Воля Бога, Звезды и воля человека в событиях и их прогнозировании.
Недавно на сайте обсуждалась тема в которой участники обсуждали составляющие событий в жизни человека, значение и истоки его судьбы . Мнения в теме разошлись.
Приведенный ниже текст Оригена, показывает, что любое событие в жизни человека (и не только) это коллективное творчество Бога, Звезд (инструмент Бога) и человека.
Древний текст показал, что подобные проблемы беспокоили наших предков (в лице их лучших представителей) не в меньшей степени, чем современных людей.
Ориген:"Созвездия это не Боги, а только инструмент Божий.
Судьба не всесильна, ибо над судьбой человека стоит еще Бог, по поручению которого звезды лишь намекают, указывая на возможность судьбы.
Любовь Бога торжествует и над властью звезд и над властью судьбы.
Влиянию звезд подлежит только тело, но не свободная воля человека.
Разум человека позволяет ему свободно распоряжаться своей судьбой.
Человек имеет свободу действий и несет за свои дела полную ответственность.
У человека имеется возможность избегать беды но только через жертву, раскаяние и наказание, поэтому он должен быть причастен милости и спасению.
Кто через звезды имеет намек на зло, может с Помощью Божьей отвернуться от этого зла, через стремление к добру, через служение на общее благо.
Позиции звезд намекают на возможность события и, согласно своим принципам, могут повлиять на самые различные области нашей земной жизни.
Звезды направляют человека к тем или иным обстоятельствам и положениям, создавая в нем различные наклонности и тенденции к развитию тех или иных событий в том или ином направлении.
Прогноз по звездам еще не означает абсолютную достоверность, а обозначают лишь намеченную возможность, так как Созвездия не Боги, а лишь его инструменты, но и человек волен распоряжаться своей судьбой."
Мы видим, что есть три составляющие, которые творят Судьбу: Бог, Звезды, человек.
Звезды оказались инструментами Бога (Божественным инструментом), но, обретение человеком знаний по Астрологии, сопровождалось передачей малой части звездных инструментов.
Все в том споре не было правых, не правы и те, кто считают, что все в руках Господа, и те не правы, кто считают, что Небо полностью предопределило судьбу, не правы и те, кто считают, что человек творит судьбу сам.
Судьбу творят Бог через Звезды ( Небо – проецируется на натальнаю карту) и человек! Это творчество коллективное.
Я бы обратила внимание на тот факт, что Небо в лице Бога и Звезд, ведут себя скромно и самодостаточно, а вот человечкам как всегда неймется, комплексы душат:) их бедных, и они упорно обижаются на попытки Бога (или Неба) поучаствовать в формировании его очередной судьбы:) и человечки , обуреваемые гордыней, отказывают Богу в попытке быть причастным к его чередующимся судьбам?
Воля человека может проявляться в выбранном образе жизни, который влияет и на Волю Бога, проявляющуюся в продолжительности жизни человека и на состояние здоровья этого человека, а напряженное течение Звезд усугубляет ситуацию.
Кроме того, часто, отпущенная Богом, дарованная длинна жизни бывает больше того срока, который проживает человек реально.
Такое положение имеет много разных причин ( включая приобретенные болезни при неправильном образе жизни).
Все знают, что для жизни в плотном теле нужно плотное тело, которое изнашивается неподобающим образом жизни до той степени, что душа вынуждена покинуть тело, так как оно больше не способно поддерживать жизнь.
В карте человека есть указания на отпущенный срок жизни, но он может быть продлен или сокращен.
Отпущенный срок жизни - Воля Бога, но есть напряженные указания Звезд, которые предупреждают о грозящей очередной опасности.
По Воле Бога человеку становятся известны такие рубежи, но есть и воля человека, который волен сокращать свою жизнь и в этом случае человек уходит из жизни ранее отпущенного срока по причине негодности плотного тела, который является обязательным для души при нахождении в плотном мире.
