Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Нужно ли в темах форума делать определенную оговорку?
#8984
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 26-Янв-2012 13:31 , 17300/196
 | Данная тема свободна от проявления личной неприязни и склок. Не секрет, что почти в каждой теме происходят столкновения людей, имеющих разные точки зрения. Каждый имеет право иметь свою точку зрения. НО каждый имеет право обращаться на форум и получать ответ на важный для него вопрос. Вот тут-то и происходит столкновение разных мнений и взглядов. В результате (вместо ответа на вопрос)участник становится жертвой и сторонним наблюдателем чужой и не очень красивой перепалки, ругани, склоки. Права участника, задавшего вопрос на форуме, ущемлены. А как рядовой участник может защитить свои права, право на получение ответа на вопрос? Я подумала, что может быть рекомендовать участнику в начале темы, в заголовке ставить "пометку": "территория темы свободна от склок, проявления личной неприязни" или, так как тема принадлежит участнику, писать:" в этой теме запрещено проявлять взаимную личную неприязнь и устраивать склоки". А может быть такая новая дополнительная функция будет предлагаться администрацией, когда человек начинает тему, он может воспользоваться такой новой функцией. А для любителей "общения погорячее", можно не пользоваться такой функцией, есть же любители, которые получают удовольствие видеть, как астрологи обливают друг друга грязью, где течет грязным потоком личная взаимная неприязнь. Это будет честнее, те, кто хотят - будут наблюдать в своих темах не ответы на поставленным вопрос, а личные взаимные оскорбления, угрозы и склоки. Такие ограничения должны быть обязательны к исполнению сторонними участниками. Если уж стоит такая пометка, извольте собрать все свои силы в кулак и избавить участника, создавшего тему, от наблюдения драк, склок участников и астрологов. Господа, как смотрите на это предложение? Есть смысл в этой затее? Данная тема свободна от проявления личной неприязни и склок. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#121796
DELETED ID 12173, 31-Янв-2012 04:26 (ответ на #121714)
+2   |
Все же люди остаются людьми. Мне кажется что стоит с каждым человеком, хотя бы попробовать договориться по-человечески. Как-то я пытался сформулировать правила общения. Если это поможет, буду рад. В любом случае, мы сами, часто виноваты в том, что нам хамят. Может не всегда осознанно, но все же виноваты. Правила общения или этикет общения: Любое свое первое сообщение начинайте с приветствия. Ваше приветствие является нормой этикета общения, которая сформировалась тысячелетия назад. Обычное «Добрый день» является данью уважения обеседнику, и является признанием того, что собеседник достоин общения с Вами, и Вы готовы вести культурный диалог. Обращайтесь к незнакомым для Вас людям во множественном лице. Обычное «Вы» используемое в сообщении является не только подчеркнутым уважением к собесседнику, но и требованием ответного уважения к себе. Обращение в единственном числе, на «ты», справедливо только тогда, когда Вы хорошо знаете собеседника, и у Вас есть его разрешение на такую форму обращения. В народе говорят: «Пили на брудершафт». В славянской культуре принято уважать мнение старшего по возрасту собеседника, а мужчинам уважительно относиться к женщинам. Этой норме общения довольно тяжело существовать на просторах интернета, но имейте в виду, что Ваше некорректное адресное сообщение к человеку старше Вас или к женщине, может быть расценено как личная обида, даже если Вы не нарушили общие правила общения, но нарушили статус собеседника. Старайтесь не использовать односложные фразы или маскировать Вашу мысль ориентируясь на понятие «само собой разумеющегося». В понятии «Само собой разумеющееся» кроется самое большое количество ошибок. Если Вы хотите быть верно понятым, не поленитесь описать свою мысль с позиции неандертальца. Предположите, что собеседник не обладает тем, количеством знаний, которыми обладаете Вы. Если Вы не покажете собеседнику, на чем Вы основывали свою мысль, он вряд ли сможет, аргументировано ответить и беседа не получиться. Не делайте Ваше сообщение слишком длинным, не цитируйте большое количество текста, помните, что собеседник обычно лентяй, и не прочтет Ваше сообщение целиком. Максимум на что Вы сможете рассчитывать – это чтение по диагонали. Читайте обсуждение целиком, и не читайте по диагонали. Примите во внимание, что собеседник(и) все уважаемые люди, и сами старались сократить свое сообщение до минимума. Если тема Вам интересна, попробуйте осилить обсуждение полностью. А то получиться как в одном старом анекдоте: «Пьесу не читал, постановку не смотрел, но пару слов все же скажу». Не пользуйтесь матерным русским или английским, жаргоном подонков или олбанским наречием. Существует большое количество мест в интернете, где «афтар жжот», «убейся апстену» и «зачот» будет оценено по достоинству. Поверьте, подражание тинейджерским