Четыре года назад я выложила пост под названием «Если не работает гороскоп». Речь шла о статье Шри Ауробиндо, где он рассказывал о своем опыте общения с астрологами. Только один из трех оказался профессионалом: дал подробный прогноз и тот сбывался с большой точностью. Но лишь до того момента, пока Ауробиндо не встал на духовный путь. С этого времени гороскоп перестал работать.
Натальную карту можно представить как наглядное изображение кармы человека. Изжив карму, встав на путь духа, Ауробиндо освободился от звездных уз. Недаром синонимом слов «святой», «просветленный» является слово «освобожденный».
Также я приводила в пример двух наших современников, чьи натальные карты с определенного возраста переставали соответствовать характеру: Александра Меня и Зинаиду Миркину. Таких людей называют воплотившимся в последний раз. Если они и приходят еще в физическом теле, то, как правило, с великой миссией.
Спустя несколько дней после опубликования поста я получила письмо от незнакомой женщины. Она писала, что у нее как раз такой случай: гороскоп не сочетается ни с характером, ни с событиями жизни. Она из Сибири, но в то время гостила в Питере, и мы встретились. Помимо карты, я посмотрела еще и ладони. Эта женщина – «видящая» и целитель. Мы переписываемся, и в спорных жизненных ситуациях стараюсь прислушиваться к ее советам.
Рожденные в последний раз – большая редкость. Гораздо чаще встречаются те, у кого не «работают» те или иные аспекты. Скажем, в карте определенный дом поражен, а в жизни события этого дома вполне гармоничны. (Перед глазами пример подруги: пораженный Сатурн в 7 доме – астрологам не надо объяснять, что это такое – и 47 лет жизни с одним мужчиной, первым и единственным, без единой крупной ссоры за все годы.)
Проработка планет – одна из значимых тем в астрологии. Об этом много писал А. Подводный. Он делил все планеты и светила на три группы. Первая: Солнце, Луна, Меркурий, Венера, Марс. Проработка здесь требует времени и немалых усилий, но при нужной мотивации с ней справится любой человек. Для этого необходимы такие качества, как стремление к самосовершенствованию, честный самоанализ, дисциплина – всё это способно смирить и «взнуздать» и агрессивный Марс, и истеричную Луну.
Нередко проработка происходит бессознательно. Скажем, женщина с пораженным Марсом, устав от проблем в отношениях, от агрессивных нападок извне, от ссор с родственниками, с годами волей-неволей становится терпимее и мягче.
Есть один аспект Марса, особенно опасный для женщин, который хорошо бы проработать как можно раньше: напряженные аспекты (оппозиция, квадрат, соединение) с Солнцем. Он присутствует в картах женщин, подвергшихся изнасилованию. Особенно опасно соединение, если при этом у Марса и Солнца есть напряженные аспекты с другими планетами.
В сети встречаются такие рекомендации по проработке Марса:
- поститься по вторникам,
- ухаживать за колючими растениями, желательно с красными цветами,
- употреблять красную чечевицу,
- носить ярко-красный цвет,
- носить красный коралл или красный агат.Все это применимо, если Марс слабый. При пораженном Марсе эффект обратный: алое платье, бордовые цвета возбуждают, как красная тряпка быка. Носить нужно что-то спокойное: голубое, оливковое, – и не стоит увлекаться группой «Рамштайн».
Проработка Меркурия также может осуществляться неосознанно, спонтанно. Важен мотив. Если человек вращается в кругу образованных, умных людей, ему не захочется прослыть недалеким, назойливым или болтливым, и он приучится дисциплинировать свой язык, а затем и строй мышления.
Вторая группа планет, согласно А. Подводному: Юпитер, Сатурн, Хирон. Здесь проработка требует осознанности и больших усилий. Насколько редко прорабатывают свой Юпитер, видно на примере людей, ставших известными. Подавляющее большинство заболевает звездной болезнью, и лишь единицы проходят испытание «медными трубами».
Не менее сложно укротить Сатурн. В недавней теме о Р. Литвиновой меня упрекнули, что людей с пораженным Сатурном в доме личности я обозначила как имеющих тяжелый характер. Возможно, упрекающим повезло: встречались те, кто сумел проработать свой Сатурн. Мне посчастливилось меньше: знаю людей, порой на протяжении 40-30 лет, умных, успешных, которые за долгие годы не изменились, сохранив в себе худшие черты Сатурна: скупость, сухость, отсутствие эмпатии.
