Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
Почему Скорпионом управляют Плутон и Марс?
#31239
Kamelia, 10-Июн-2015 17:31 , 6305/104
 | Как известно, Скорпион относится к стихии воды в самом ярком проявлении, в зоне оформления (это по А. Подводному). Т.е. если Рак - зона созидания, то Рыбы это уже зона трансформации. А Скорпион - самая вода-вода!!! И если Раком управляет водная планета - Луна, Рыбами - Нептун - тоже водная. То как раз у скорпиона Марс - огненная планета. Нашла классификацию планет, там написано Плутон тоже относится к стихии огня. Вспомним что Плутон, он же Аид в мифологии бог преисподней. Т.е. под землёй. Да под землёй есть и вода, и огонь. Но в общем в недрах Земли, не воды. В скорпионе ни одной водной планеты. Кульминирующий Уран (по мифологии Уран - небо). Уран - воздушная планета. Как так выходит что все планеты в Скорпионе или огненные или воздушный Уран, при том что Скорпион знак воды? Интересно кто-то сможет ответить на эти вопросы? Или таки Плутон не относится чисто к стихии воды? К чему он относится? Может всё-таки к стихии воды (логично ведь, если учесть, что управляет водным Скорпионом)? Или неопределённая его стихия? Если вспомнить атомный взрыв - это к Плутону (то огонь - мощнейшая энергия). Как развеять туман такого таинственного знака? И ещё между Скорпионом и Стрельцом есть ещё 13 знак зодиака Змееносец. Вот это вот уже совсем интересно, интересно!!! Кто что думает, знает? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#610454
Kamelia, 10-Июн-2015 17:41
  |
Вспомнила ещё про подводные вулканы.:D |
#610939
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 08:02 (ответ на #610454)
+2 |
"Нашла классификацию планет, там написано Плутон тоже относится к стихии огня." - не верьте всяким классификациям. В астрологических источниках их как грязи и все друг другу противоречат. Нужно искать за их пределами. В самой природе, в геологии, гидрологии, астрономии и планетологии, в зоологии (для расшифровки символов на уровне их реальной природы) и космобиологии(времена года). Биоритмология тоже подойдёт. Всё это ответит на Ваши вопросы. Астрологические источники только запутают. Я сам проходил этот путь, и знаю о чём говорю. |
#610941
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 08:11 (ответ на #610454)
+2 / -1 |
К примеру я находил такие источники где Девой по разным мнениям управляют самые разные планеты. Меркурий, Земля, Церера, мифическая Прозерпина, мифический Вулкан... Весами - Венера, осколочный Хирон, Эрида, снова мифические и несуществующие Вулкан с Прозерпиной. В итоге я решил плюнуть на астрологические описания, тем более в них не давалось объяснение физических качеств планет, а они, эти качества, очень разнообразны и интересны. А главное они проверяемы! В отличие от всяких метафизических качеств, каждый из нас может проверить информацию о реальных качествах каждой планеты, перевести это на язык образов, человеческих или животных, и мы получим то что ищем. Главное сильно не увлекаться с метафоризмом, а стараться проводить аналогии максимально прямо, иначе будет путаница. Устаёшь всё таки от потоков разнородной информации, ничем не подтверждённой эмпирически, кроме как "личным ощущением" которое зачастую ошибочно. |
#610457
DH Dir, 10-Июн-2015 17:49
 |
Индейцы любили огненную воду. Марс управляет водным триплицитетом. |
#610462
Kamelia, 10-Июн-2015 18:00
|
|
DH Dir Т.е. скорпионы любят спиртные напитки?))) Я сейчас уже не про индейцев.))) Связь не совсем понятная. Одурманивающее вроде как к Нептуну. Особенно может к Нептуну и Марсу вместе может в аспектах или ещё как связаны в карте. Может ретроградность ещё? Тут неясности. Толкований много. Скорпион - психолог. Плутон и психология? Вообще, вероятно трудные и туманные вещи спрашиваю, да? Или нет? Туманно всё... Ещё вспомнилась горячая вода. Гейзеры. Значит и Луна в Овне не такое уж странное-неподходящее место? |
#610938
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 07:58 (ответ на #610462)
