Ольга, об этом так много писали на форуме, уже разбирали эту тему вдоль и поперек. Поищите через поисковик.

Если кратко.

За все браки отвечают сигнификатор первого брака (Солнце/ Марс или Луна/ Венера) + все элементы 7 дома (управитель, планеты в доме). Просто символический сигнификатор брака в большей степени влияет именно на 1 брак. Но и на 2, 3, 10, 15 тоже влияет. Проще говоря, символический сигнификатор - это вообще отношения с противоположным полом.

Надежда, большое спасибо за ответ!

Здравствуйте Ольга.Я как и вы изучаю только астрологию.Моя натальная карта во многом показательна и хочу поделиться к каким выводам пришла.Я уверена,что натал это не детермината и не фаталитет.Ну, если только классические 5 указаний на одно и то же.Я не была замужем и в моей карте классический такой астрологический ужас,касаемый дел 7 дома.Но при этом великолепнейшее обительное,не пораженное Солнце(я дневного рождения)...но воз и ныне там.Не работают сигнифакторы при пораженных управителях и 7 доме,ну не работают!Управитель 7 у меня Нептун,но при этом экзальтирующий(хотя по некоторым источникам-не зкзальтирующий,я так до сих пор и не поняла где он в экз. Стрелец или Водолей).Символический универсальный сигнифактор -Венера,задолблена бедняжка квадратами и оппозициями,плюс в падении,но при этом в точном соединении с Асцендентом(ну хоть с внешностью повезло:)))).Вообщем все неоднозначно! А наблюдая за собой по жизни,могу сказать ,что мешает создать семью(а с некоторых пор уже и не очень хочется)заквадраченная ось 11-8,склонность к разрывам и не умение сохранять отношения и прощать.А так же не принятие мною лично мужского начала,как главенствующего.Портит именно это,а не карта.Но с этим можно бороться.Карта не приговор ни в коем случае.Я лично видела и более тяжелые карты и ничего выходили замуж.Я поняла,что плоскость астрологических изысканий крайне широка и каждом конкретном случае индивидуальна.

Хельга, большое спасибо за мнение!
Интересно было бы посмотреть Вашу карту. Разместите, давайте посмотрим вместе.
ПО Венере я партнерские отношения не смотрю (не встречала(или забыла) пока инфу о том, что Венера универсальный сигнификатор брака).

Хельга писал(а):
что мешает создать семью(а с некоторых пор уже и не очень хочется)заквадраченная ось 11-8,склонность к разрывам и не умение сохранять отношения и прощать.

Про 11 понятно, а почему здесь фигурирует 8 дом? Я думала должна быть ось 7-11. Нет?

Хельга писал(а):
ничего выходили замуж.

Выйти замуж не напасть, как говорится...:)

Хельга, у Вас, как и у меня, Лилит в 7 доме. Это тоже, радости в отношениях не добавляет и также свидетельствует о неустойчивости связей, икушения через партнеров.
В моей карте она сильно подгаживает, правда, у меня Лилит в Тельце, самом "слабом" для нее знаке:)
А Солнышко у Вас и правда красивое!:)

Хельга писал(а):
.Но при этом великолепнейшее обительное,не пораженное Солнце(я дневного рождения)...но воз и ныне там.Не работают сигнифакторы при пораженных управителях и 7 доме,ну не работают

Все правильно, нужно рассматривать всю карту целиком, а не отдельно один символический сигнификатор брака.

НО, не забывайте про правило нерадикальных сигнификаторов. В школе С. Шестопалова считается, что если сигнификатор брака поражен Нептуном/12 дом, то он может "не работать". В ректификации это особенно важно. У Вас Солнце = управитель 12 дома. Поражение одно, но я не раз видела, как при ректификации даже одно поражение дает сбой по данному сигнификатору.

НО, дело даже не в этом. В Вашей карте Солнце трижды поражено Ураном/11 домом = вот это уже серьезнее. Это и есть формула разрыва отношений, недолговечность союзов.