субкультурам не сделает Ваше сообщение более красочным, а скорее наоборот вызовет ответную реакцию и вас попросят «выпить йаду». Не используйте качественную характеристику, не стоит сравнивать объекты или факты, между собой используя аналогии. Для одного человека сравнение с собакой, с преданным и красивым животным станет позитивным сравнением, а для другого это сравнение будет считаться оскорбительным. Если же аналогий не избежать, попробуйте использовать не одну аналогию, а несколько. Чтобы собеседник имел возможность оценить то качество, на котором Вы делаете акцент. Высказывайтесь по сути обсуждения, не уводите беседу в сторону, не требуйте к своему сообщению повышенное внимание. Если собеседники сочтут нужным - они Вам ответят, если Вам не отвечают – это не означает, что с Вами не согласны, часто как раз наоборот. Не стоит вводить в обсуждение «новую струю», если обсуждение идет, значит, оно еще интересно собеседникам. Если Вы хотите обсудить что-то другое, осветите интересуемую Вами тему в своем блоге или создайте тему на форуме. Не переходите к обсуждению личностей вне темы беседы. Не реагируйте на сигнальные фразы автора. Вы не обличаете никого кроме себя. Может автор не причислял себя к «непонятым гениям», а использовал общепринятую литературную конструкцию для чего вводил несколько аналогий. Пытайтесь понять собеседника, не всем людям удается донести свою мысль без шероховатостей. Следите за идей, которая является сутью обсуждения, и старайтесь игнорировать форму, в которой эта идея была подана. Ведь всегда содержание важнее формы. |
#121643
Наталья Юрьевна Семергей, 30-Янв-2012 16:20
 +2 |
Kamail писал(а): В какой-то степени с вами согласна. Хорошо, если по делу. Спор о подходах к карте например, какой у нас сегодня вышел в теме про самоубийство. Что не мешает нам все таки уважать друг друга, несмотря на разный взгляд и разные школы. Но есть группа людей,целенаправленно подначивающая и сталкивающая лбами кого-то с кем-то,где они не появляются - возникают склоки и скандалы. - вот с такими надо бороться, я считаю. |
#121797
DELETED ID 12173, 31-Янв-2012 04:51 (ответ на #121643)
+1 |
Если человеку долго говорить что он собака, то через какое-то время он загавкает. Объясняйте человеку какое поведение не приемлемо для данного социума. Если сотня, другая людей скажет скандалисту, что на самом деле он добрый и милый человек, то скорее всего он таким станет. Вспомните совок, не все было гладко, но воспитывать людей умели. Тут главное не порицать, а терпеливо объяснять что не так и почему такая реакция. Анекдот в тему: Клетка. В ней 5 обезьян. К потолку подвязана связка бананов. Под ними лестница. Проголодавшись, одна из обезьян подошла к лестнице с явными намерениями достать банан. Как только она дотронулась до лестницы, вы открываете кран и из шланга поливаете ВСЕХ обезьян очень холодной водой. Проходит немного времени, и другая обезьяна пытается полакомиться бананом. Те же действия с вашей стороны. Третья обезьяна, одурев от голода, пытается достать банан, но остальные хватают ее, не желая холодного душа. Потом одну обезьяну убрали из клетки и заменили ее новой обезьяной. Она сразу же, заметив бананы, пытается их достать. Оставшиеся обезьяны ее атакуют. После третьей попытки она поняла, что достать банан ей не удастся. Потом убрали из клетки еще одну из первоначальных пяти обезьян и запустили туда новенькую. Как только она попыталась достать банан, все обезьяны дружно атаковали ее, причем и та, которую заменили первой (да еще с энтузиазмом). И так, постепенно заменяя всех обезьян, пришли к ситуации, когда в клетке оказались5 обезьян, которых водой вообще не поливали, но которые не позволят никому достать банан. Каждая новая обезьяна задала бы вопрос сообществу: - Почему? - Потому что тут так принято.- Сказало бы сообщество. |
#121647
Genevra, 30-Янв-2012 16:31
 |
Однозначно нужны модераторы, это элементарная мера позволяет пресечь перепалку на корню. Нужен лимит предупреждений, а не коллективная писанина админам, иначе участники чувствуют свою безнаказанность: и администрации меньше забот и участники лишний раз подумают о том, что писать. Желателен бан по IP, как ни как, а все же снизит количество перерегистрировавшихся. |
#121710
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 30-Янв-2012 20:31
|
+4 / -4 |
Коллеги, свежайший пример наисвежайшей склоки, склоку смотрите в конце темы, зачинщицу ищите там же: astropro.ru Учитесь господа, мастер-класс, пара комментов и склока готова, а средства примитивные: личная неприязнь ко всем присутствующим, обвинения всех и во всем!!! Раз и все, конец общим усилиям по ректификации, учитесь господа! Вопрос ко всем:"Как думаете, кто устроил склоку в данной теме? Предупреждение модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию! Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы. |
#121733
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова, 30-Янв-2012 21:59
 +5 / -2 |
