Блог » Статьи по астрологии
ТРУТИНА ГЕРМЕСА. Мой вариант.
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1351988
Наташа, 10-Янв-2020 16:11
   |
Сергей, тема для меня лично очень интересная, но нужно еще учитывать какой был срок беременности в Лунных месяцах. нужно будет еще с твоими поправками по фазам по сравнивать |
#1351997
Ульяна С., 10-Янв-2020 16:22
 |
В Трутине важнее понимать другое. Что считать "местом Луны" именно на небесной сфере по отношению к горизонту событий? И в каких градусах считать отклонение Луны от горизонта? Изначально речь шла совсем не о градусах эклиптики. |
#1352002
|
|
Ульяны, вы про то что расчеты ТГ нужно вести в Геоцентрической системе, а не в Топоцентрической? |
#1352046
|
|
Наташа, не совсем. Речь о учете широты Луны и совосходящем градусе. А при расчете дней отклонения от среднего срока беременности учитывать разницу имеет смысл в градусах наклонного восхождения, которые образуются между Луной и горизонтом, к которому она движется по ходу суточного движения. Учёт этого иногда дает значительный лаг в определении градуса АСЦ, удовлетворяющего этим условиям. А смысл в этом очевиден, если понимать связь между зачатием и рождением через логику дирекций, рассчитываемых в этих же категориях. Т.е. для верной пары карт зачатие-рождение должна тождественно присутствовать связь зачатие-смерть. Как понятно, при жизни это проверить сложно. )) |
#1352193
DELETED ID 78846, 10-Янв-2020 21:33
| |
В первый раз слышу по поводу фаз Луны. Знаю только зависимость Дсц или Асц будет от того, над или под горизонтом Луна и Солнце. |
#1352381
DELETED ID 78846, 11-Янв-2020 01:04
| |
Ульяна, а можно уточнить, для плохосоображащих. То есть, равны не эклиптические градусы Луны рождения и Асцендента зачатия, а их наклонные восхождения, так? |
#1352410
|
+1 |
Вильям Лилли Да. Это должно быть равенство для обеих пар Луны и горизонта, зачатия и рождения. |
#1352427
DELETED ID 76167, 11-Янв-2020 02:34 (ответ на #1352381)
+2 |
astromaya.ru (внешняя ссылка) astroacademia.narod.ru (внешняя ссылка) Смотрите в середине статьи..что значит Луна растущая и убывающая кому в этом случае она относится к Ас или Дс |
#1352464
|
|
Г. Штыцер расчет делает в геоцентрической системе если посчитать его пример в геоцентрике без учета наклонного восхождения, то разница составит всего 2 минуты от его времени |
#1352469
|
|
но если Луна или АСЦ будет менять знак за эти 2 минуты, то это будет существенно, и все может измениться, наклонное восхождение выходит что очень может помочь.. |
#1352510
DELETED ID 78846, 11-Янв-2020 13:07 (ответ на #1352427)
| |
Спасибо:) |
#1352472
Сергей Рыбаков, 11-Янв-2020 10:05
 +1 |
Ульяна С. Ульяна, можно Вас попросить показать на примере гороскопа Эрнеста Хемингуэя www.astro.com (внешняя ссылка) как правильно все это учитывать. А я потом покажу, как работает моя поправка к ТГ. |
#1352544
|
|
Сергей, я бы лучше взяла другую карту для примера, где свидетельство о времени рождения более официальное, чем дневниковая запись матери. Из нее явно не следует, что в 8:00 произошло именно рождение. Что она имела ввиду под "въездом в город в 8:00 в светло-голубом одеялке" не очень понятно. Для использования Трутины нужно более точное свидетельство в пользу знака, восходящего при рождении. |
#1352702
|
|