Солнце стоит в 11 доме - раз
Солнце в соединении с Меркурием, элементом 11 дома = два
Солнце в квадрате с Ураном = три

Положение в обители в данном случае не спасает.

Добавьте сюда 3 указания на формулу разрыва отношений (7-11) и у Вас уже получится 6 указаний!!! Причем, сам сигнификатор 1 брака поражен трижды.

НО, в Вашей карте на это время нет показателей безбрачия. Девочки, милые, астрология - это не простая наука, нужно долго учится, практиковаться, набирать опыт. Пожалуйста, не торопитесь делать какие-то выводы, не изучив толком эту науку. На форумах астрологию тоже не изучают, так только еще больше запутаетесь. Разные школы, разные подходы.

При рассмотрении темы брака мы все - все связи, аспекты, психологию, сигнификаторы. Обязательно учитываем прогностику, локальную карту. Обязательно ректификация. Хельга, в Вашей карте ось 4-10 пограничная, Венера, Плутон, Уран - пограничные. А каких выводах здесь можно говорить - пока ни о каких. ))

Ольга Смородинова писал(а):
Хельга, у Вас, как и у меня, Лилит в 7 доме. Это тоже, радости в отношениях не добавляет и также свидетельствует о неустойчивости связей, икушения через партнеров.

Ольга, запомните с самого начала, прямо на зубок )) Один элемент в карте ничего ничего не обозначает! Все только в комплексе, только проверив карту со всех сторон можно начинать делать какие-то выводы.

Вырывать отдельные пазлы из карты - это самая самая частая ошибка всех начинающих. Я об этом на сайте постоянно пишу. Возьмите любую астрологическую программу и посмотрите компьютерную трактовку гороскопа. Вот там, как раз, про каждый отдельный элемент написано. Что получается? Каша - мала )

Надежда Романова писал(а):
Девочки, милые, астрология - это не простая наука, нужно долго учится, практиковаться, набирать опыт. Пожалуйста, не торопитесь делать какие-то выводы, не изучив толком эту науку. На форумах астрологию тоже не изучают, так только еще больше запутаетесь. Разные школы, разные подходы.

Я с Вами полностью согласна. Поэтому нам-начинающим астрологам- так важно ваше авторитетное мнение практикующих астрологов:) За это Вам большое спасибо!

Надежда Романова писал(а):
НО, не забывайте про правило нерадикальных сигнификаторов. В школе С. Шестопалова считается, что если сигнификатор брака поражен Нептуном/12 дом, то он может "не работать". В ректификации это особенно важно. У Вас Солнце = управитель 12 дома. Поражение одно, но я не раз видела, как при ректификации даже одно поражение дает сбой по данному сигнификатору.

Надежда, а будет ли считаться повреждением соединение Марс(сигнификатор 1 брака)-Плутон в 12 доме в Скорпионе, при уловии, что Марс самая сильная планета гороскопа? Плутон тоже способен =негативно влиять на сигнификатор брака?

Надежда Романова писал(а):
Ольга, запомните с самого начала, прямо на зубок )) Один элемент в карте ничего ничего не обозначает! Все только в комплексе, только проверив карту со всех сторон можно начинать делать какие-то выводы.

Еще раз спасибо за напутствие, Надежда:) Но у меня есть поводы так думать: Мой Марс в "неудачном" 12 доме и Венера (Телец на К7) в точном соединении с Ураном...а тут еще и Черная луна, красавица, в 7:)

Ольга Смородинова писал(а):
Надежда, а будет ли считаться повреждением соединение Марс(сигнификатор 1 брака)-Плутон в 12 доме в Скорпионе, при уловии, что Марс самая сильная планета гороскопа? Плутон тоже способен =негативно влиять на сигнификатор брака?

Эссенциальная сила в данном случае не играет роли. Приведите карту, я не могу говорить теоретически, мне нужно видеть карту.

Здравствуйте, у меня Марс в Стрельце, является сигнификатором(ночное рождение)1 брака, он находиться в тригоне с Сатурном. Сатурн в 7 доме, в Овне, в падении,пожалуйста выскажите мнение о качестве моего брака .Буду очень Вам признательна.