К третьей группе А. Подводный отнес высшие планеты: Уран, Нептун, Плутон. Он считал, что работать с ними могут только единицы. Для абсолютного большинства людей проработка этих планет невозможна, их влияние на судьбу – рок, фатум.
«Проработка высших планет означает, что человек выходит на уровень кармических программ больших эгрегоров - своей нации, страны или даже планеты. Вообще говоря, это можно делать двумя способами - внешним и внутренним, т.е. активно включаясь во внешнюю жизнь на уровне государственных деятелей, полководцев и т. п., или проникая в свое подсознание, в те его глубины, где оно уже соприкасается с общественным (именно там начинают включаться планеты четвертого уровня) и где сознательная работа по совершенствованию личности становится эволюционной работой с эгрегорами соответствующих социальных слоев или даже планетарным.
Это уровень великих мыслителей, писателей, проповедников, берущих свои мысли "из воздуха", т.е. из глубин своего подсознания (где оно уже сливается с общественным). Однако прорабатывает свои высшие планеты и выходит на уровень планетарных программ не только великий, но и любой человек, который в своем (сколь угодно узком) деле становится лучшим в мире специалистом, сказавшим свое новое слово, и совершенно независимо от того, получит ли он национальное (или мировое) признание либо нет - эгрегор знает все о каждом человеке, ему служащем».
Для обыкновенного человека пораженный Уран в 7 доме обязательно будет приводить к разводам и разрывам, как бы ни вел себя, каким терпеливым и спокойным ни был бы субъект гороскопа. Пораженный Нептун в 12 или 1 – психические болезни, наркомания.
Пораженный Плутон (особенно в напряженных аспектах с Марсом), имеющий отношение к 8 и 1 домам, мы часто видим в картах маньяков. У Чикатило Плутон, управитель 8 дома, поражен Солнцем, Луной и Лилит; у педофила Сливко Плутон в оппозиции с Лилит; у Кулика Плутон в квадрате с Марсом и Сатурном. В беседах с журналистами они нередко утверждают, что сила, заставляющая их убивать, непреодолима, и они ничего не могут с ней поделать. (В этой связи интересно было бы проследить судьбы людей, родившихся близко по времени, но не ставших убийцами: какую роль в их жизни сыграл пораженный Плутон?)
У Сталина, величайшего губителя всех времен и народов, квадрат Марса с Плутоном, находящимся в доме личности.
Казалось бы, проработкой своих проблемных планет занимаются, в первую очередь, астрологи. Им и карты в руки: хорошо знают, что это и как с этим справиться. К тому же, важно, что с непроработанными пораженными Сатурном и Марсом консультировать нельзя – в силу и профессиональных, и этических моментов. (Один из моих учителей, обучавший когда-то юного ППГ, рассказывал, что его ученица, способная и успешная, любит не понравившемуся чем-то клиенту, зловеще прищурившись, выдать дату его смерти.)
Как это нередко бывает, сапожник сплошь и рядом оказывается без сапог. Общение на Астропро дает примеры не проработанного Марса – что проявляется в переходе на личности вместо конструктивной критики, а также Меркурия – уход от темы, флуд.
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
По додекатемории мы сильны (по сути)и пытаемся донести свет Юпитера, а для автора мы в 12ом от 7ого (вещаем из собственного ада, под руководством Сатурна, и свет наш, типа, от Люцифера "ака Воланда")))).
Короче, иллюстрация "Благими намерениями вымощена дорога в ад" )
Александра Юрьевна Созонова разбираться с отдельными авторами долго и муторно. Есть карта сайта как целого. Его эгрегор.
Ладно, тогда как в ролевых играх. Пусть кто то из нас алхимик и тогда резюмируем. Луна в 8 градусе Тельца данной темы: "О ПРОРАБОТКЕ ПЛАНЕТ" . В этом же градусе Сатурн у Ума Турман. Целительная пилюля в виде её танца д. б. направить данную тему на истинный путь.
Артём, интересная у вас методика.)) Но почему Сатурн? Мне, как уранийцу, интереснее синастрии этой планеты. Да и астрология вроде как в его ведении.
Артём направить данную тему на истинный путь.
Мне как раз нравится поворот темы: проработка - нечто ясное, много раз продуманное и обсужденное. А вот эгрегор, и в частности эгрегор сайта - терра инкогнита, где вопросов больше, чем ответов.