+2 |
Гейзеры к Скорпиону никак. Проведите аналогию между обычным кипятком, и ядовитым существом обитающим в пустыне. Ему нужно что-нибудь удушливое и убийственное, тягучее и тёмное. Типа нефти. Нефть прячется в водяных скважинах, изредка вытекая на поверхность, в виде смоляных ям, привлекает к себе неосторожных зверей и они там тонут, вязнут, навсегда. Так и Скорпион, заманивает своим блеском, а потом пожирает. В смоляных ямах часто кроется целое кладбище скелетов.   |
#610464
DH Dir, 10-Июн-2015 18:05
|
-1 |
Это просто к вашим ассоциациям.Некоторые авторы относят их к знаку скорпиона. Лава-огненная вода. Высшие планеты после их открытия приписывали другим знакам.Сейчас остановились на том,что есть. |
#610936
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 07:48 (ответ на #610464)
| |
Лава - не вода.D Лава это жидкость, жидкий камень. Или ртуть по вашему тоже вода? |
#610465
Fren, 10-Июн-2015 18:06
 +1 |
Kamelia, это основы астрологии. Читайте книги и все поймете сами. И Подводный - не лучшая книга для новичка все же.. |
#610468
Kamelia, 10-Июн-2015 18:12
|
+1 |
Fren Почему? Он так глубоко копает! И новички все разные. |
#610530
|
|
он копает глубоко, а Вам, видимо, пока сложно его язык понять, я к этому..ПРоще ж сначала разобраться с понятиями, а потом философствовать)) |
#610470
Kamelia, 10-Июн-2015 18:14
|
|
DH Dir К каким? Мне это, правда, очень интересно. |
#610497
DELETED ID 20301, 10-Июн-2015 18:51
| |
Kamelia у скорпионов бывают невыносимые эмоциональные всплески)) алкоголь- не зависимость и не цель упиться, а средство необходимости для расслабиться. |
#610501
DELETED ID 20301, 10-Июн-2015 18:53
+2 |
Kamelia оставить его там, где он и пребывает, и завести себе ёжика) |
#610520
DELETED ID 39576, 10-Июн-2015 19:08
| |
Kamelia, забейте в поисковик Астрономические основания эллинистической астрологии владимира ковригина. Там всё подробно. |
#610536
Георгий, 10-Июн-2015 19:18
 +1 / -1 |
Какая то эпидемия;PxD то почему львом управляет солнце, теперь вот до скорпионов добрались;P Kamelia Да неужели;P Я вам как стеллиумный скорпион скажу КОПАЙТЕ дальше и поймете откуда ноги растутxD |
#610937
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 07:51 (ответ на #610536)
+3 |
Это вполне нормальное явление. Если люди поднимают вопросы фундаментального характера в астрологии. Очень мало астрологов вообще задумываются почему всё так, им написали в книжках, начертили им красивые схемки псевдонаучные, и всё, все довольны, никто дальше не углубляется. Вот и держится астрология, непонятно на чём. |
#611185
|
+1 |
Люцифер Звездочёт вот в том и дело, что фундаментального; не имея знаний основ начинают свои мини-псевдо революции;P на уровне 2-классника почемучкиxD Почему трава зеленая, почему люди не летаютxD А вот если начать копать серьезно, то сколько планет еще вообще не открыты:D и действие их неизвестно; так что для интересующихся ВСЕ ВПЕРЕДИ; но нельзя начинать интересовать высшей математикой и матанализом, имея 3 по арифметике:D |
#611218
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 17:28 (ответ на #611185)
| |
Не имея знаний основ, люди начинают строить на заблуждениях ещё большие заблуждения, и называют это "наукой наук", а потом удивляются почему учёные называют её псевдонаукой. Конечно не открыты. С этим согласен полностью. Но и открыто много. Претендентов на звание карликовых планет, к коим и Плутон относится, в пределах 30. И это минимум. ru.wikipedia.org (внешняя ссылка) |
#611227
|
|
Люцифер Звездочёт если астрономы в "соавторстве" с астрологами:D выделят новую планету и отдадут ей в управление скорпионом, я с радостью пошлю плутон куда подальше:D Пока за не имением альтернативы пользуюсь плутоном и теми функциями, что за ним закреплены; и как солнечный скорпион вполне доволен;P |
#611281
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 18:56 (ответ на #611185)
| |
Ну так я не против аналогии Скорпион-Плутон.) |
#610643
DELETED ID 37692, 10-Июн-2015 20:41
+1 |
