Gala
Я ещё вчера спрашивала: а где ХЕрон?

Да-да. Я по мотивам. )))

Татьяна-Яна
Вопрос: "Или тоже - поток состояния?" - это прямая оценка, которую вы хотели услышать от меня.

Я не могу отвечать за ваше понимание...
Только за то, что пишу.

Ага, на каком этапе проработки планет и аспектов находится человек...) А ещё от генетики, которая перешла от предков, рептилоидных программ оставшихся или включившихся, нации и т.д.)
И в моей астрологической практике была женщина утверждающая, что проработала не осознанно все свои плохие стороны(стала высоко духовной, в чём я лично сомневаюсь...), после того как я сделал выборку плохих ее характеристик по аспектам и планетам натальной карты

Alya, привет))
я просто поздороваться в ответ)
на писанину и диалоги нет сил, сегодня у меня нефорумный день вышел..
может потом ещё и отвечу по теме, а может и нет, как пойдёт)
у меня лично астрология в 5 доме) я ее очень люблю, но ничего ей не должна)

тогда я бы назвала астрологию музой, в твоем случае, хотя она часто ведет себя как портовая шлюха))))

не богохульствуй, богохульница)
вот в джйотише вообще в 5 доме живёт форма Бога, которую мы избрали для почитания в этой жизни..

Татьяна-Яна
Какой естественный зодиак?

Естественный зодиак – это принятие за базу для распределения смыслов деление эклиптики на 12 равных секторов, где Овну отдается первое место среди равных.

Татьяна-ЯнаПочему не соотносить дома со знаками, если они одинаковы по конструкции? Различие лишь в разной протяженности секторов знаков и домов.

Дома, в том смысле, в котором вы используете значение этого слова, никогда не были тематическим делением карты. Лекцию об этом я читать не намерена.

Конструкция зодиака проистекает из наблюдения за природой и описывает качества, которые циклически происходят в природе. Применительно к гороскопу конкретного человека знаки лишь показывают область пространства, которые можно соотнести с качествами окружающей/внешней среды (знаки отражают качества природы). Они могут качественно улучшить/ухудшить внешнюю среду, но никак не влияют на качественное изменение в самом человеке, в том смысле, которое можно назвать – качественный переход или событие.

Конструкция же домов опирается на логическую игру в шашечки в уже нарезанном зодиаке и описывает отношения между уже существующими знаками, через отношения и качества их хозяев.

Когда идет речь о системе дом-знак, то еще можно было бы говорить о том, что любой пятый знак от знака, содержащего исследуемый объект, будет показывать «плоды творчества» в тематической области исследуемого объекта. Собственно, это так всегда и использовалось и широко используется до сих пор. Как один их сохранившихся примеров – астрология джаймини, где связи между объектами карты определяются исключительно аспектами знаков. Например, двойственные знаки аспектируют только двойственные знаки.
И это возможно лишь по причине того, что знаки имеют циклическое отражение смены качеств природы. Поэтому с какого места цикла не начни, попадешь в некий смысловой ритм.
У домов же, рассчитанных от АСЦ/МС, нет никакой связи со знаками, циклами знаков, а равно и с темами.

Поэтому это не мои «кони и люди» намешаны в неудобоваримый компот из смыслов, надерганных и намиксованных из совершенно разных астрологических концепций, исторических времен и практических инструментов.)))

Татьяна-ЯнаДа как не назовите – удовольствие ли, жажда ли заполучить объект страсти, радостями ли портовой шлюхи – они все в 5 доме. Этот дом и его планеты - сигнификаторы любви, какой бы или к кому-либо она не была.

Именно поэтому техника синастрии предполагает «исследование» двух карт через 5ый дом и его элементы. Нет?
С каких-то там светил начинают? Вот идиоты неразумные.))) Казалось бы, берешь два тела, определяешь их «любови» и пазл сложился. А оказывается жить то приходится с человеком, а не с его неописуемыми чувствами.

Татьяна-ЯнаНикакой язык, даже самый эмоциональный - русский, не в состоянии передать то, что проживает человек на чувственном плане.