Ульяна С. Начало было положено в час Марса. Восходила Дева (Меркурий). Меркурий и Марс в карте в рецепции. Меркурий в 8ом знаке от восходящего знака, т.е. нет контроля хозяина над своим детищем, плюс Меркурий прячется за "великими" (в лучах Солнца не виден сам))). Меркурий в додекатемории Скорпиона (Марса) = истинные мотивы Меркурия. Может это желание было - поработать, может повоевать, может просто потолочь воду в стоячей воде.))
Вы хотели Марса (осознавая это или нет, в момент создания темы) - вы его получили сполна.))
В принципе да, в час Марса как бы не айс о любви говорить.
Лейб мотив вашей статьи какой? Показать, что те кто встаёт на духовный путь, то теряют всякую связь с различными другими учениями, включая гороскопы. Я там в самом начале ответов ответил, что по всей вероятности у него Уран слабый и XI дом. По традиции считается, что именно данное положение относит человека к не восприятию разных гороскопов, но это не значит, что сами гороскопы не работают на человека и он полностью свободен от всех его транзитных/дирекционных и солярных проявлений. Просто такие люди не слышат или не хотят слышать трактовки астрологов, либо не понимают то что им говорят, либо сами астрологи ошибаются в отношении данных людей. Для таких людей достаточно одной ошибки от астролога и всё. Он окончательно перестают верить разным гороскопам. Это сродни дуэли как у Пушкина, только это словесная дуэль двух гуру. Одна ошибка астролога и данные люди пренебрегают всем учением. Для данных людей главное это свет истины. Если его нет, то они с головой уходят в др. учения или свои собственные создают где этот свет существуют. Всё остальное ими опровергается. Они просветлевают и потом этот свет истины др. проповедуют, если получается. А астрологи для них что язычники для христиан. С ними надо бороться или игнорировать.
Артём Лейб мотив вашей статьи какой? Показать, что те кто встаёт на духовный путь, то теряют всякую связь с различными другими учениями, включая гороскопы.
Да? А я увидела лейБмотив в том, что НАДО "прорабатываться"! И всё зло в мире- от непроработанных... Ну что-то вроде призыва: все на субботник, тьфу- на проработку!:D:D:D
(1872—1950) — индийский философ, поэт, революционер и организатор национально-освободительного движения Индии, националист, йогин, гуру и основоположник интегральной йоги.
В наиболее общей форме интегральная йога может быть определена как метод достижения единства человека с духовной первоосновой мира без бегства от мира или разрыва связи с ним.
Артём В наиболее общей форме интегральная йога может быть определена как метод достижения единства человека с духовной первоосновой мира без бегства от мира или разрыва связи с ним.
Именно поэтому он ушел от мира ))
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы обнаружить в картах практически всех перечисленных здесь "великих персонажах" - хроническую депрессию (читай, Луну, пораженную Сатурном). Тема рождена на квадрате Луны к Сатурну. Вопрос, что с этими товарищами в карте автора?
Ульяна С. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы обнаружить в картах практически всех перечисленных здесь "великих персонажах" - хроническую депрессию (читай, Луну, пораженную Сатурном).
Ульяна, я просветленная! Тьфу, проработанная! У меня есть Луна в падении, поражённая Сатурном! И возвращение Сатурна до кучи. А депрессии-нет! Что со мной не так? Я вышла за рамки гороскопа?:D:D:D Подозреваю, что неверно не только время рождения, а дата, месяц и даже год!
Пы. Сы. А может... я именно в вечной депрессии, но не знаю об этом?
Gala У меня есть Луна в падении, поражённая Сатурном! И возвращение Сатурна до кучи. А депрессии-нет!
Ну, я ж упростила.)) Надо еще Луне и быть способной принять "дары Сатурна"(чего в вашей карте нет). По аспекту это сделать далеко не всегда возможно, а вот соединение прибьет пА-любому. )))
Мне очень нравятся итоги дискуссии: тема поста - проработка и внутренняя работа над собой, в которой для меня нет ничего нового, сама собой вырулила к такому сложнейшему понятию, как "эгрегор". В данном конкретном случае, эгрегор сайта. Об эгрегорах здесь говорят нечасто (вспомнилась лишь одна недавняя тема Ларисы Галба о зависти), четкого определения, с которым согласились бы все, не существует. Тем интереснее было бы разобраться.