Kurchina Tanya писал(а): Наталья Юрьевна Семергей писал(а): Kurchina Tanya писал(а): Kurchina Tanya писал(а): Татьяна! А это что? Не личная неприязнь? Не провоцирование на склоки? Не подстрекательство? На этом фоне выступление Татьяны Тайгановой выглядит простой констатацией факта, что по ее мнению Татьяна Тайганова писал(а): Татьяна Тайганова писал(а): Татьяна Тайганова писал(а): Вы считаете, что сам факт созданного Вами форума и такого комментария: Kurchina Tanya писал(а): не провоцирует склок? |
#121735
 +4 / -2 |
Ольга Николаевна, спасибо, глаза открыли. Я в эту тему не заходила и не видела этих провокаций. Иначе и не назовёшь комментарии Татьяны Курчиной. |
#121736
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 30-Янв-2012 22:14
|
+6 / -3 |
Это форма проявления открытой борьбы с проявлением демонстративного хамства, личной неприязни ко всем (без исключения) и борьбы против склочников, это простая ответная реакция. Ольга Николаевна, неужели вы призываете молчать в ответ на разнузданное недержание ненависти к окружающим? Ссылка на развязанную склоку я привела, как практический пример на котором можно познакомиться и со свежей склокой и с ее зачинщиками. Тем более, что тема была посвящена теме склок на сайте и методам борьбы со склочниками. Первая моя цитата была в форме ответа на негатив, я не была инициатором хамства, личной неприязни не было, я задала перечень вопросов главному астрологическому эксперту сайта (госпоже Тайгановой), хотела получить ответы от нее. Заметьте, Ольга Николаевна, я призывала коллег не ввязываться в развязанную склоку, я предложила сохранять спокойствие и устраниться от предлагаемого скандала. Разве это плохо? Наташа Семергей не стала зачинщицей нового скандала, она не смогла сдержаться в ответ на чужое хамство, ее спровоцировали, а не она спровоцировала. Самое ужасное это то, что сейчас модерируют не Тайганову, которая издевалась над участниками темы, а участников, которые не воздержались от провокаций Тайгановой. |
#121737
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 30-Янв-2012 22:24
|
+4 / -1 |
Татьяна Крюкова писал(а): Таня, вы не видели провокации в другой теме, здесь то только ответы на провокационные действия, а там настоящие провокаторы и настоящие провокации вот здесь astropro.ru |
#121739
Татьяна Шевченко, 30-Янв-2012 22:31
|
+4 / -3 |
Kurchina Tanya писал(а): Татьяна, Вы думаете здесь все идиоты и не разберутся, кто кого спровоцировал, кто главный провокатор? Вы зайдите в тему, спокойно перечитайте: кто кого спровоцировал, и кто спокойно отвечал, а кто брызгал слюной. Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта! |
#121740
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 30-Янв-2012 22:31
|
+7 / -7 |
Вообще-то скажу честно и открыто: "Народ сайта уже на пределе от интриг Тайгановой, все устали от ее изматывающих переписок в личке, от ее занудных поучений, определила для себя роль всероссийского эксперта в области астрологии на сайте Астропро, на других сайтах ее в этой роли никто не знает, а на каком основании?". Дорогое сообщество сайта, что вы молчите, меня сейчас либо забанят, либо модерируют, о чем я не пожалею ни минуты, но с этим "феноменом", плетущим бесконечные интриги, назвашей себя самолично астрологом сайта нужно что-то делать. Что делать будем, коллеги участники??? Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта! |
#121745
|
+4 / -3 |
Татьяна, здесь не глухие и не слепые. Всё, что Вы написали в адрес Татьяны Тайгановой, можно и нужно, причём, слово в слово, отнести лично к Вам. А забанят Вас за дело. |
#121765
 +8 / -2 |
Татьяна! Вы правы -здесь не слепые и не глухие. Татьяна Курчина одна из немногих астрологов кто старается помочь людям, пришедшим на АстроПро за астрологической консультацией по самому широкому спектру вопросов. Мало кто так трудится-и очевидно для любого адекватного человека, то что Татьяна как практикующий астролог так помогает- достойно уважения. Так что для любого нормального человека-понятно что если забанят такого сильного практика-это будет не объективно и не справедливо-сайт ведь астрологический. Ваш косвенный призыв забанить- удар в этом случае придется по тем людям,которые приходят сюда проконсультироваться. получить необходимый ответ на свои насущные вопросы. Вы сможете консультировать приходящих людей как Татьяна Курчина? |
#121778
|
+4 / -3 |
Тая, не берусь судить, что и как консультирует Татьяна Курчина, не обращалась, а если приспичит, к ней не пойду. А всех своих потенциальных клиентов и консультируемых задаром на сайте Татьяна подставляет сама: не надо провоцировать общество, она сама и есть первый и основной зачинщик конфликтов и склок, делает это довольно коряво и некрасиво. ИМХО. |
#122133
|
+5 |