Ульяна С. Вы можете взять любую карту, которую посчитаете уместной. Просто карту Хемингуэя я довольно много анализировал и думаю, что заявленное время 8.00 близко к правильному. Но все таки по моей ректификации немного отличается. Именно поэтому мне было бы интересно сравнить насколько моя ректи отличается от ТГ вычисленной тем способом, который Вы предлагаете. |
#1352473
Наташа, 11-Янв-2020 10:24
|
|
еще читала на англоязычных сайтах, что можно по расположению Фортуны в радиксе выбирать чему соответствуют Луна эпохи в радиксе (АСЦ или ДСЦ), независимо растущая Луна или убывающая |
#1352493
Наташа, 11-Янв-2020 12:12
|
|
Сергей Рыбаков Сергей, а с чего ты взял что мать с ним ходила 10 лунных месяцев, а не 9? |
#1352703
|
|
Наташа А у тебя есть данные, что это не так? |
#1352705
|
|
нет данных, я просто как вариант пыталась рассмотреть, на один месяц раньше чтоб не отступать от правила |
#1352503
Наташа, 11-Янв-2020 12:26
|
|
|
#1352505
Наташа, 11-Янв-2020 12:38
|
|
|
#1352509
Наташа, 11-Янв-2020 13:00
|
|
в натале Луна растущая под горизонтом, срок беременности больше, значит гоним Луну в сторону увеличения срока в знак Девы, и по правилу у нас должен работать АСЦ. sotis-online.ru (показать карту) без учета склонения, я еще не поняла как его учитывать, выходит что градус Луны 15.36.30 не соответствует заявленному АСЦ ты развернул карту и дал ДСЦ градус натальной Луны sotis-online.ru (показать карту) теперь подгоним под нее натал sotis-online.ru (показать карту) но это без учета наклонного восхождения, а вот если срок беременности 9 лунных месяцев, там будет чуточку по другому |
#1352513
Наташа, 11-Янв-2020 13:40
|
|
вот средняя дата зачатия на 9 лунных месяцев sotis-online.ru (показать карту) двигаем Луну в Деву, а знак Козерога по правилу на АСЦ, так так Луна растущая, на АСЦ выставляем градус натальной Луны 9.55.31 sotis-online.ru (показать карту) градус Луны 9°4959 ставим на натальный АСЦ sotis-online.ru (показать карту) но это без учета наклонного восхождения, интервал может быть и меньше от указанного.. |
#1352709
Сергей Рыбаков, 11-Янв-2020 23:07
|
+1 |
Я согласен с твоим вариантом зачатия 11.10.1898 (21.41.30). У меня получилось точно так. Но ректификация этой карты другими методами дала чуть отличное время от исходного 8.00. Вот мне и интересно было, что меняется, если считать как Ульяна предлагает. |
#1352716
|
|
Ульяна сказала что покажет на этом примере, и может объяснит нам это наклонное восхождение для Трутины, я его не понимаю((( |
#1352719
Наташа, 11-Янв-2020 23:22
|
|
а это зачатие 08.11.1898 10:52:38 по твоей ректи не подходит? |
#1352742
Наташа, 11-Янв-2020 23:46
|
|
вот есть еще очень интересная статья по Трутине www.vritmezvezd.ru (внешняя ссылка) |
#1352776
Ульяна С., 12-Янв-2020 00:48
|
|
Если считать уравнение трутины с учетом широты Луны, то при условии, что Луна натала всегда равна АСЦ карты зачатия, а вот Луна карты зачатия просто должна быть на горизонте событий, то для карты Хемингуэя: - карта зачатия будет равна 11.10.1898 12:37:06 (АСЦ зачатия на Луне рождения) - рождение 07:45 Если брать условием, совпадение горизонта и Лун, в любой из пар карт, то для карты Хемингуэя, с учетом широты Луны: - карта зачатия может быть 11.10.1898 21:45:46 (ДСЦ зачатия на Луне натала) - рождение 08:08 Если дневниковую запись матери счесть фактом рождения ребенка явно до 08:00, то выполнение условия АСЦ зачатия всегда на Луне натала можно счесть вполне приемлемым по диапазону допущения - 07:45 (15 минут хватит, чтобы обмыть ребенка и приодеть его в голубую рубашечку :)). Так как я картой и биографией Хемингуэя не интересовалась и не занималась, то утверждать тождественность данного варианта реальности - не берусь. Но, как расчетный вариант, именно согласно Трутине, он имеет полное право на жизнь. |