Вот поэтому этого и нет в гороскопе.))
Это неверифицируемо = ведет к сознательному или бессознательному обману, в попытке это идентифицировать.

Татьяна-ЯнаНе пытайтесь тут Америку открыть! Естественно, каждый здравомыслящий астролог, делает анализ через всю карту.

«Анализ через всю карту» «анализу через всю карту» - рознь.
Потому что даже слово карта, в том смысле, как используете её вы, и как я – это две больших разницы.
Вы бы это поняли, если бы не зацепились за слово "гугл", пропустив "чтобы понять о чем речь".

Татьяна-ЯнаВы с гуглом советуетесь????? Если вы подробно изучаете процесс, как двигаются ноги в процессе ходьбы, что сначала ставить пальцы или пятки, сгибать ноги сначала в голеностопном суставе или коленном, и контролируете себя в процессе ходьбы – пальцы или пятка и т.д., то вы никогда не пойдете. Попробуйте и увидите. Если вы спрашиваете у гугла, как правильно идет процесс принятия решения в мозге, то вы никогда не примите никакого решения.

В исходнике было:

Ульяна С.
Чтобы понять о чем речь, спросите у гугла "как происходит процесс принятия решения в мозге".

Разницу не наблюдаете? А она существенна и показательна.
Хотя бы в том, что вам пишут, и что вы из этого читаете.
А гугл здесь лишь «место/дом», где можно найти пояснение к моей реплике, а не гуру, учитель, советник или заменитель разума.

Татьяна-ЯнаПо вашей логике, чтобы дифференцировать любовь матери к ребенку от любви человека к богу можно выделить некую планету, которая может служить некой отправной точкой анализа. Тогда почему Солнце и Венера не могут служить такой отправной точкой анализа любовных отношений, пусть и через всю карту?

Любая планета ситуационно может быть отправной точкой для анализа.
Вопрос – анализа чего?
Отношения и любовь – это одно и то же?
Отношения в карте описываются исходя из одной схемы анализа, а чувство любви – это продукт совершенно иной схемы анализа. Плевать на этом и будем плясать…от Венеры или от Солнца?))

На этом я возвращаюсь к своему первоначальному вопросу:

Ульяна С.А какое отношение любовь имеет к отношениям и браку?

Татьяна-ЯнаНе надо манипулировать и лгать самой себе! Было сказано не так, а так: «театр действий». Понимаете отличие между театром действий и театром? Театр действия – это образное выражение, означающее множество разных действий, а театр – это театр.

Я не знаю, кого вы все время цитируете не цитируя, а излагая в вольной трактовке.

Ульяна С.Дома вообще идут мимо, так как они уж тем более не про действия, а лишь про театр этих самых действий.))

Каких "этих самых действий"? Тех самых, о которых было сказано в том же комментарии на два предложения выше:

Ульяна С.Действует - весь человек, всей своей персональной схемой, по совокупности. Любит, в том числе.

Я не вижу у себя словосочетания «театр действий», да еще употребленный в значении некого образного выражения.
Поэтому не лгите себе и если пытаетесь цитировать, то цитируйте мою речь, а не свои аллюзии на некие образы.

Татьяна-ЯнаЛучше еще никто не сказал:

«Истинная любовь много терпит, милосердствует, все прощает, не завидует, не превозносится, не гордится, не бесчинствует», – писал апостол Павел (христианский святой 7-67 гг. нашей эры).

Я тоже могу много цитат надергать о «истинной любви», посоветовавшись с тем же гуглом.)))
Я же вас просила перевести это не астрологический язык, коли уж взялись дифференцировать истинную любовь от ложной.
Что-то мне подсказывает, что дело снова упрется в некие уровни духовного развития, проработки и прочие не устанавливаемые категории, которые по гороскопу "очевидны всем, но не каждому видны".))

Ульяна, вы точно

Alya
абьюзерка)))

:D:D:D:D

Ну, значит я в тренде! )))

Alya
Остался один вопрос, можно мне иметь много друзей?)))

Alya, можно!:D:D:D:D
Только, чтоб всё было истинно!

Alya
Остался один вопрос, можно мне иметь много друзей?)))

