По-моему, Луна ни чуть не пострадала, от того, что будет экзальтировать, по версии некоторых школ, в кардинальном знаке, поскольку обитель у неё в кардинальном знаке. Т.е. в Овне(десятый от обители), проявляя в нём свои гипер качества. А в Тельце Луна по-прежнему сильна, родственная стихия(вода-земля), иньский знак. Причём в Тельце Луна именно сильная, а в Овне - гипер проявленная(капризная, импульсивная).
Так и с Солнцем. Обитель во Льве, Телец - десятый от обители, т.е. максимальное проявление качеств планеты. Именно когда Солнце проходит знак Тельца(конец апреля-май) всё живое в природе озабочено творческим процессом воспроизводства потомства. А в Овне Солнце тоже сильное, в одной стихии-огонь.

Лично мне, знакомой с обоими подходами к экзальтации, всё равно, как это называется, главное - что планета проявляется максимально ярко.

Евгения
Интересно, как по-разному астрологи понимают архетипические задачи знаков и принципы планет.

По-моему классики придерживаются все (Солнце – творческое самовыражение), ну а вот всякие понятия о экзальтации, падении или вражде, считаю просто бесполезными для прогностики…

Татьяна, почему именно в кардинальном знаке должен экзальтировать кардинальный управитель - это другой вопрос. Я не про силу Луны, а про архетип Тельца. Значит вы видите одну из ведущих задач этого знака в "творческом воспроизведении потомства"? А простое пробуждение сексуального инстинкта не подойдет для этого времени года?)

Мне кажется, я начинаю догадываться о чем идет речь. Просто в каких-то школах в экзальтаторы назначили те или иные планеты по силе их проявленности относительно расположения знаков между собой.
И может быть тогда экзальтация, как таковая, не привязана в такой системе к задачам знака в цикле развития.
Ведь иначе, получится, что понимание архетипических задач знаков в разных школах разное. А как такое может быть?
У Тельца, по теории с экзальтирующим Солнцем в нем, должно быть тогда ярко выражено стремление проявить себя, отстоять свою самостность, независимость, продемонстрировать себя окружающим, а у Овна (если допустить в нем экзальтацию Луны), наоборот - будут выражены потребительские инстинкты, зависимость, эмоциональная уязвимость и стремление сэкономить энергию. Остается гадать, какие задачи призваны осуществлять тогда эти и другие знаки...

П.С. капризность Овна может и Венерой в изгнании объясняться, а импульсивность огнем и Марсом.
На мой взгляд, для того, чтобы волю к жизни проявить, и дать понять окружающим, что жив - только что родившемуся ребенку нужно заявить о себе и тут Солнце в экзальтации подходит лучше, как мне кажется.
А чтобы выживать дальше, приспосабливаясь и питаясь, провоцируя окружающих на заботу и опеку, без Луны никуда (о чем уже и будет знак Тельца).
Т.е. не сперва поел, потом родился, а наоборот - сперва родился, потом поел).
Понимаю, что подходы разные, я рассуждаю с точки зрения естественных циклов развития человека и любого процесса, этапы которого рассматриваю в такой вот логической взаимосвязи. Однако, чужая логика тоже интересна (хоть и остается чуждой), поэтому спасибо за ответ.

Олег Гусаимов
Разве астрология-это только прогностика?

А без прогностики астрология останется набором характеристик или психологических оценок. Мало знать где какая планета, важно видеть как она проявляется в процессе жизни. Именно в этом смысл астрологии, а не в абстрактных рассуждениях. Взгляните на темы сайта - куча ненужного теоретизирования на астрологические и околоастрологические темы, и гораздо меньше,несоизмеримо меньше материала для обучения по практике астрологии. На других сайтах ситуация не лучше. Легче болтать об астрологии и мусолить типажи и характеристики, чем забить в программу гороскоп и изучать его день за днем. Поэтому большая часть предпочитает пустословие. Темы с практическим разбором карт типа "Тау-квадрат" почти не имели просмотров, зато на темы "Какой мужчина вас привлекает по гороскопу?" стекаются десятки заинтересованных обитателей сайта. А чего бы не поболтать?...Марину Александровну публично выругали недовольные читатели за то, что она имеет дерзость на обучающем сайте писать исследования о катастрофах самолетов -"Неслыханная наглость!"- а поболтать про типажи мужчин (или женщин)- за милую душу. :) Мне раньше очень нравилось что Астропро разительно отличался от Окулуса отсутствием болтовни, но сейчас картина удручает.

Не первый раз тема структуры знаков поднимается. Никак астрологи не могут придти к единому мнению. Почему? На мой взгляд потому, что все размышления по данной теме непоследовательны. Она так и называется-СТРУКТУРА ЗНАКОВ ЗОДИАКА. А структура подразумевает определённую симметрию, чего не наблюдается в ныне действующей системе экзальтаций, отсюда и все предлагаемые версии. С обителями никто не спорит, принято обителями считать знаки относительно светил, ну и ладушки, есть симметрия, есть структура. Далее назначаем экзальтации, а тут уже кто в лес, кто по дрова. Один привязывает экзальтацию к стихиям, другой к крестам, третий вообще к своим ощущениям. Последовательность удивительно проста, последствия просто удивительны.:)

Наталья Юрьевна Семергей
без прогностики астрология останется набором характеристик или психологических оценок

Методики прогнозирования базируются в том числе и на понимании зодиакальных архетипов, разве нет?
Вот это мне и стало интересно - что дает архетипу Тельца Солнце, на взгляд тех, кто использует новую систему экзальтаций.