В этом случае язык Звезд играет роль, где сталкиваются Воля Бога и воля человека, человек волен совершать любые поступки, тому является дарованный Богом человеку Закон Свободной Воли, но Всевышний предусмотрел ответственность за свои поступки для человека, платой за такие поступки стали:
- собственная жизнь;
- здоровье;
- условия жизни;
- жизнь наших близких.
Недавно на сайте обсуждалась тема в которой участники пытались понять, что влияет на события, мнения разошлись, приведенный выше текст Оригена, который говорил, что любое событие в жизни человека (и не только) это коллективное творчество Бога, Звезд (инструмент Бога) и человека, показал, что подобные проблемы беспокоили наших предков (в лице их лучших представителей) не в меньшей степени, чем современных людей.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Как интересно и приплеиаете все- и тонкие миры и эволюцию...вы уж определитесь, во что вы верите, а то и нашим и вашим))) удобная позиция, и голову ломать не надо))
Анна Человек борется с ветреными мельницами, придумывает какие-то мифические цели, и умирает неудовлетворенным
есть путь бездействия, но созерцания, но судя по Вашим постам, это не Ваше
Анна А что если предположить, что человеческий ум просто не видит всей картины в целом?)
с этим невозможно не согласиться
Анна Что если все уже и так совершенно и находится на своем месте?) Каждый недостаток, каждое зло, будь оно не ладно.)
Так и есть. Только кому-то от этого зла всю жизнь отбиваться, а кого-то неприятности обходят стороной. Вы не задумывались почему?
Анна Я на этот форум зашла потому что мне приходит рассылка
я не верю в случайности
Анна каждый тут останется при своем понимании, и будет и дальше претендавать на то, что это понимание истинно
я бы не была в этом так уверена
Анна Так как - кто это определит, что правильно, что нет?
на бытовом уровне понять "что такое хорошо, а что такое плохо" нас учит жизнь. Кто быстро учится, тот меньше страдает. А в глобальном плане это, мне думается, научиться жить в гармонии с ритмами Мироздания, а значит и с любым, кто встретится на твоем пути. Так мне видится...
Очень хорошая статья, Татьяна. Спасибо. Прочитала все комментарии... По пути вставляла свои плюсики. Анна пишет: "Эзотерический рынок пестрит разными концепциями и теориями, каждая из которых на что-то претендует, на какую-то древнюю и очень таинственную истину) Ну вот буквально в каждой книге написано "как на самом деле." Анне ещё нужно понять, что книги предоставляют нам всего лишь информацию о ЗНАНИИ. Истинное же ЗНАНИЕ и МУДРОСТЬ приходят только с опытом. Анну переполняет чувство собственной значимости и по поводу её высказываний вспоминается мудрое изречение восточного поэта - "кто говорит незрелые слова - ум обретёт, была бы голова". Вспомним нашего великого поэта: "О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель... И ещё о том же: "Учись, мой сын, наука сокращает нам опыты быстротекущей жизни..."
А от куда Вам знать, что там еще надо понять Анне?)) Я вот никому не пишу, что там кому надо понимать :) Никому диагнозов не ставлю.) А мне вот уже написали, что я и разум свой использую на 5 процентов, и недвусмысленно намекают на то, что я дитя неразумное)) хаха А я всего лишь спрашиваю, т.к. вижу несостоятельность концепций и внятных ответов не получаю.) А теперь читаю, что мне оказывается там что-то нужно))) И кто вынес этот вердикт?) Кто это решил?) А судья-то кто, в конце концов? Вы что тут МЕРИЛО МЕРИЛ?)) И у кого там чувство собственной значимости переполняет, а?) (Если б не переполняло бы - то писали бы по теме поста, а то весь комментарий про, то что другой - дурак, а Вы, конечно, опытный мудрец, познавший жизнь))) Ха-ха))
Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
Анна Квантовая физика никогда не говорила о тонких мирах!!)) вы это наверное со словами бабки, что гадает на кофейной гуще, перепутали)))
Да нет я то не перепутала-просто Вы не владеете вопросом. Теория Большого взрыва Анной так же поставлена под сомнение:))). У каждого человека степень знания и запредельного мышления разные-именно они дают возможность человеку при желании -познавать дальше или оставаться на месте к примеру:
Анна Первый очевидный факт - человек умрет. Хотите Вы этого или нет, но это произойдет.
