значение для вас. Вы нашли себе идеального астролога - я вас только могу поздравить с этим открытием. Если же я буду так скурпулезно копаться в комментариях в поисках недостатков, как это делает Татьяна Эмильевна, по отношению к своим коллегам по цеху -я вам накопаю много чего(чего,например, вы не видите,а я вижу и невооружнным глазом). Но искать истину в чужой вине я не хочу и не буду. Пусть ищут кто хочет. Моя цель - на этом и других ресурсах состоит в помощи людям и нету времени(и желания) на другие занятия.

Я- первая(ой, уже не первая).Дело в том что на сайте кроме Татьяны Тайгановой астрологов не пересчитать, но ни один из них не использует эту площадку для выражения личных амбиций.В силу скудости ума и поэтому не имея страха выглядеть глупо(списано со слов Татьяны Тайгановой) я попытаюсь кривым языком( наступил Плутон на мой Меркурий,разрушил да все никак не возродит-))) изложить свое видение.Года два назад у администраторов проекта была просьба комментарии делать покороче и по-существу, тк бывают мозоли на пальцах когда колесико на мышке крутишь.Надо сказать что та же Татьяна Курчина за эти годы достигла большого прогресса и стала выражаться кратко и по существу.Татьяна же Тайганова в первом своем ,,пришествии ,, завалила всех ,,простынями,,, но кроме этого она еще имеет привычку цеплять людей в темах и личной переписке и когда один от нее отвяжется тут же в другой теме начинает цепляться к другому.Кроме как привлечь внимание к своей персоне это ничем объяснит нельзя.Затем она покинула нас ,,громко хлопнув дверью,, и наступила благодатная тишина (как вы понимаете-незаменимых нет) и не понятно что привело ее обратно, видимо невозможность выразить себя где -нибудь еще .Дело в том что если у человека жизненная потребность кого-нибудь(я так поняла хоть кого, народа то много)припереть к стенке , обличить и при этом еще блеснуть литературными способностями - это наводит на мысли .....Кроме того самое ужасное...оказалось...это заразно!Хочется иногда позвать вновь ,,Реальных людей,, (тот кто здесь давно помнит эту историю, еще та была разборка при участии Т.Тайгановой).В общем по -моему мнению она любую царапину способна ,,расковырять,, в воспалительный процесс.Ну вот и все если кратко.На кастинг писателей я не записываюсь, поэтому извините за отсутствие знаков препинания.А астрологией как всегда здесь и не пахнет.-)))))

Tatyana писал(а):
я всё же хотела бы услышать мнения, кого же всё-таки считать астрологом?

неужели Вам до сих пор непонятно? странно...
Тот, кто может описать реального человека по его карте и дать соответствующий реальным делам прогноз.
это- необходимые и достаточные условия для того,чтобы называть себя астрологом.
Это - все.
неважно,как получено образование, какие регалиии, какой соц.статус у человека.
Официальные бумаги ( как и в любой с другой официальной структуре), нужны на данный момент для роста и продвижения в этой структуре или же для поддтверждения самому себе своей квалификации )).

Tatyana писал(а):
А ответить на мой вопрос - Вы не захотели. Или не сумели?

Таня, я просто не знаю ответа на вопрос. Дело не в сертификатах (хотя они вещь полезная и может быть даже нужная, защита сертификата предполагает наличие неких базовых знаний у человека, который называет себя астрологом), дело в опыте - потому что даже самоучка за энное количество лет изучения астрологии может ответить на вопросы теста ISAR. Если вы меня спросите о приниципах консультирования - они настолько просты и сжаты, и я их сформулировала давно в теме форума "Феномен прогнозирования и этика эзотерика". Для меня не имеет значения профессионал я в чьих-то глазах или нет, и я не рвусь кому-то что-то доказывать. У меня день начинается с консультаций и заканчивается консультацией, и я должна каждому попытаться помочь и дать верный совет. Плохо мне или хорошо, больна я или здорова- я должна делать свою работу -в этом я вижу свою цель.

Татьяна, на мой сторонний взгляд,чтобы найти астролога)) стоит расширить поиски с шире границ этого сайта.
Другой вопрос,что очень часто тут начинаются ответы со слов" я не астролог, но- скажу..."
это, на мой взгляд несколько странно , для астрофорума.
почему бы тем, кто не считает себя астрологом не подождать когда выскажутся астрологи?)) так же в астрологической среде ( среди знакомых между собой астрологов на астросайтах ) существует " неписанное правило" если кто то один уже начал отвечать- другой не лезет, пока человек не выскажется до конца...
и не напишет" возможно, коллеги добавят.. или- возможно выскажут другие точки зрения".. это неписаное правило, но это реальный знак уважения коллегам, а не словесного.
Живи сам и дай жить другому.
Тогда и споров меньше о том, " кто правее или лучше".
если по существу вопроса и при желании достичь компромисса, а не просто " продолжать бессмысленный спор" лишь бы поспорить о том ,кто умнее и лучше.