Хорошие вопросы. Меня, как Скорпиона, ответы на них тоже интересуют. |
#610866
Светлана, 10-Июн-2015 23:14
 +1 |
Kamelia тогда вам сюда www.astro-academia.ru (внешняя ссылка) изучайте азы астрологии на здоровье )) |
#610935
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 07:45
+5 |
А я бы советовал изучать азы астрономии, а не астрологии, для того чтобы была достоверная картина о природе планет. Ну да ладно. Плутон это ледяной карлик с каменистым ядром. Так что стихия воды так или иначе у него ярко выражена. Плутон похож на Скорпиона по нескольким признакам. Относительно Земли его орбитальное движение выглядит как будто он копается в туннеле. Ну и визуально, по цветовой гамме тоже есть определённые сходства. Особенно хорош в этом плане скорпион палестинский жёлто-чёрного цвета.   Никакого огня у Плутона нет. Во всяком случае крайне сомнительно чтобы на нём что-то горело реально, а мы ведь ищем настоящий огонь, а не надуманный, верно? Кстати, Марс не огненная планета. Марс это ледяная пустыня, покрытая ржавой пылью, острыми скалами и пыльными бурями. Огня там нет и в помине. Огонь в его известной форме, обнаружен пока лишь на Земле, как пламя. Не забывайте что пламя очень разного цвета, поэтому привязывать к пламени планету лишь по цвету совершенно не целесообразно. Огонь бывает зелёный, голубой, фиолетовый, розовый и жёлтый. Оранжевым пламенем горит в основном древесина. Есть ещё другой "огонь", это ядерное горение, у нас на планете его создают с помощью атомных бомб, а вот на Солнце это вполне регулярное явление. Но огонь тут опять же не стихия, а агрегатное состояние одного из газов - водорода и гелия. Юпитер тоже состоит из водорода и гелия, но у него они газообразные, а не плазменные. Выходит что стихия у Солнца и Юпитера одна, состав то один и тот же. |
#611003
Kamelia, 11-Июн-2015 11:42
|
|
Люцифер, Классно! Астрономией тоже интересовалась. Особенно радует, конечно, холодный Марс, а вовсе не огненный и не похожий на Бога войны. Может когда-то там была жизнь и войной и огнём погублена. Как знать. А вот Венера радует больше всего. На планете богини Любви и Красоты самый настоящий ад кромешный. Но древние этого не знали. Они просто любовались и по цвету дали Марсу бога Войны, а Венере богиню Любви и Красоты. А как иначе? После получения астрономический сведений ничего не поменялось.))) Хотя Венера может такая и есть. Эмоциональная дамочка, характерная.:D А мужчины логичнее, часто в этом плане холоднее, остужают. Любопытно всё выходит. Ещё там перекликается открытие Нептуна и появление кино и открытие Плутона и открытие Атомной энергии. Это тоже стоит учитывать. Не простая планета. К тому-же (возможно сейчас я вообще очень разное свалю в одну кучу) после Атомной войны возможна ядерная зима (вот и холодная планета Плутон), но в тоже время есть отрицание у учёных (или разногласия), что такое явление должно наступить. Вернее кто-то пишет, что ядерной зимы не должно быть по законам природы или может быть ядерное лето. Но я углубилась вообще в дебри, прошу прощения.) |
#611036
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 12:26 (ответ на #611003)
+2 |
Марс холоден. Но с бурями пыльными, взрывами гейзеров из углекислого газа и камней. Кино и Нептун, Плутон и ядерная энергия никак не перекликаются. Это просто события разного рода происходящие параллельно без влияния. Ядерная энергия это Солнце. |
#611038
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 12:27 (ответ на #611003)
+3 |
Так что определённая воинственность в Марсе есть. Но она не огненная, а кровавая, ржавая. Оксид железа везде потому что. |
#611040
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 12:28 (ответ на #611003)
+2 |
Венера горячая, страстная, едкая. Ревнивая собственница. |
#611426
|
|
Люцифер Звездочёт отчего же в Скорпионе она тогда в изгнании? или по принципу одинаково заряженных атомов? |
#611434
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 22:31 (ответ на #611426)
| |