В твоих устах слово "иметь" всегда имеет двойной подтекст. )))

а почему тебя это не устраивает?)))
это как

Ульяна С
целью любви является дружба

Alya
а почему тебя это не устраивает?)))

Я беспокоюсь, а вдруг я тебе тоже друг. )))

конечно друг и учитывая как ты насилуешь мои мозги во благо-истинный друг! :))))

Это ХЕрон!:D:D:D

Alya, можно, если ваша Венера вменяема и дружит Юпитером при этом он не повреждённый ..

правильно! спасибо)))
У них, у Венеры с Юпитером, в 9 доме общие интересы, любовь к истине))

Gala
Ульяна, наверное, НА астрологический? Описка?

Я уже даже и не знаю. Может и "аллюзия на автора". )))

это сказал Аристотель? ))

Ульяна С.
Хотя, в отношениях быть все время на раздаче с двух сторон

считаешь, я тебе не додаю, обделила?)))

Конечно. В диалогах с Платоном и Наполеоном. ))

Ульяна С.
и Наполеоном

правда?, Аристотель с Наполеоном?, мои мозги могут и не выдержать....)))абьюзерка)))

Я верю в твое чувство юмора, которое способно установить парадоксальные связи между этими персонажами. )))

друг мой дорогой, тогда это уже не истинная дружба, а торговые отношения по оси 2-8 :))))
ну я как в песне, я за тобой и в пропасть, и в небо, и наши встречи, как на нитку собираю!!!)))

Не-не-не.))
Я ж не плачу от этого, а догоняю и еще раз "одариваю".
Я - альтруистка получается?)))

Ульяна С.
Я ж не плачу от этого, а догоняю и еще раз "одариваю". Я - альтруистка получается?)))

получаешься! )))
т.е это ты за мной в пропасть..., одарить не успела? )))

Alya
т.е это ты за мной в пропасть..., одарить не успела? )))

Цитировать "нетленки" надо целиком!)))

Собираю наши встречи, наши дни, как на нитку, - это так долго
Я пытаюсь позабыть, но новая попытка колет иголкой
Расставляю все мечты по местам -
Крепче нервы, меньше веры день за днем, да гори оно огнем,
Только мысли все о нем и о нем, о нем и о нем...

Я к нему поднимусь в небо,
Я за ним упаду в пропасть,
Я за ним, - извини, гордость,
Я за ним одним, я к нему одному

Понимаю, что для вида я друзьям улыбаюсь - это не просто
Я поставила бы точку, но опять запятая - это серьезно
Разлетаюсь от тоски на куски,
На осколки - все без толку день за днем, да гори оно огнем,
Только мысли все о нем и о нем, о нем и о нем..


В полном прочтении данного шедевра, очевидно, что это про "манию", а не про "агапэ".)))
Тут предмет любви явно дано покинул судно и автор плывет в собственных слезах и соплях, сожалея, что не догнал и не одарил.

Ульяна С.
Тут предмет любви явно дано покинул судно и автор плывет в собственных слезах и соплях, сожалея, что не догнал и не одарил.

так цени, я ещё судно не покинула)))))

Татьяна-Яна
Вопрос был риторический. Объяснение я дала.

В свой риторический вопрос/ответ вы прикрутили знаки и созвездия.
При этом в моих ответах выше (не вам) есть многократное употребление "естественного зодиака" в контексте эклиптики, нарезанной на знаки.
Вы кого и о чем вопрошали, с подобным риторическим объяснением?

Татьяна-Яна
Не дай, Бог, слушать вашу лекцию в такой навязчивой форме. Хотя слово "не намерена" с делом не сходится, иначе воздух бы не сотрясали.

Форум - это место добровольного публичного стирания пальцев о клаву.
Воздух при этом не портится и не колеблется. Никто никого не неволит. Хотя, вы зачем-то насилуете себя и постоянно срываетесь в ответ мне, предварительно уведомив, что делать этого не намерены.
Ваши слова vs ваши дела.))

Татьяна-Яна
Вы можете хоть 20 раз написать одну и ту же фразу, например "анализ через все карту" смысл фразы не поменяется только от того, что ваша методика особенная, эксклюзивная, на что вы так настырно намекаете.