Это по Вашим представлениям-человек умрет, а для многих людей в 21 веке-умрет физическое тело человека, а не его энерго-информационная составляющая.и т.д.....
Но вы изначально всем поставили диагноз. И себе в том числе. Все вам по-доброму пытались вам сказать что-то, но видя вашу болезненную упёртость - перестали вам отвечать. И мне напоследок остаётся только пожалеть вас.
Предупреждение модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию! Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
Анна А от куда Вам знать, что там еще надо понять Анне?))
собственно, никому нет дела до того, что Вам нужно понять сейчас или когда-то. Ведь не пишущие тут, а Вы вступили в жаркую дискуссию и именно Вы боретесь с ветряными мельницами по непонятной всем причине. Если Вы вспомните, что это не форум для просто поговорить, а форум астрологический и многие отвечающие Вам люди - профессиональные астрологи, много лет постигавшие знания и имеющие десятилетние , а то и больше, практики, то возможно, допустите, что те "гипотезы", о которых Вы так неуважительно тут пишете, имеют четкое практическое подтверждение.
#315007
DELETED ID 14359, 30-Сен-2013 09:57
+3
"А Аннушка все-таки, пролила масло". Дал ссылку на статью в Facebook. Так что свои комментарии оставлю там, чтобы не прослыть "Берлиозом". :-)
Молодец Анна! Взлохматили ситуацию!При возникающих вопросах, мы все в основном черпаем информацию относительно пяти органов чувств (пять степеней свобод). Это такой, условно говоря, "горизонтальный" канал общения между "себе подобными". А есть ещё вертикальный канал общения - между Вами и "тонким" миром. Чтобы этот канал был устойчивым и внятным, его необходимо нарабатывать. А это уже йога, дзен-будизм, чань-будизм или христианство, ислам, иудаизм (в виде философии, т.е. на вопрос почему, Вы обязательно найдёте ответ, который Вас удовлетворит). В результате полноценной внутренней работы у Вас появиться ещё один орган чувств, т.е. ещё одна степень свободы. И тогда Вы ощутите, что кроме мускульной физической силы есть иная другая энергия, которая Вас информирует о несколько другой реальности (предположим о тонком мире). Тольчком к этому может быть или творческий исследовательский поиск, или трагедия в виде болезни (какой либо проблемы и т.д.). Лучше когда первое, хуже когда второе, но то, что к этому каждый приходит - это однозначно. Вы сейчас пытаетесь найти ответы с помощью "горизонтального" канала общения. Полноценных ответов не будет. Максимум подскажут методику наработки "вертикального" канала.Если воспользуетесь, то тогда, по теме "Бог-звёзды-человек" даже вопроса не возникнет
Нугзар, я смотрю вы такой же молодой поклонник его величества Хаоса? А Аннушка остывать пошла:) Похулиганила немного в общественном месте и за это ее наказали, как и положено, это ей будет уроком, нужно уметь уважать мнение большинства, в противном случае социум асоциальных персон изолирует от себя и останется ей наедине с собой гримасничать.
Предупреждение модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию! Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.
Сомневайтесь, сколько угодно, никто прав на это не лишает, да и разве можно кого-то заставить Не-сомневаться?!Но есть такое же право Не сомневаться! И есть такое качество,присущее только человеку -Уважение к чужему мнению,но оно действует только тогда,когда человек им пользуется и это тоже наука. Позволить человеку верить или нет, не тактично и не возможно! Можно дискутировать и при этом не опускаться до хамства! Сомнения проходят, когда человек стремится к знаниям и получает ответы на свои вопросы, но использовать сомнения в качестве оружия против тех,кто уверен в своих знаниях, делиться тем,во что верит и в чем уверен... топтаться на месте и удовлетворять свое самолюбие и больше ничего!