Венера "в Скорпионе" это то же самое что и Венера "в Водолее". То есть никакой разницы с объективной точки зрения.) |
#611437
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 22:40 (ответ на #611426)
| |
Почему так? Потому что, во первых у Венеры не меняется климат в зависимости от её позиции "в Зодиаке" как и у других планет. Климат меняется в зависимости от Зодиака только у Земли, и то не во всех её местах. Венера имеет свои циклы. Она бывает утренней звездой, бывает вечерней. И тем самым разный символизм несёт примерно. Почему имеет смысл именно климат другой планеты? Ну если мы даже предполагаем хоть какое-нибудь, даже не влияние, а просто образ планеты, резонанс с этим образом, то необходимо рассматривать ТОЛЬКО астрономические качества и физическую динамику планеты. Так Солнце имеет свои циклы активности, со своим влиянием, правда оно редко становится критическим. Лунные фазы тоже не зависят от положения в Зодиаке. Характер влияния Луны меняется в зависимости от фазы и нахождения её в афелии или перигелии(сближение-отдаление). Короче говоря рассматривать положение планет в знаках Зодиака бессмысленно. Зодиак это взаимодействие Солнца и Земли, в определённых местах Земли себя проявляющий. Другие планеты, и само Солнце не испытывает на себе никаких качественных изменений при этом. |
#611041
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 12:31 (ответ на #611003)
+2 |
Про ядерную зиму - логичнее здесь Юпитер. Во-первых от него радиация страшная идёт, убьёт любого кто приблизится, во-вторых он очень облачный и грозный. Ну и внутри у него мощное тепло, а снаружи мороз. |
#611161
 +1 |
Люцифер Звездочёт Люцифер, здорово сказано. Ощущения от описания родственные. |
#611179
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 16:41 (ответ на #611161)
| |
Не сразу я понял это. Когда-то я несколько небрежно относился к астрономической стороне планет, хотя она влияла, но я просто не углублялся в неё. Преобладало мифическое восприятие. Сейчас я стараюсь, и до сих пор кстати только иду, в направлении чистого, физического понимания. И за этими явными проявлениями можно увидеть поведение планеты, если можно так сказать. Я больше не могу закрывать глаза на то что вижу и подставлять вместо этого чью-то картинку, при этом не достаточно качественную и плюс ко всему неподвижную. |
#611054
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 12:43 (ответ на #611003)
+1 |
Уран далеко не самая электрическая планета, к примеру. Юпитер и Солнце с электричеством посильнее связаны. Да даже Венера более электрическая чем Уран. |
#611004
Kamelia, 11-Июн-2015 11:43
|
|
Fren Я из него читаю только то что в моём понимании хорошо укладывается и ничего из того, где мне уже сложно его читать и понимать. До сложного не доходила ещё, пока простое. |
#611006
Kamelia, 11-Июн-2015 11:44
|
|
Люцифер Спасибо.:) |
#611065
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 12:59
+2 |
Вообще ядерные взрывы из всех планет, естественно и регулярно возникают лишь на Солнце. Никакой Плутон или другая планета, ядерные взрывы такой мощности не порождает. Земля как носитель людей, которые изобрели атомную бомбу, пожалуй второй после Солнца претендент на связь с ядерной энергией.))) Массовые уничтожения, огненный ад - ближе к Солнцу тем не менее. Плутон и Скорпион может и убийцы, но действуют точечно, забирая себе не толпу, а кого-то одного из толпы, и желательно в тихушку, затащив в подвал где никто не услышит криков жертвы. |
#611133
 -1 |
Плутон не зря самая энергичная планета. Маленькая масса и большая отдаленность от солнца не помеха. А энергичная она потому что магнитное излучение сильное. Даже в астрологии почему орбис плутона 6 градусов а орбис солнца 8 гр. хотя солнце намного больше тяжелее и ближе плутона. Просто у плутона излучение сильное. |
#611140
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 15:35 (ответ на #611133)
| |