#1352780
Ульяна С., 12-Янв-2020 00:56
|
|
Что касается того, как эту самую широту учитывать. Если оставить вариант с калькуляторами перевода координат и ручным расчетом в стороне, то в ZET, можно просто на вкладке "Небо" подкручивать поочередно динамикой эти пары карт, чтобы Луна оказалась в обоих случаях на линии горизонта. )) |
#1352813
|
|
На самом деле, это не совсем корректный расчет с моей стороны, так как чтобы родится "восходящей Девой" угол между Луной и АСЦ должен составлять не более 131 "косого" градуса. А это становится вероятным только при рождении, не ранее 09:25. Почему у меня сомнения в том, что именно мама обозначила, как 8 утра и присутствуют.)) Если считать дугу в зодиакальных градусах, то она должна быть не больше 121,5 гр (10 дней 3 часов). Это для времени, в районе 08:05-08:10 хоть как-то, но более вероятно. |
#1352833
|
|
Ульяна С. 2 вариант роженным Лунным 9-ти месячным можешь глянуть? у меня там время 8.12 вроде получилось |
#1352804
Наташа, 12-Янв-2020 01:30
|
|
задала нам Ульяна работу, будем разбираться) потом я думаю появятся вопросы)))) |
#1352830
Наташа, 12-Янв-2020 01:58
|
|
Ульяна С. блин, Ульяна столько информации, мы сидим с Серегой карту звездного неба настраиваем))) |
#1352834
|
|
Это еще не все проблемы трутины.)) Какой ключ брать для деления дуги: - среднюю синодическую скорость Луны - среднюю скорость Луны - реальную скорость Луны из карты зачатия - реальную скорость Луны из карты рождения Брать ли вообще разные ключи для зодиакальных градусов и "косых"? Например, если взять реальную скорость Луны в карте рождения Хемингуэя за ключ, то она будет равна 112,9% от средней, т.е. составит почти 14,88. И тогда дуга между Луной и АСЦ(150,76), для времени 08:00 вполне может попасть в нужный диапазон длительности беременности, чтобы Луна успела попасть в Деву в карте зачатия. 150,76/14,88=10д 3ч |
#1352831
Наташа, 12-Янв-2020 02:04
|
|
вот такая картинка получилась)  |
#1352845
Ульяна С., 12-Янв-2020 02:33
|
|
Наташа Да. |
#1353055
Сергей Рыбаков, 13-Янв-2020 09:37
|
|
Ульяна С. Если ненадолго отвлечься от ТГ, то можно заметить, что при времени 7.45 МС будет в конце Тельца. Для известного писателя я бы предпочел МС в Близнецах. Для этого время рождения должно быть не раньше 7.46. По событиям я бы взял время не ранее 7.49.38. Подходит ли это время для Вашего расчета ТГ? Какой допуск желательно использовать? |
#1353440
Сергей Рыбаков, 13-Янв-2020 22:12
|
|
В программе GERMES 2.29 есть блок ректификации по пренатальной эпохе. Можно установить истинный горизонт (поставить галочку) и установить параметры: 1) Луна зачат = натал АСЦ при растущей и ДСЦ при убывающей Луне 2) Луна рожд = пренат (можно выбрать АСЦ или ДСЦ). Для Хемингуэя выбираем 2) ДСЦ, так как он родился в 14 лунный день (2 фаза Луны). При орбе 2 гр (установлено по умолчанию) получаем выполнение ТГ на интервале 7.52.13 - 8.12.13. В этот интервал входят указанное время 8.00 и моя ректификация 7.52.13 |