Можно быть уверенным во всякое, например, в домовых и леших...в деда мороза... Наука на то и наука, а не приемлет веры, нужны факты и доказательства! А вы погрязли в невежестве и не хотите открыть глаза!
Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
Makadamia Екатерина Наука на то и наука, а не приемлет веры, нужны факты и доказательства!
Makadamia Екатерина, в этом и заключено несовершенство человеческой науки и его орудия - интеллекта, интеллект - инструмент не самый совершенный и имеет много ограничений, в том числе ему нужно, чтобы знать все видеть перед носом и еще чтобы дали руками потрогать:)
Tanya Kurchina астролог, СПбАА В натальной карте изображен плод коллективного труда Бога и человека, в этой карте включены и элементы позитивной карты (карма наказания) и позитивной кармы прошлых воплощений (карма воздаяния), в натале заключены плоды деяний на протяжении многих воплощений.
Tanya Kurchina астролог, СПбАА Мы видим, что есть три составляющие, которые творят Судьбу: Бог, Звезды, человек.
Tanya Kurchina астролог, СПбАА Цепочку Бог + Звезды + человек - не разорврать. Мир един и взаимосвязан.
"Эзотерическая астрология, конечно, мало доступна современным астрологам, ключ к ней хранится у Великих Учителей, и Они открывают ее своим самым близким ученикам, и то если миссия их нуждается в этом". (Е.И.Рерих, т. 1, стр. 268)
"Конечно, полезно иметь некоторое понятие об астрологии, но при изучении гороскопов всегда следует помнить, что свободная воля человека является самым мощным фактором во всем и может изменить многие знаки." (Е.И.Рерих, "Письма", т.2, с.368)
"Так самые сокровенные начертания и решения недоступны обычной астрологии, иначе мир наш давно был бы ввергнут в рарушение" (Е.И.Рерих, "Письма", т.2, с.253)
"В древности ответственные начинания приурочивались к благоприятным астрологическим условиям. Но для этого надо знать науку светил. Теперь это знание утрачено. Современная астрология носит спекулятивный характер и далека от Знания Основ. То, что сохранилось, покрыто таким слоем нагромождений и толкований, что законно возбуждает недоверие. Древнее знание Астрологии нуждается в обновлении и провозвестии". ("Грани Агни Йоги" 7 том, стр.383)
Из книги Парамахасы Йогонанды "Автобиогарфия Йога":
" - Мукунда, почему ты не купишь какой-либо астрологический браслет?
- Я, учитель? Но я не верю в астрологию.
- Это ни в коем случае не может являться делом веры. Единственно приемлемое научное отношение к любому предмету заключается в том правилен он или нет. Закон гравитации до Ньютона действовал столь же эффективно, как действует и после него. Космос был бы полным хаосом, если бы его законы не действовали без санкции человеческой веры. Шарлатаны довели науку о Звездах до ее нынешней дурной славы. Астрология и в математическом, и в философском отношении слишком обширна , чтобы правильно ее понимать, разве что исключая людей глубокого знания. Если невежды неверно толкуют небеса и видят там вместо письмен одни каракули, то этого следовало ожидать в нашем таком несовершенном мире".
".......платой за такие поступки стали: - собственная жизнь; - здоровье; - условия жизни; - жизнь наших близких."
Да, порой страдаешь от грубости, хамства, страшной несправедливости некоторых лиц. Удивляешься, что им все сходит с рук, кажется, что судьба им благоволит. Но проходит время ... и с их детьми происходят чудовищные метаморфозы, что становится и страшно, и жалко. Все-таки божье возмездие есть.