Ольга Николаевна! За аналогичный коммент- Курчина Татьяна выше получила замечание. Кнопку пожаловаться я честно нажала на вышеуказанный коммент.Татьяны Крюковой. Считаю,что коммент.где Татьяна Крюкова называет Татьяну Курчину-первым и основным зачинщиком конфликтов и склок -некоррекным, оскорбительным и не справедливым. Наоборот Татьяна Курчина- является одним из первых и одним из основных помошников для людей,приходящих на сайт проконсультироваться.Этому непосредственно можно найти подтверждение на Вашем форуме. Хотелось бы,чтобы все было объективно. |
#121747
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 30-Янв-2012 22:50
|
+5 / -2 |
Думаю, что тему, посвященную определению методов борьбы с склочниками и интриганами можно закрывать, пока ничего не получилось, тема закрывается, а склочники остаются и строчат жалобы модераторам на тех кто им объявил войну. Но интрига сохраняется:), если меня модерируют, значит зачинщики склок победили, если меня не модерируют - не все потеряно, коллеги-участники, мы еще поборемся с хамством, агрессией и личной неприязнью... |
#121775
 +5 / -2 |
Если Вас модерируют, не победит никто, а проиграют все, и в первую очередь модераторы. Невольно на ум приходит фраза, а судьи кто? |
#121748
Татьяна Курчина астролог,СПбАА,АМАМ ISAR, 30-Янв-2012 22:53
|
+3 / -3 |
Господа, но маленькая победа все-таки есть, главный "эксперт сайта" по астрологии (Госпожа Тайганова) сюда не заходила:) Только Крюкова Таня:) Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта! |
#121749
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова, 30-Янв-2012 22:54
|
+6 |
Kurchina Tanya писал(а): Модерируют того, на кого поступили жалобы от участников. Вы же знаете правила. У нас с этим строго: без жалоб, извините, любое хамство будет висеть неотреагированное. Kurchina Tanya писал(а): Формально, да, призывали не ввязываться, а по сути посыл был совсем другой. Во всяком случае, я его таким увидела и, как оказалось, не одна: поступили жалобы. Kurchina Tanya писал(а): Призываю присылать жалобы, а не отвечать, поскольку это и является началом ссор. Мы все разные люди и в другом можем увидеть только то, что резонирует с нами. Если реакция столь сильна, значит и резонанс силен. Задеваются какие-то очень болезненные струны. Какие, подумаем каждый про себя. Возможно, я мало читаю форум и нам не присылают жалоб на выступления Татьяны Тайгановой, свидетельствующие о ненависти к окружающим. Может люди тоже не замечают. На мой же взгляд, со стороны, те выступления Татьяны Эмильевны о нравственности, которые я читала, пронизаны просто сильнейшей способностью к эмпатии у автора (Татьяна! Простите, что о Вас в третьем лице). Эмпатия - это способность поставить себя на место другого человека. В данном случае, встать на место матери, потерявшей сына и читать тот форум ее глазами. У меня лично волосы дыбом встают от легкости и, извините, циничности, с которой это все писалось и обсуждалось на глазах у матери. Это даже с пресловутым цинизмом врачей не сравнится. Уж извините, что высказываю свое мнение. "Разнузданным", на мой взгляд, было как раз недержание речи, свидетельствующее о катастрофической, вопиющией профнепригодности к консультированию людей у некоторых астрологов. Вопрос совсем не в знаниях астрологии на поверку, а в знании психологии или хотя бы просто врожденной способности к эмпатии. По-моему, Татьяна Тайганова плакала, практически рыдала об этом и уже не в первый раз. Насколько я понимаю ситуацию. Могу быть не права. |
#121752
|
+2 / -1 |
Ольга Николаевна! Давайте попробуем извиниться перед матерью за всех нас, но очень хотелось бы помочь ей чем-то. Много пришлось хоронить и терять, поэтому ее можно понять. Мне бы хотелось обязательно пообщаться с ней... мне будет, что сказать этой женщине и чем ее утешить. Но на фоне трагедии, мы, астрологи, не имеем права усливать драму ее судьбы... это вне закона астрологии! |
|
+7 / -3 |
По-моему, наступил запредельный момент! Всех банить, изгнать, блокировать компьютер... Что же дальше? Ольга Николаевна, а какая личная неприязнь существует между Курчиной и Тайгановой? Надо успокоиться и увидеть истину, которую можно разглядеть в практике этих астрологов. Наверняка те тысячи просмотров и сотни комментариев на статьи Курчиной не созданы группой идиотов или ее единомышленников. Также наверняка, те десятки и единицы ответов на статьи Тайгановой не созданы идиотами, но... Я не первый день в астрологии и даже не первый десяток лет, а посему вижу, что госпожа Тайганова перекопала весь интернет, чтобы отыскать комментарий какого-то астролога, говорящего обо мне гадости. Я даже не знаю, кто вставил информацию обо мне на такой сайт. Мне просто некогда этим заниматься, а она занялась! Выискивая гадости обо мне, она обвиняет тех, кто последние лет 20 пользуется моими услугами, а они бывают иногда обидчивы. То же самое происходит и с Курчиной. Вы разве не видите ее порыв и стремление помочь людям? И люди, надеюсь также не идиоты, отвечают адекватно ей. Зачем мешать творчеству? Зачем ставить палки незнания в колеса паровоза, который никогда не затормозит? Создание нервной ситуации для астролога Курчиной першло все границы, а ей надо совершенствоваться и дальше помогать людям, которые не идиоты! Как-то Тайганова написала мне : "омерзительно стыдно"... А ей не стыдно было, когда я в восьмидесятых вместо того, чтобы платить взносы партии и комсомолу ушел в астрологи на голодное выживание и, когда за квартиру нечем было платить. Но, я выжил за счет своих клиентов и сейчас практикую успешно. Откуда такое пренебрежение у члена... союза писателей? Писатель, художник, теперь астролог! Да, ради Бога, но не надо ставить свои незнания выше других знаний! Вот это уже омерзительно стыдно! А мне бы хотелось посмотреть карту этой несчастной женщины, потерявшей сына, но просто прозевал эту тему. С удовольствие выскажу ей свое суждение, если в этом есть необходимость. |