Что мы знаем об экзальтациях?
astrozet.net (внешняя ссылка)

:)

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

"Остается понять, какова могла быть логика месопотамских астрологов, предназначивших не только светилам, но и планетам свои «тайные обители», от кого они могли быть «тайными»?

Современный «эзотерик» предположит, что от «непосвященных». Но в то время люди мыслили в этих вопросах проще и предметнее, а скрывать знания такого рода, на наш взгляд, не имело смысла ввиду крайней ограниченности числа тех, кто его мог воспринять. Поэтому резонно полагать, что единственно от кого и чего планета могла скрываться, это от Солнца, удаляясь в сторону от его пути, т.е. от эклиптики. Иными словами, пребывая в максимальной эклиптической широте."

Ковригин, "Экзальтации. Тайна тайных обитель"

Елена Андреева
Ковригин, "Экзальтации. Тайна тайных обитель"

Всего лишь авторская гипотеза, в ситуации, когда источники были весьма скупы на объяснения.

Причем, однозначно, что "тайные обители" вавилонских астрономов имели только лишь отголоски отношений к системе upsoma эллинистических астрологов. Не было и не могло быть никакой преемственности.
И это, и есть самое слабое место в "гипотезе Ковригина".

В месопатамской астрологии никогда не было такого понятия, как "тайная обитель".
Было "место силы", а в отношении Меркурия иногда использовался термин "область силы".

Евгения
Интересно, как по-разному астрологи понимают архетипические задачи знаков и принципы планет.

Этот разнобой - важнейшее свидетельство того, что все они понимают эти вещи неправильно, ибо подходят к вопросу феноменологически, а не строго научно, дедуктивно.

Евгения, а как экзальтирующим солнцем объяснить теплоту и мягкость тельца, его душевность и радушие?
при управителе венере в весах например таких проявлений не наблюдается...
а яркий, харизматичный солнечный телец довольно большая редкость...

А для всех почитателей "строгой научной дедукции", специально был отведен пост: №348251.

вопросы могут возникнуть касательно экзальтаций и падений а) луны ( луна неудобней всего чувствуется в овне. да и весы как знак экзальтации не сильно уступают тельцу) б) меркурия ( экзальтация - водолей в) марс ( экзальтирует во льве).

а вот почему солнце должно экзальтировать в тельце - ума не приложу.

Евгения
Мне кажется, я начинаю догадываться о чем идет речь. Просто в каких-то школах в экзальтаторы назначили те или иные планеты по силе их проявленности относительно расположения знаков между собой.
И может быть тогда экзальтация, как таковая, не привязана в такой системе к задачам знака в цикле развития.

Просто в некоторых школах разработали систему, которая хорошо структурирует и объясняет работу всего Зодиака, не умаляя при этом систему развития природы в целом.

Евгения
У Тельца, по теории с экзальтирующим Солнцем в нем, должно быть тогда ярко выражено стремление проявить себя, отстоять свою самостность, независимость, продемонстрировать себя окружающим, а у Овна (если допустить в нем экзальтацию Луны), наоборот - будут выражены потребительские инстинкты, зависимость, эмоциональная уязвимость и стремление сэкономить энергию.

Совершенно не обязательно экзальтирующей планете становиться по качествам равной обительной. Вы приписали Солнцу в Тельце качества Солнца во Льве. Тогда как в экзальтации планета проявляет свои качества чересчур ярко, утрированно. И как говорит небезысвестный классик: что хорошо планете, не обязательно хорошо человеку. К экзальтации, по-моему, это прямо и относится.
Что позволено Солнцу во Льве и воспринимается естественно, то может восприниматься негармонично у Солнца в Тельце, например, ненасытность и в чувствах и вообще во всём.

Евгения
П.С. капризность Овна может и Венерой в изгнании объясняться, а импульсивность огнем и Марсом.

Конечно, об этом никто и не спорит. Знак состоит из всех падений, изгнаний, обителей и экзальтаций.

Сергей Николаевич Коваленко
А Дюймовочки, насколько я сведущ, они ведь с эльфами тусуются?

))) нет, почитайте на досуге, очень хорошая сказка Андерсена (можно сказать для взрослых), а мультик так вообще улет!

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: флуд!

Елена Андреева
Nadin, Вам так не понравились рассуждения о "максимальной эклиптической широте" ?

это единственное разумное словосочетание. все остальное странноватые фантазии.

Сергей Николаевич Коваленко
А Дюймовочки, насколько я сведущ, они ведь с эльфами тусуются?

и с жуками-оленями)))

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: флуд!

Олег Гусаимов
Разве астрология-это только прогностика?

Интерпретация карты, это тоже прогностика. Я имею в виду конкретную, а не вилами по воде волны нагоняя. И хороший пример в теме о фиксированном кресте. Из сотни слов, лишь пара в точку...

Наталья Юрьевна Семергей
Именно в этом смысл астрологии, а не в абстрактных рассуждениях.

Здорово, согласен на 100.

Татьяна
может восприниматься негармонично у Солнца в Тельце, например, ненасытность и в чувствах и вообще во всём.

Про такое качество Солнца впервые слышу. Если только оно не становится в новой системе экзальтаций иньской природы...
Насчет описания экзальтирующего Солнца, согласна, тут подойдут более утрированные проявления. Например - "неуемное стремление проявить себя"). Или эгоцентризм и выпячивание своего "Я" где надо и не надо, ну так далее.