Разумеется, это требует отдельной статьи. Но необходим фактический материал: синастрии с картой сайта наиболее активных ее участников. Причем, активных в двух смыслах: вкладывающих энергию в написание постов и не менее энергично их обсуждающих. Четыре года назад, когда обсуждалась карта сайта, некоторые участники говорили о своих синастриях. Но этого, конечно же, недостаточно.
Для тех, кто еще помнит тему и суть поста, пара слов об объективных показателях проработки (работе над собой, самосовершенствовании, духовном развитии и эволюции). Их можно разделить на три группы. 1. Астрологические. Перестают работать отдельные показатели натальной карты. Скажем, с определенного возраста у меня перестали работать транзиты Плутона и Марса, а медленные прогрессии (любимый способ прогноза) работают через раз, через два. 2. Психологические. Есть старый добрый тест MMPI, 556 вопросов, подробный профиль личности. А также ряд современных аналогов. Если проходить этот тест раз в 4-5 лет (не самостоятельно, а с психологом), можно заметить определенную тенденцию в изменении профиля личности. Ну, или не заметить. 3. Хирологические. Линии на ладони имеют свойство меняться, хоть и не сильно. Можно отслеживать позитивные изменения: линия становится более длинной и четкой, появляются позитивные знаки, а негативные пропадают и пр.
Александра Юрьевна Созонова 1. Астрологические. Перестают работать отдельные показатели натальной карты. Скажем, с определенного возраста у меня перестали работать транзиты Плутона и Марса, а медленные прогрессии (любимый способ прогноза) работают через раз, через два.
Астрологически транзиты вообще не работают сами по себе, равно как и медленные прогрессии. Они срабатывают в определенный момент, когда цепочка замыкается во всей карте. Вся ваша "проработка" в этом случае сводится лишь к тому, что вы не можете определить - что в конкретный момент времени работает в карте, а что "в отпуске".
Александра Юрьевна Созонова 2. Психологические. Есть старый добрый тест MMPI, 556 вопросов, подробный профиль личности. А также ряд современных аналогов. Если проходить этот тест раз в 4-5 лет (не самостоятельно, а с психологом), можно заметить определенную тенденцию в изменении профиля личности. Ну, или не заметить.
Вся астрология сводится к тому, чтобы показывать изменения в динамике в такой незамкнутой системе, как "человек-мир". Нет тех, кто не меняется...ни в профиль, ни в анфас, ни по тельцу, ни по характеру и т.д.
Ульяна С. Вся ваша "проработка" в этом случае сводится лишь к тому, что вы не можете определить - что в конкретный момент времени работает в карте, а что "в отпуске".
Именно. И то ли платье красное надевать, то ли черный платочек...
Ульяна С. Нет тех, кто не меняется
Вопрос как, когда, для чего, под воздействием чего и т.д. Но как говорил доктор Хаус: " Почти смерть- это не смерть. Не считается."
ocean Изыдите, Чёртово отродье!)) С Пасхой!)) На переборе. Да же с теми, кто сам на перебор
Мера расчитывается сообразно сложившейся ситуации и в расчёте на ожидаемый в результате ее применения эффект. В данном случае эффект даже превзошёл ожидания. И - вот, Аллилуйя- все черти сразу разбежались по щелям, и очищенное от помутнения «божественное сияние чистого разума» сразу явило миру конструктив - долгожданное и так долго отрицаемое поначалу определение. Ведь разум, помутнённый бесовщиной - всегда деструктивен)
Ульяна С. Проработка - это жизнь, которую можно проживать(типа, сознательно) или переживать(типа, бессознательно), причем одному и тому же человеку.
Итак, Она все-таки существует!!))
Это ли не пасхальное чудо?)) после четырёх или пяти суток полного отрицания . Прямо по Канту, который опроверг пять доказательств существования Бога Фомой Аквинским, но тут же сам привёл шестое. Я тут даже без иронии, а с легким искренним религиозным удивлением. Права оказалась Александра Юрьевна Созонова насчёт Страстной недели. Все чернота вылезла из душ наружу. Кстати, насчёт черноты.
ocean и напоследок, вы ж даже не заметили как попортили девок рядом. Хаму достаточно было просто посмеяться над отцом и выперли взашей. А вы смеётесь толпой, куда бы не пришли.