Я еще 100 раз настырно намекну о том...что нет никакой моей методики анализа карты.
Есть сущностно различные подходы к анализу чего-либо, где мои подходы базируются на том, на чем астрология возникла, становилась и развивалась.
На чем базируется ваш подход, неведомо даже вам, так как вы, в принципе, не желаете знать ничего о базисе. Вы предпочитаете его подменять своими глубокими измышлизмами на смежные темы (песни Дубцовой, слова апостолов и т.д.). Иначе, я бы хоть фотографии цитат с заборов ваших астрологических университетов дождалась бы. Но, не доживу.))

Татьяна-Яна
Все уже поняли, что у вас дома не имеют тематического смысла...

Кто эти все?))
И где и моя прямая цитата, свидетельствующая о подобном.

Татьяна-Янасо знаками не соотносятся

Вы уверены, что прочитали мой текст.

Ульяна С.
Конструкция же домов опирается на логическую игру в шашечки в уже нарезанном зодиаке и описывает отношения между уже существующими знаками, через отношения и качества их хозяев.

Татьяна-Янаневерифецируема любовь, хотя многие факты, которые мы пытаемся увидеть в гороскопе также неверифецируемы, но это вас не смущает. Любовь смущает!

Меня нисколько не смущает любовь - фактом её существования, как первопричины движения.
Только вот первопричина двигает гороскоп, а не крутится в нем, как загнанная в клетку(=домик) белка.)))
Ну, а в целом, все верно.
Врать обо всем объективно неверифицируемом (по гороскопу) не мой удел. Особенно, самой себе.))

Татьяна-Яна
Эти планеты были указаны как сигнификаторы любви в условно идеальном гороскопе, где все начинается от Овна и заканчивается Рыбами.

И кем же это указано?
И где же об этом написано?)))

Татьяна-Яна
"Театр этих самих действий". Два слова "этих самых" - связующие, их можно убрать, смысл не потеряется, получается "театр действий". Кто лжет?

Вы. Себе.
Я, конечно, не лингвист, но с анализом текстов и контекстов, у вас- прям беда.
Не может же такого быть, чтобы вы понимали всё про всех, но все, кто понимают хоть что-то о вас - всенепременно ошибаются.)))

Татьяна-Яна
Возьмите идеальный гороскоп и прокрутите 5 д. через все производные дома последовательно. Может, и найдете ответ.

Ответ на что?
На принцип производных домов/знаков?
Или на то, что "любовь" возможна только в рамках своего тригона?))

так, отношения чисто по оси 2-8)))
и все бы было по плану, но Ульяна теперь требует ответку, ей я не додала))) шо делать? пока не решила))

Ничо я от тебя не требую. Тоже мне жертвенный агнец "системы бык". ))))

Но, как сказал бы "классик":)))

А ты иди теперь туда куда ты знаешь сам
Я больше никогда ничего тебе не дам
Но я начну переживать звонить твоим друзьям
Ну как ты там...

Alya
но Ульяна теперь требует ответку, ей я не додала

Ну додайте!
Высокой поэзией!:D:D:D:D
Все для тебя - рассветы и туманы
Для тебя - моря и океаны
Для тебя - цветочные поляны
Для тебя
Лишь для тебя – горят на небе звезды
Для тебя – безумный мир наш создан
Для тебя – живу и я под солнцем
Для тебя
Лишь для тебя – живу и я под солнцем
Для тебя

Gala
Ульяна, - чистый абьюзер! Унижает своей умностью.:D:D:D:D

В таком случае, главный абьюзер человечества - интернет.))))

Gala
Ну а так-то и поговорить больше практически почти не с кем...

Т.е. у нас с Alya "людус" любовь-игра...))

Ульяна С.
любовь-игра...))

Для кого-то любовь без дружбы,
Для кого-то дружба одна,
Ну, а мне, и любовь и дружба,
Словно воздух, с тобой нужна.

:D:D:D:D

Gala, Ульяна, ооо какая симуляция чистой любви была в прямом эфире!)))))))

Что значит- симуляция?!