Но как быть со своими чувствами, которые в момент несправедливости разъедают душу? Уличая кого-то в грехах мы сами попадаем в капкан. И опять-таки страдает: - собственная жизнь; - здоровье; - условия жизни; - жизнь наших близких.
И как быть с этими подленькими мыслями: мол, дождался возмездия - получи. Но и сам получишь по тому же списку. Что делать? Не судить? Абстрагироваться? Но ведь и противостоять тоже нужно. Кто-то для нас преподает урок, а для кого-то и мы учителя. Где эта грань?
Лично у меня не получается, переживаю и болею. Правда, иногда помогает юмор - единственный рецепт.
Юлия Романова Но как быть со своими чувствами, которые в момент несправедливости разъедают душу?
Не существует несправедливости - каждый получает по своим заслугам - что посеял то и пожинает. Понятие человеческой справедливости базируется на иллюзиях которые наполняют наш ум - иначе - на нашей глупости- и на неполной информации которой мы владеем при анализе ситуации. Можно сказать что в мире действует божественная справедливость - а человеческая справедливость глупа. Любые наши реакции в этом мире строятся на нашей глупости - вот почему лучше всего полное принятие всего происходящего. Менять нужно мировоззрение.
Значит надо набираться Мудрости, ведь никто не запрещает стремиться к этому, тогда и Справедливость обретет истинный Образ! А если постоянно убеждать себя и других в тупости и не способности, тогда дураком и помрешь:) Господа!!! Для чего же даются Инструменты? Для обретения Мудрости, или я не права??
В том виде, в котором она проявляется -Да, но никто не мешает порадовать Господа своими достижениями в этом. Или Вы считаете,что это не возможно? Тогда что мы здесь делаем? Если не в этом наша задача, тогда в чем? Мы же не совсем животные, нам дан Разум - с помощью которого развивать в себе Подобие, в этом и есть Смысл.
Видимо и это происходит по разному, я например ощущаю Справедливость еще более отчетливо, она действует не только в нашем мире,но и на более Высоких Уровнях.
marina Да, но никто не мешает порадовать Господа своими достижениями в этом.
Да , по сравнению с той потенциальной бесконечностью которая перед нами - мы всегда будем глупцами. Человек - это вообще-то диагноз. Мы конечно можем добраться до состояния сверх-человека. Ум человека и соответственно его понятия - есть ограниченный и несовершенный инструмент из набора инструментов которые у нас есть для взаимодействия с миром . Надо просто знать его место и характер действия и не полагаться лишь только на него. К примеру - надо позволять себе иногда быть неправым и несоответствующим любым понятиям ума.
Natala S. большинство людей рождаются с четким ощущением бессмертия и Богом в душе, с возрастом у кого-то это ощущение теряется.Поэтому видеть Бога и не нужно, чтобы верить, чуда хотят только те, кто по каким-то причинам потерял врожденное чувство Бога. имхо
Ок, коллеги и не коллеги, пообщались и довольно, многочисленные попытки благожелательных участников вести беседу конструктивно в позитивном ключе, разбились о хамство и юношеский разнузданный максимализм, который обычно расцветает на отсутствии опыта и знаний. Мудрая и позитивная часть участников потратила много сил на то, чтобы их услышали оппоненты, но все тщетно:) "Имеющий уши да услышит", а не имеющий не услышит никогда, не гоже, как гласит многовековая мудрость, метать бисер... Древние Мудрецы как всегда правы: "Всему свое время", "все проходит..."
Благодарю всех, кто украсил тему благожелательными и позитивными комментариями, кто щедро поделился своими знаниями и опытом, уверена, что были и те, кто разделил мой взгляд и взгляд моих единомышленников на заявленную тему, но кто предпочел отказаться от участия, дабы не вызвать на себя гнев тех, кто еще не может обуздать разгул своего астрала, гнев тех, кто унижая другого, уверен, что возвышается...
Замечание модератора: На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!