Марс дважды поражен элементами 12 дома

Марс стоит в 12 = раз
Марс в соединении с Плутоном, элементом 12 дома = два

Ольга, у меня тоже сигнификатор первого брака Марс в 12 доме, поражен Сатурном (упр.12-го дома). Дважды поражение.
И как сигнификатор первого брака он не сработал. Саму оч.интересует тема сильного Марса в 12-м доме. Его влияние на отношения с мужчинами....

а если у меня аспекты с Нептуном и Плутоном (упр 12) гармоничные - это тоже рассматривать как поражения от 12?
А то мне тут диагноз поставили - склонность к разрыву отношений - на гармоничных связях 7+11... Ну да, Уран в 7 доме, и все

Юлия писал(а):
Но видимо все равно все очень индивидуально, мое Солнце (при дневном рождении) поражено элементом 12 дома - Луной (и стоит Солнце в знаке под управлением Нептуна, не знаю, вряд ли это конечно можно считать поражением, но тем не менее), но все же мой первый брак проигрался именно по Солнцу.

Положение в Рыбах не считается. Скажите, а почему Вы так уверены, что у Вас 1 брак проигрался именно по солнцу?

Надежда, а почему-то Сотис считает иначе(((

Надежда Романова писал(а):
одновременно управляет

если одновременно управляет - это негативная связь всегда?
Эх... но мне и рвать-то нечего...

НЕПТУНиЯ писал(а):
Ольга, ну, насчет "все впереди" - я не столь оптимистична. (вспомнилась шутка - ты еще молодой, у тебя еще всё Спереди :)
Да, и мое внимание и симпатию тоже может привлечь только сильный и состоявшийся мужчина, увы, такие несвободны (
Разведенные в моем случае не попадаются.

И совершенно зря, НЕПТУНиЯ! Свое счастье можно встретить в любое время, в любом возрасте! Тут главное- настрой:)Отчаиваться- последнее дело!
Должно быть Вы слишком требовательны к партнерам? Но идеальных людей не было, нет и не надо:) На фоне них себя можно начать чувствовать ущербной:) Зачем это нужно?
Я понимаю и принимаю Вашу позицию, но, тем не менее, считаю, что если у Вас действительно нет желания оставаться одной, то Вам следует немножко расширить рамки потенциальных "половин". С Вашей помощью Ваш мужчина может стать сильным и состоявшимся. Не каждой из нас достаются "готовые" совершенные экземпляры:) В Ваших руках из того что есть слепить то, что надо:))) Просто нужно выбрать "правильный" пластилин. А каким он должен быть подскажет Ваш натал:)

Ольга Смородинова писал(а):
И совершенно зря, НЕПТУНиЯ! Свое счастье можно встретить в любое время, в любом возрасте! Тут главное- настрой:)

К сожалению, это иллюзия. (( Есть ситуации, когда брака не будет, на это существуют четкие указания в натальной карте. Настраивать себя можно до посинения - это не поможет. В данном случае иногда может помочь переезд, когда в локальной карте "уйдут" признаки безбрачия, а также некоторые способы астромагии. Но и то, не факт, что указания натала можно будет изменить.

Надежда Романова писал(а):
Не всегда, далеко не всегда.

это зависит от ущербности планеты?

Надежда Романова писал(а):
Кто сигнификатор, в данном случае скажет точно только ректификация по 1 браку, именно она покажет, какая планета работала на момент заключения брака - Солнце или Марс.

Надежда, я только учусь, не судите строго. На сколько мне известно, при ректификации по первому браку, на день заключения брака, МС быстропрогрессивное должно делать мажорный аспект к сигнификатору брака.У женщин при дневном рождении - к Солнцу, при ночном - к Марсу. Верно? Тогда у меня от МС квадрат к Солнцу (орб 10 минут) , и оппозиция к Марсу (но тут орб около 3 градусов).

Поправьте меня, пожалуйста, если я где-то ошиблась.