#121816
DELETED ID 10893, 31-Янв-2012 08:30 (ответ на #121750)
+3 |
Эдуард Фальковский писал(а): А это каким боком можно "пристегнуть" (прошу прощения за слог) к Татьяне Тайгановой? |
#121832
DELETED ID 10893, 31-Янв-2012 09:25 (ответ на #121750)
-1 |
Эдуард Фальковский писал(а): Эдуард, я уже в какой-то теме давала объяснения по этому поводу, но для Вас лично повторюсь. Ваше появление на сайте со статьей о гороскопе зачатия вызвало у меня большой интерес. И, естественно, я начала искать, как минимум, Ваш форум с интересными обсуждениями. Поиск был реально направлен на позитив. Но, как любил говорить 1-й Президент Украины: "Маємо те, що маємо", что в переводе означает :"Имеем то, что имеем". Не буду дальше углубляться в Ваши комментарии. |
#121753
Татьяна Шевченко, 30-Янв-2012 23:07
|
+4 / -2 |
Эдуард Фальковский писал(а): Эдуард, это называется: слышу звон, но не знаю, где он. Вы почитайте, кто кого провоцировал, а потом прикинулся бедной овечкой. А лично Ваш конфликт здесь вообще не причём. Зачем валить с больной головы на здоровую? Будьте благоразумны, по-моему, Вы просто не разобрались, что к чему. Или не хотите разбираться. Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта! |
#121758
|
+2 / -3 |
Таня! Я не разобрался в этой ситуации, но дело не в моем разбирательстве! Почему происходит то, что происходит? Что это? Зависти быть не может, личной неприязни - также... Очевидно, что Алексей прав - синастрия! Но все же, как мне кажется, здесь решают проблемы астрологи и поведение должно быть соответствующим с точки зрения этики. Но, кто-то рассуждает астрологическим языком, а кто-то языком своего превосходства и кляуз. Можно заблокировать ip адрес, но появится другой Аркадий с другим адресом и все повторится вновь. |
#121764
|
+4 |
А Аркадий-то здесь причём? Зачем всё валить в одну кучу? О какой этике астролога Вы говорите? Этика - прерогатива человека. А если в душе чего-то не хватает у некоторых, то взывать к этике бесполезно. ИМХО. |
#121756
Алексей Цацурин, 30-Янв-2012 23:17
 +4 / -2 |
Позволю себе прокомментировать ситуацию (в развитие своего ранее высказанного мнения). Татьяны! Те, которые две непримиримых оппонентки. К вам обращаюсь. Ну подойдите Вы обе к ситуации как АСТРОЛОГИ наконец! Неужели вы не видите в синастрии, что ваши тау-квадраты развернуты друг против друга? Солнце одной в зоне компенсации от тау другой. Солнце одной оппонентки в зоне компенсации тау-квадрата другой. И наоборот. Вы друг для друга - проблема. И пока тр.Юпитер не отойдет из этой горячей зоны, вас обоих будет колбасить друг против дружки. Почему вы не хотите видеть, что стали заложницами этого синастрического клинча? А если видите, то не становитесь марионетками этой синастрии. Это единственный поучительный АСТРОЛОГИЧЕСКИЙ урок, который можно и должно извлечь из сложившейся ситуации. . Ольга Николаевна, не надо никого банить. Скоро само все успокоится. |
#121759
|
+1 |
Алексей, разбирать чужие карты без запроса неправильно. Извините, что напоминаю Вам об этом. |
#121763
|
+2 / -1 |
Татьяна, вы правы. Согласен. Но если они обе не желают этого в упор видеть, счел необходимым указать на проблему. Больше подобного постараюсь не делать. Извините. |
#121792
|
+2 |
Алексей Цацурин писал(а): Понимаю, но не могу: закон общий для всех. |
#121761
Денис Караваев, 30-Янв-2012 23:34
 +3 |
Kurchina Tanya писал(а): Ну... что можно сказать? Передачки будем носить... Оно ж ведь дело такое: кто на кого скорей и больше наклепал, тот и прав. Администрация вряд ли будет вникать в суть четырех страничной темы, которая мерно двигалась, к сожалению, без участия автора и вдруг преобразилась с включением потусторонних сил. Далее потусторонние силы решили действовать скрытно, что повлекло за собой реакцию администрации - для меня, например, сомнительно что Ольга Николаевна, проходя мимо, увидела Ваше, Татьяна Курчина, негодующее сообщение, насобирала цитат, так резко отреагировала и проч.. вплоть до закрытия той самой темы мальчика... а был ли вообще этот мальчик? - но это уже не суть. Ольга Николаевна, подчеркиваю это не обсуждение действий администрации, но лишь моё субъективное видение ситуации (было то, что за поздравления с Рождеством был забанен))). Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): В теме консультировали астрологи, перенесшие не менее большие горечи утрат. Автор темы пришел в поисках истины, она не всегда сладка, абы мёд. Если я сдаю анализ на СПИД, то меня не интересуют ответы типа "Скоро придумаем лекарство", "Живут же люди", "Возможно Вас пронесло" и проч., но лишь "положительный/отрицательный"; далее, чтобы сдать анализ надо взять кровь - больно, реакции (данных для ректификации) от консультируемой не последовало - мы на астро-про или на психолог-про? Согласен, консультирующий астролог должен быть психологом априори, однако приведите мне конкретные цитаты из той темы, которые реально способны угнетать психику консультируемой. Татьяна Тайганова писал(а): И ни один из этих пунктов нельзя исключить просто логически!!! Ну, а без наличия точной карты рождения тем паче. Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Что сподвигло её высказаться относительно компетенции астрологов, участвовавших в рассмотрении вопроса...))) P.S. Пока писал, тат накопилось: Kurchina Tanya писал(а): Умываю руки. |
#121766
Татьяна Шевченко, 30-Янв-2012 23:49
|
+1 |
Денис Караваев писал(а): По-моему, это ключевые слова. Нет данных, какая может быть работа? |
|
+5 / -4 |
Даже и сказать нечего... За последний час не было сказано ни слова об астрологии. Речь идет о человеческой этике, которой у некоторых не хватает, об Аркадии, которого я не знаю и не знаком с этой персоной, о Душе некоторых, компетенции участников сайта... Нет, чтобы собраться вместе и построить карту сына этой женщины, задать ей конкретные вопросы для коррекции времени его рождения, включить возможности хорара и так далее... помочь ей! Жаль искренне! Руки я не умываю, они у меня чистые, но душ принять надо... |
#121780
Григорий Борода, 31-Янв-2012 01:00
|
+2 |
Эдуард, во многом с Вами согласен, кроме одного, Вы говорили о Тайгановой, а это уже переход на личности, так что господа, я призываю всех, отчасти и себя самого просто игнорировать посты провоцирующие конфликты. А если кто то считает что оскорбление других участников является признаком главного эксперта, что ж, это их право, или их горе. В любом случае это не тема для обсуждения. |
#121786
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова, 31-Янв-2012 02:08
|
+7 |
Эдуард Фальковский писал(а): Эдуард, попробуйте, но я думаю, уже поздно. Об астрологии и астрологах мнение уже составлено. От извинений сейчас тоже легче не станет. Да я и не о конкретном примере. По мне так надо извиняться чуть не в каждом форуме. Kurchina Tanya писал(а): Татьяна! Что это за манипуляции? Прямо как на суде перед присяжными заседателями. Мы сегодня вечером завалены жалобами именно на Ваши выступления и заметьте, что от совершенно разных людей, совсем не участвующих в дебатах. Обращаю Ваше внимание ни одной жалобы от Татьяны Тайгановой. Жалоб более, чем на 3 комментария. Вы сами отдаете себе отчет, что делаете сейчас? Очень удобно потом будет сделать крайней администрацию в моем лице. А, если не поставим замечания, при нарушенных Вами правилах, то оппозиционная сторона скажет, что Вы на особом положении, никакой демократии и справедливости на сайте нет. Хорошее положение для меня Вы придумали. Эдуард Фальковский писал(а): Эдуард, У нас не сайт Татьяны Курчиной или чей-либо еще, здесь никому особых тепличных условий для развития творчества не создавалось и создаваться не будет. На сайте все участники равны, все имеют одинаковое право высказывать свое мнение в рамках приличия, элементарного приличия, что закреплено в правилах проекта. Не надо делить участников сайта на новеньких и стареньких и устраивать тут "дедовщину" старожил и быстренько новеньких разбирать по сформированным командам, которые, кстати, достаточно регулярно тоже производят рокировки. Денис Караваев писал(а): Вот это то как раз и удивляет! Разве вот именно им это не понятно по определению, что ЭТУ женщину нельзя консультировать на форуме! Вообще нельзя! Даже, если она сама сюда обратилась? Неужели этому надо где-то специально учить и нет врожденного "предохранителя"? Неужели это так трудно, фильтровать темы, подлежащие и неподлежащие публичной консультации, всей оравой, извините. Неужели непонятно, что с этой женщиной должен разговаривать приватно астролог - психолог, специализирующийся на психологическом сопровождении горевания? Женщина в острой стадии горевания!!!!!! Один в лоб всё говорит, не подбирая слов, другой шутит не к месту и не ко времени, третий выкладки математические представляет, человека мало кто видит....