наталья юрьевна семергей писал(а):
Никого больше я обсуждать тут не собираюсь

наталья юрьевна семергей писал(а):
Если же я буду так скурпулезно копаться в комментариях в поисках недостатков, как это делает Татьяна Эмильевна, по отношению к своим коллегам

Наталья Юрьевна! Между первым и вторым комментариями прошло 15 минут. Может остановимся?
Может не будем группироваться в "стаи" и нападать на одного человека? Вне зависимости от отношения к нему.
"

Татьяна Ю писал(а):
Татьяна Курчина за эти годы достигла большого прогресса и стала выражаться кратко и по существу.Татьяна же Тайганова в первом своем ,,пришествии ,, завалила всех ,,простынями,,

Татьяна! Каждый читает те комментарии, которые ему нравятся. Одним нравится в речи сухой остаток, которым виртуозно владеет Татьяна Курчина, другим не нравятся концентраты, а нравятся такие, как Вы выразились "простыни", какими столь же виртуозно владеет Татьяна Тайганова. Что мешает читать только любимых авторов? Что мешает не читать писем в личной переписке от нежелательных людей?
Сколько еще это будет продолжаться? Неужели по хорошему невозможно вовремя остановиться?
Может нам перед Новым Годом закрывать сайт на проветривание? Кстати, хорошая идея сходить в отпуск впервые за несколько лет.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
неважно,как получено образование, ....
Официальные бумаги ( как и в любой с другой официальной структуре), нужны на данный момент для роста и продвижения в этой структуре или же для поддтверждения самому себе своей квалификации

Разве человека без педаг. образования, будь он хоть семи пядей во лбу и родился быть Макаренко, подпустят к детям в школе, в дет.саду. Человек без диплама не имеет права (и правильно!)работать психологм, врачом, водителем, никем, где его деятельность может влиять на жизнь, здоровье, образование, становление личности and etc. Любая специальность требует подтверждение полученных знаний дипломом, а это как мин.5 лет обучеия (в медицине больше)и сдача экзаменов как в процессе обучения так и по окончании образования. И так в ЛЮБОЙ стране. Зачем же здесь изобретать велосипед? и придумывать какие-то лазейки и новые правила.
Почему же здесь кто-то полагает, что волен влиять на судьбы людей, не получив астр.образование и не подтвердив свои знания перед автор. комиссией?
Есть ли нет ли у проф. астрологов серьезных претензий к консультированию здесь не профес.астрологами - не важно. Дьявол, как известно, кроется в мелочах, а эти, кому то казалось мелочи, могут завести клиента в такие дебри, что обратно дороги можно и не найти.
Хотя, наверное, исключения имеют место быть.
Всех с Новым годом!

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Наталья Юрьевна! Между первым и вторым комментариями прошло 15 минут. Может остановимся? Может не будем группироваться в "стаи" и нападать на одного человека? Вне зависимости от отношения к нему.

Ольга Николаевна, я никого не трогаю, не шалю,починяю примус. Я не ищу недостатков ни в ком,не копаюсь ни в чьих интернет-ресурсах и биографиях и уж тем более не выставляю их на прилюдное обсуждение. Меня же все время пытаются вывести на какие-то выяснения отношений с кем-то. Я не хочу это делать. У каждого свои задачи и свои дела.

Мне очень нравится Тайганова, нравится читать, то что она пишет. Стараюсь запоминать некоторые фразы для личного речевого обогащения, и всем советую. АстроПрогнозы лично я у нее не заказывала, заказывала приятельница, и знаете сбылось.

Tatyana,
по существу. Первое, любой человек должен получить среднее образование, которое дает хотя бы поверхностные знания в различных науках.
2. Астролог обязательно должен на среднем уровне разбираться в астрономии.
3. Астролог должен иметь диплом астрологической школы. Почему? Уже обсуждался вопрос в "гулянии терминологии", различных методик и т.д. И неопытный человек запутается в этом непроглядном лесу.
Так же должен знать на среднем хотя бы уровне, математику.
Астрология, как и любая наука делятся на подразделы. Бизнес астрологией должны в первую очередь заниматься люди с экономическим образованием; натальной - психологическим, кармической - философским, медицинской - мед. образование, мундальное - политическим и экономическим, научными работами в области астрологии - необходимо иметь знания в статистике и вышмате.

Tatyana, смотрите, есть люди не оканчивающие учебных заведений, но достигшие больших результатов в науке. Человек и без диплома, может разбираться, просто это труднее, может возникнуть путаница и т.д.
В нашей науке нет единого стандарта образования и очень много от философии. Просто то что я написал, мне кажется путем оптимальным, но это не значит, что он единственный.
Почему не комментируют, возможно либо правильно пишут люди без диплома, либо просто нет желания вступать с ними в полемику, у нас же всегда любая дискуссия переходит в скандал.