«Попортили». Как там?) - Кто не захочет - тот не оскорбится?.. Кто не захочет - не попортится. Уже сама «порченный товарец», тронутая гнильцой, с «душком» душа живо откликнется на чернуху. Будет с удовольствием подсвистывать и подплевывать, участвуя в организованной травле.
Что касается лично меня, то я здесь ни подтверждала, ни опровергала существование проработки. Просто я не люблю, когда толпой накидываются на одного. Это и воззвало к участию в противостоянии сторон и на стороне того, кого травят. И вижу, что не зря.))
Ульяна С. Я так и знала, что тему вы не читали. ))
Да, признаюсь, читала не всё и не всех. Посты некоторых авторов пропускаю сразу и в полном объёме.
Ульяна С. Проработка - это жизнь, которую можно проживать(типа, сознательно) или переживать(типа, бессознательно), причем одному и тому же человеку.
Вы, сами того не желая, дали одно из определений этого понятия, коих может быть много - это будет зависеть от дискурса обсуждаемой темы.
Уж коли вы философствуете здесь на сайте, то должны понимать, что философия - это наука, предназначенная колебать, изучать даже те темы и вопросы, на которые мы все как бы уже знаем ответы. Обсуждать, дискутировать. Что ж вы запрет-то ставите? «Нельзя обсуждать, потому что этого нет». У вас «проработка - это жизнь (которая...)», то есть раз проработки нет, то значит, и жизни нет?))
Ульяна С. да еще и треуголку пытаетесь отнять.)))
Э, нет, не стоит так тревожиться - мне ваша самопальная треуголка не нужна, оставьте ее себе, коль сами и скроили.) мне чужого не надо. Зачем мне какая-то треуголка, если у меня есть корона!)) своя, настоящая!)) и данная мне за РЕАЛЬНЫЕ жизненные успехи, а не изделие местного ширпотреба за философско-демагогическую болтовню. Всё философы-демагоги современного мира (не путать с философами прошлых веков) вовсю бренчат на своих лирах как раз с целью, в глубине души, заполучить себе именно такую, но вся проблема в том, что моя изготовлена по спецзаказу, так сказать - «limited edition», эксклюзивная серия, ограниченный тираж, - и сейчас такие уже не производят.
Вот некоторым и приходится крутить себе картонно-диджитальные треуголки... Ни на минуту не отходя от «окошечка».))
Елена Владимировна Да, признаюсь, читала не всё и не всех. Посты некоторых авторов пропускаю сразу и в полном объёме.
Качество, достойное защитника «униженных и оскорбленных». Спасибо, что вы не наш адвокат.))
Елена Владимировна Вы, сами того не желая, дали одно из определений этого понятия, коих может быть много - это будет зависеть от дискурса обсуждаемой темы.
А как вы определяете, чего я желаю, а чего нет?))
Здесь вообще хоть кто-нибудь пытался хоть какое-то определение ввести, хоть свое, хоть не свое?
Дискурс здесь какой обозначен?))
Психологический? Так в этом контексте, есть конкретный родитель термина, чтобы лепить что-то своё. И этот термин не имеет никакого отношения к астрологии.
Астрологический? Так нет в астрологии никакой проработки и, отродясь, не было. Подводный его сам попытался «интегрально» втиснуть, но так и не пояснил никому, по мотивам кого/чего он это слово использует. Как существительное? Или вообще, как глагол? И, судя по контексту его использования некоторыми астрологами – это и есть их «астрологическая треуголка».))
Елена Владимировна Уж коли вы философствуете здесь на сайте, то должны понимать, что философия - это наука, предназначенная колебать, изучать даже те темы и вопросы, на которые мы все как бы уже знаем ответы. Обсуждать, дискутировать.
Так дайте хоть один ответ по теме. Хоть кто-нибудь. Хоть своими словами. Или его все ж не существует? Че обсуждать то? Я думаю, что «слон – это мышь»? А че, имею право.))
Елена Владимировна Что ж вы запрет-то ставите? «Нельзя обсуждать, потому что этого нет».
Где? Кому? В чем? Ну, хоть одно свидетельство моего запрета обсуждения чего-либо можно изложить в явном виде. Мы тут уже три баяна порвали в приглашении к дискуссии. Только вот «понимающие проработку» так и не снизошли к нам, простым смертным. Видите ли, наши грубо-материальные слова рвут ткань их духовного эфира.))