Неужели не понятно, что такие консультации проводятся ИНДИВИДУАЛЬНО и ни в коем случае не соревновательно, кто лучше отректифицирует или больше угадает правды по имеющимся аспектам в неточной карте? КАРАУЛ просто! Денис Караваев писал(а): Денис! Не думаю, что мне удастся донести до Вас мои слова, но я их скажу, коль Вы спросили. Для начала, совершенно неуместно при кверенте, обратившимся с таким вопросом весело шутливо со смайликами разговаривать со своими коллегами и задавать им профессиональные вопросы. Это все равно что перед операцией один хирург у другого бы при больном с улыбочкой спрашивал: "слушай, а ты как доступ к печени делаешь? а нитки какие используешь?" Цитирую Вас: "Мне интересно было бы знать, как Вы смотрите расположенность к самоубийству вообще, Наталья Юрьевна. Если не затруднит, конечно же.)". Вы понимаете здесь конкретно, как этот смайлик и сам вопрос наносит психическую травму кверенту? Далее цитаты только Ваши: "Это: не спора ради, а поиска истины для... делюся наработками в "архисложных" вопросах.) (Одни кавычки у слова "архисложных" чего стоят!) Далее: "Жду консультируемую для уточнения.)" -"Впрочем, как хочете.)" -"Вы тоже сомневаетесь, Татьяна? Счас попросют..." Есть вещи, Денис, о которых в присутствии клиента не говорят ни врачи, ни астрологи, никто, даже если клиент в данный момент не на связи. Многовато смайликов и Вы прекрасно видели реакцию на них кверентки. Это все примеры, Денис, Денис Караваев писал(а): Татьяна Курчина еще, извините, и попрекнула кверента за совершенно адекватную реакцию на такую манеру консультирования в данной теме: "Анастасия, не очень красиво так отвечать астрологу, который вам взялся бескорыстно помочь в вашей трагической истории". Для клиента с таким вопросом может быть травматичным даже факт параллельного консультирования других клиентов на какие-нибудь не столь серьезные темы, если он это обнаружит. Я не знаю, что еще сказать. Мне в принципе странно, что всё это надо озвучивать. |
#121798
DELETED ID 12173, 31-Янв-2012 05:09
+6 / -1 |
Kurchina, может конечно зря влезаю. Даже без может. Уверен, что зря влезаю. НО мне кажется Вы сами загубили хорошую тему. И это печально. Нельзя переходить на личности, тема обсуждения абстрактна. Кто-то против Тайгановой, кто-то за. Но обсуждать человека за его спиной не хорошо. За сим откланялся. |
#121803
|
+6 / -2 |
Камайл, вы читали тему?...Мы пытались разобраться с картой несчастного парня. И спор был по делу, АСТРОЛОГИЧЕСКИЙ. Но Татьяна Эмильевна влезла со своими этическими правилами(сама бы их соблюдала для начала!) и начала нам выговаривать, что пытаться найти причину смерти БЕЗНРАВСТВЕННО и вообще мы тут ничем хорошим не занимаемся. То есть я сижу ломаю голову , ночью просыпаюсь и думаю над этой картой - я,оказывается,безнравственна по сути за свое стремление помочь узнать суть! И так в каждой теме, где она не появляется в последнее время - (Таня Крюкова,ау! Проследите!)- все время попытка показать нам что мы не то и не те и не так. Так кто её здесь держит?... |
#122006
DELETED ID 12173, 31-Янв-2012 18:53 (ответ на #121803)
+3 / -1 |
Наталья, я не могу быть в данном вопросе судьей. Если я приму чью либо сторону, я тут же стану участником конфликта. Если Вы захотите чтобы я высказать свою субъективную точку зрения, мне потребуется разрешение всех участников конфликта основанное на доверии ко мне как к лицу беспристрастному. И только тогда я имею право сказать, кто по моему мнению прав в той ситуации, а кто нет. Кроме всего прочего, у меня самого должно быть желание разобраться в конфликте. Я же не просто так выше дал правила общения. Это мерная линейка. Просто нам очень часто кажется что мы поступаем правильно, а даже если нам докажут что это не так, рады мы от этого доказательства не будем. Потому, мне кажется, проще выработать некую схему общения и ее не нарушать. А если кто, случайно нарушил, принести свои извинения. Я не против обеих Татьян, и не против Вас лично. Мне интересно мнение каждого человека. Потому и пользуюсь подписью: "Истина находиться на пересечении всех мнений" , даже тех, которые нам не нравятся. |
#121833
DELETED ID 10893, 31-Янв-2012 09:31 (ответ на #121798)
| |
Kamail писал(а): Да, последним постом тема была, к сожалению, нивелирована. |
#121804
Наталья Юрьевна Семергей, 31-Янв-2012 07:02
|
+2 / -1 |
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): А чего ей то жаловаться Ольга Николаевна? Она зашла в тему, оскорбила всех - чего же тут жаловаться то? На себя?... Если бы автор темы упрекнула бы нас в нашей нравственной и человеческой и астрологической и какой-бы то ни было ещё несостоятельности - я бы первая перед ней извинилась. Но она поблагодарила нас за помощь! И попытки кого-то доказать нам, что мы тут безнравственные личности - это прямое оскорбление. Но бан госпоже Тайгановой за провокацию,как я понимаю, вы не поставите. |
#121805
Татьяна Шевченко, 31-Янв-2012 07:51
|
+3 / -3 |
Наталья Юрьевна Семергей писал(а): Наталья Юрьевна Семергей писал(а): Наталья Юрьевна Семергей писал(а): Наталья Юрьевна, читаю Вас, а слышу Татьяну Курчину. Это ж как быстро Вы меняете свой стиль и почерк, моральные и этические ценности. Видимо, это заразно! |
#121895
 +5 |