Tatyana писал(а):
Почему же тогда те, кто его имеют,
не делают критических замечаний в адрес РАЗВЕРНУТЫХ КОММЕНТАРИЕВ не имеющего?
НЕ потому ли, что они правильны и исчерпывающи?
А, тогда, зачем он должен иметь, этот не имеющий?

все в кучу валите... это форум и никто никому ничего не обязан... ни контролировать ни замечания делать.

Roman (Василий) Ivanov (ВИТАЛИУС) писал(а):
возможно либо правильно пишут люди без диплома, либо просто нет желания вступать с ними в полемику, у нас же всегда любая дискуссия переходит в скандал.

100%! да и -смысл доказывать чел ?
это дело модераторов темы, " курирующих " форум- если он заявлен как " профессиональный" значит и уровень должен соблюдаться- проверяться ответ )) а если " как площадка для всех желающих попрактиковаться "- то кому какой интерес и смысл " делать замечания о правильности или сомнительности выводов того или иного участника... причем независимо от его статуса и наличия у него диплома?- если только не столкнуться в одной теме .

Tatyana писал(а):
Вы знаете много таких примеров? Мой 10 летний научный стаж такого не припоминает...

Хороший вопрос, правда я с ним не спал и не готов подробно ответить, но наверняка есть. Королев, который не окончил школу, а учился на дому, это уже потом в ВУЗе, Батышев - крупный ученый в области педагогики профессионально-технического образования, основоположник новой научной дисциплины «Производственная педагогика» и один из основоположников «Профессиональной педагогики», то же и со школой проблемы и ВУЗ не окончил.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
форум- если он заявлен как как площадка для всех желающих попрактиковаться "- то кому какой интерес и смысл " делать замечания о правильности или сомнительности выводов того или иного участника

а в этом случае неплохо бы наверху сайта повесить банер, предупреждающий об этом посетителей форума

Tatyana писал(а):
Диана Васильевна, я правильно Вас понимаю, что
брать на вооружение ничего не следует? Поскольку форум для "попрактикования"? Верно?

у меня ЛИЧНО создалось такое впечатление,
поскольку на других форумах астрологи, занимающиеся профессионально " признаны Администрацией форума, " т.е в их ответах они уверены или доверяют профессионализму... и они отмечены статусом "астролог" а все остальные, кто отвечает( не обязательно ,что это неправильно или плохо), люди могут еще учиться, например на 3м курсе и не иметь диплома)) но не иметь опыта- понятно, что практикуются... на других форумах таких споров не возникает именно из-за того,что чел сразу видит- кто ему отвечает. Вам могу посоветовать форум консультарий того же вшка,где астрологи практикующие и дипломированные )) но здесь на форукме имнно " площадь для всех")) ИМХО, конечно, но что вижу то и говорю.

право отвечать человеку- нужно заслужить ( доверием коллег хотя бы) и это не рисовка- эт факт, При создании сайтов астрологи " берут в компанию" или объединяются с теми, в чьей компетенции уверены- это реальное положение дел " внутрненняя кухня")) хотьяна личных астросайтах, хоть на порталах.. есть портал Все астрологи россии... там очень много проф астрологов.. я так поняла что она Сайте астропро - это тоже есть, но на форуме-" свобода самоывыражения всех"))

Интересно, а Порфирия Иванова можно называть врачом? Вопрос ,собственно к Tatyane.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
но здесь на форукме имнно " площадь для всех")) ИМХО, конечно, но что вижу то и говорю.

Вероятно вы правы,Диана Васильевна... до какого-то момента это было достоинством сайта Астропро.

Диана Васильевна, не согласен. Мы все люди и коменты на сайте показали, что преобладают эмоции над здравым смыслом, люди кучкуются и отстаивают своего, если он даже не прав. При таком критерии получится междусобойчик. Скажем так степень "астролог" на сайте, если уж ее делать, должна составляться из ряда критериев для всех понятных и объективных, чтобы исключить прихоть чиновничества.

Natala Ivanovna Solova писал(а):
Сел бы кто-нибудь в кресло зубного врача, зная, что он самоучка?
Или в такси к водителю, у которого нет прав

Ну, наконец-то! Есть же умные женщины!
Так коротко, и - так ясно-понятно!
.........
Но я всё=таки семергеевская тыква...Как ответить - не знаю......

...Наверное, если мозги вываливаются от зубной боли, - то садимся...
....А, если бы мой любимый сейчас позвонил, и сказал: "Приезжай!.., то схватила бы
даже авто с надписью "Ученик"...
Так... Кажется, приближаемся....

Диана Васильевна!

Диана Васильевна Мазур писал(а):
на форуме-" свобода самоывыражения всех"

На сайте выделены темы:общие вопросы и вопросы-консультации. Это УЧЕБНЫЕ ПЛОЩАДКИ.
А вот если человек выбирает себе конкретного консультанта то тут, для удобства есть и открытая консультация на страничке астролога (если обе стороны позволяют) и право личной переписки.
Удобно для всех.
И для практикующих астрологов не в последнюю очередь!