Елена Владимировна У вас «проработка - это жизнь (которая...)», то есть раз проработки нет, то значит, и жизни нет?))
У меня эта фраза длиннее...отчего и вопрос ваш проваливается в пустоту дискурса с самим собой.))
Ульяна С. Где? Кому? В чем? Ну, хоть одно свидетельство моего запрета обсуждения чего-либо можно изложить в явном виде. Мы тут уже три баяна порвали в приглашении к дискуссии. Только вот «понимающие проработку» так и не снизошли к нам, простым смертным. Видите ли, наши грубо-материальные слова рвут ткань их духовного эфира.))
И травят вопросами, и унижают недоверием, и вселяют сомнения в хорошо встроенные шаблоны...
И ведь "онимающие" пишут, что по теме проработки им всё давно понятно. Но- ни скааажууу! Поверьте на слово, это ж не я , это ж великие сказали. Как вы можете сомневаться?! Если "проработка" у публики на "ура" не защла, можно ещё про эгрегор поговорить!
Елена Владимировна Что касается лично меня, то я здесь ни подтверждала, ни опровергала существование проработки.
Это очень удобная позиция: всегда можно примкнуть к победившим!:D:D:D
Елена Владимировна Просто я не люблю, когда толпой накидываются на одного. Это и воззвало к участию в противостоянии сторон и на стороне того, кого травят. И вижу, что не зря.))
Травля- это что? До чего ж у нас любят пощёлкать модным словом! Выражаясь вашим высоким слогом, лично я многократно пыталась задать автору конкретные вопросы и перевести тему в конструктивное русло. Автору туда не нужно...
Елена Владимировна С Пасхой и уже без иронии.))
Вы не зачастили с поклонами-то? И кого вы поздравляете, когда здесь собрание
Елена Владимировна «порченный товарец», тронутая гнильцой, с «душком» душа
Елена Владимировна разум, помутнённый бесовщиной
Елена Владимировна все черти сразу разбежались по щелям,
Побоялись бы в светлую-то седьмицу. Даже в религиозном экстазе.
Елена Владимировна Просто я не люблю, когда толпой накидываются на одного. Это и воззвало к участию в противостоянии сторон и на стороне того, кого травят. И вижу, что не зря.))
Елена, спасибо за поддержку. ) У меня такое же отношение. Сразу вспоминается Евтушенко: И если сотня, воя оголтело, кого-то бьет, пусть даже и за дело, сто первым я не буду никогда. И Вознесенский, который ему возражает: Даже если, как исключение, вас растаптывает толпа, в человеческом назначении девяносто процентов добра.
Правы оба.) Но в данном случае, это не толпа - лишь несколько женщин. Причем, одна из них говорит совершенно верные слова об осознанности. Но насколько сама осознает эту свою активность в сотни комментов? Излишняя агрессивная активность в сети всегда говорит об определенном неблагополучии. Но какого рода это неблагополучие, судить не берусь: это не мое дело.
Ульяна С. Мы тут уже три баяна порвали в приглашении к дискуссии. Только вот «понимающие проработку» так и не снизошли к нам, простым смертным.
Да ни к какой дискуссии вы не приглашали. Хватит тут теперь девочку изображать. Чего вы там приглашаете.
Вам один указал, второй, третий - что ваша форма общения не предполагает никакой конструктивной дискуссии. И это совсем не те «трое по договорённости между собой, и голословно», как у вас с игуаной. Но до вас всё никак не доходит. Поэтому у людей отпало всякое желание с вами дискутировать. У некоторых возникло предположение, что вы своим поведением как будто защищаетесь от кого-то. Ваш ответ - «А на вас кто-то нападает?» Это что, по-вашему, нормальный диалог? Это что, так вы предполагали начать и ПРИГЛАШАЛИ к конструктивной дискуссии? Вот у меня такое же мнение, как у apprentice - а от кого вы защищались? Напугал вас кто, что вас вдруг так жидко понесло на автора?
Ульяна С. Так дайте хоть один ответ по теме. Хоть кто-нибудь.
Да никто вам ничего не должен давать. С чего вы это взяли, что вам после такого захотят что-то дать.
Ульяна С. Видите ли, наши грубо-материальные слова рвут ткань их духовного эфира.))
Рвут, да. Представьте себе. Вам уже неоднократно на это указывали. Будьте добры изменить свой стиль общения и «не рвать».