Татьяна...а когда читаете меня ,то кого слышите? Я внимательно с начала до конца читала тот трейд и мне было видно как вы писали"кто тут отвечает спокойно,а кто брызжет слюной". Неужели не видно что астрологи действительно пытались помочь бедной матери? Да случай незаурядный,много выходящего вовсе за рамки (относительно юридических тонкостей той ситуации),посему расхождение в трактовках и методах зарождало и вопросы астрологов друг к другу.Кроме нескольких смайликов Дениса,более никакого "криминала" в трейде не было.Но вот является Т.Т.,берет на себя роль школьной учительницы,быстренько всем разьясняет "за мораль и этику",расставляет двойки по поведению и знанию астрологии ,гордо говорит в лицо всем присутствующим свое ФИ.....и.....удаляется!!!При этом сама являясь астрологом,ни слова не проронив по теме трейда!!! Несмотря на то ,что не было сказано никому никаких прямых оскорблений,вы не находите ТАКОЕ поведение некорректным в контексте своем? Если нет,то очень,очень странно!Ибо то раздражение ,которое она вызывает у участников форумов таким поведением и возложением на себя функций воплощенной чести, совести,морали и этики портала Астропро,копятся и прорываются то там,то здесь.В итоге можно дойти до того,что как только Т.Т. будет заходить в трейд ,кто нибудь будет сразу кричать фразу Татьяны Курчиной...что то типа-Все пригнулись,госпожа Тайганова консультировать будет!".Может и Татьяну Эмильевну попросить на мирных началах умерить прыть и не брать на грудь лишнюю тяжесть по расставлению оценок окружающим и провокаций на нелестные высказывания в ее адрес? Вы не находите это справедливым? |
#121808
Наталья Юрьевна Семергей, 31-Янв-2012 07:56
|
+1 / -1 |
Эдуард Фальковский писал(а): Эдуард, мы пытались это сделать в теме.Лично я высказала свое мнение и попыталась его там аргуменировать, кто-то соглашался, кто-то выдвигал другой вариант,но разговор был по теме. Без переходов на личную несостоятельность или состоятельность. Если у вас будет время - оцените ход моих рассуждений там, интересно ваше мнение как старшего товарища по цеху. |
#121886
|
|
Обязательно! Но, Наталья Юрьевна, если и старший по тарелочкам, то только по возрасту, но не по знаниям... |
#121810
Наталья Юрьевна Семергей, 31-Янв-2012 08:21
|
+2 / -1 |
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): То есть сама мать считала(о чем и написала),что помощь оказана, а кто-то считает, что нет! Однако!...Подобная цитата,приведенная вами,Ольга Николаевна, я считаю как раз и оскорбляет участников. Я прекрасно помню тот день. У меня было 12 20-30 минутных консультаций в тот день, однако тема и крик о помощи были настолько пронзительными, что я урывками заходила туда и писала свои выводы( об урывках и о каше в моей голове можно догадаться по тому как я попутала ночное и дневное время,на что мне там правильно написали),я пересмотрела данные ещё раз и считаю что по теме написала все правильно. |
#121812
Наталья Юрьевна Семергей, 31-Янв-2012 08:27
|
+1 / -1 |
Татьяна Крюкова писал(а): Двойные стандарты Таня, двойные стандарты...Вы прекрасно видели кто кого там спровоцировал. Кто писал астрологию, а кто в поте лица читал морали о нравственности. |
#121818
Наталья Юрьевна Семергей, 31-Янв-2012 08:36
|
+2 / -1 |
Татьяна Крюкова писал(а): Вы полагаете, что это Курчина наусиквает меня писать тут что-то в её защиту??? Сейчас посмотрю,есть ли она в скайпе?...увы,нет, думаю она ещё спит:) Таня,вы вероятно путаете Курчину с Татьяной Эмильевной, любящей длинные дерективы в частной переписке с точными указаниями кому и как думать. Если вы посмотрите мою карту- вы увидите у меня выраженную незавимость( о чем даже в теме Аркадия,когда он попытался выставить мою космограмму на обозрение написали участники) и самостоятельность мнений.Но если вам хочется думать, что меня кто-то науськивает - это ваше право. Я не обижаюсь. |
#121823
DELETED ID 10893, 31-Янв-2012 08:50
| |
Поскольку и я, к сожалению, оказалась участником темы, вынуждена высказаться. Скажу сразу, я вообще больше не планировала официально заходить на сайт. Но тема затронула меня, и я зашла, совсем не для того, чтобы "поупражняться". У меня сложилось мнение, что автор темы все же получила 6-й вариант ответа практически в начале обсуждения. Просто нужно было закрыть тему, возможно, поблагодарив ее участников. Участники обсуждения ждали каких-то уточняющих моментов, поскольку одной даты рождения было явно недостаточно. Сразу скажу, что это мое личное мнение (возможно, ошибочное)без привязки к кому либо. |
#121825
Елена Шапошникова, 31-Янв-2012 09:00
|
+6 / -2 |
Для меня совершенно очевидно было с самого начала, что данная тема о склоках была открыта именно для создания новой склоки и интриги. Люди, которые открыто написали свои соображения об этом, поверившие в заявленную тему и её автору, были автоматически использованы как сторонники в борьбе против конкурентов автора. Причём, реальных поводов для этой борьбы, кроме личной иррациональной неприязни, я не вижу. Причины неприязни могут быть скрыты в отношении к свободному и бескомпромиссному мировоззрению некоторых астрологов, что претит людям, ставящим изучение догматов (неважно каких - астрологических или церковных) выше творческого поиска. |