Откуда информация? Магнитное поле Плутона ещё не изучено, и нет по нему никаких сведений, если оно вообще есть. Самое мощное электромагнитное излучение у Солнца и Юпитера. Они среди планет здесь чемпионы, которым нет равных. У Юпитера магнитосфера превосходит размеры Солнца к примеру. ru.wikipedia.org (внешняя ссылка) |
#611150
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 16:02 (ответ на #611143)
+1 |
Откуда ж мне знать. Кто-то придумал что большой, кто-то особо "умный".))) Глоба вон вообще, придумал себе чёртову дюжину планет, с готовыми циклами. Назвал их "астральными" и делает по ним прогнозы. Откуда он их взял??? Хотя Лукас тоже придумал, Эндор, Татуин, Дагоба, Корусант. Но он хотя бы честно их в далёкую-далёкую и давнюю-давнюю галактику поместил.))) |
#611160
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 16:16 (ответ на #611143)
| |
 Геонозис. Блин. Да в Звёздных Воинах хотя бы мы видим эти планеты. Глоба просто убил в себе Лукаса, вот что я скажу. К тому же орбисы - это не так важно. Аспекты всё равно объективно не будут такими какими мы их рисуем в красивом Зодиакальном циферблате. Планеты находятся не на одном круге, а на разных, что в реальности существенно меняет картину. |
#611141
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 15:36 (ответ на #611133)
| |
"Данные о магнитном поле Плутона пока отсутствуют, но по теории бароэлектрического эффекта его магнитный момент на порядок ниже, чем у Земли. Приливные взаимодействия Плутона и Харона должны приводить и к возникновению электрического поля." www.astrolab.ru (внешняя ссылка) |
#611142
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 15:42 (ответ на #611133)
| |
"Внутреннее магнитное поле Юпитера создаёт препятствие на пути солнечного ветра, потока ионизированных частиц, истекающих из верхней солнечной атмосферы, мешая потокам ионов достигать атмосферы Юпитера, отклоняя их от планеты и создавая своего рода полость в солнечном ветре, называемую магнитосферой, которая состоит из плазмы, отличающейся от плазмы солнечного ветра[6]. Юпитерианская магнитосфера настолько велика, что если в ней разместить Солнце даже с его видимой короной, то там всё равно останется достаточно пространства[12]. Если бы её можно было наблюдать с Земли, она бы занимала на небе пространство в пять с лишним раз большее полной луны, несмотря на то, что Юпитер находится более чем в 1700 раз дальше Луны[12]." - оттуда же. |
#611147
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 15:59 (ответ на #611133)
+1 |
Кстати говоря, в процессе формирования Солнечной системы, Плутон и подобные ему товарищи, типа Эриды, Хаумеи, Седны, Макемаке и т.д, были, согласно расчётам астрономов, выброшены на периферию Нептуном. И по сей день Нептун в резонансе с Плутоном. Плутон планета очень ведомая, как и все карликовые планеты, ей проще удалиться прочь, чем вытеснять кого-либо со своей зоны влияния. Кстати говоря, скорпион тоже существо не столь могучее, каким его часто рисуют. Да ядовитый, да может быть опасным. Но его сила не в энергии(которой у него крайне мало, скорпионы одни из самых пассивных существ в природе), не в весе или быстроте, и даже не в способности устрашать и побеждать в открытом бою(тут он часто проигрывает своим конкурентам, змее или фаланге, сурикаты жрут их за обе щеки и без ущерба здоровью). Всё это не то. Скорпион силён своей необычайной живучестью, способностью жить в агрессивной среде и природному коварству, изобретательности, чутью. Он очень умело заманивает жертв, умеет превосходно прятаться в засадах, и наносить внезапные удары из тени. В открытом противостоянии он слаб. Но в ночи, в ударах со спины - смертельно опасен. Нет у него мстительности. Он достаточно пофигистичен, ненавязчив, и умеет ждать. Это всё настоящий скорпион. А вот подходит ли образ этого существа людям родившимся в середине осени или нет - совсем другой вопрос.))) |
#611068
DELETED ID 39576, 11-Июн-2015 13:05
| |
Слишком банально - без чакр и кармы не прокатит. Народ не заинтересуешь. |
#611071
DELETED ID 21917, 11-Июн-2015 13:06 (ответ на #611068)
+2 |
Чакры и карма это попса. Не люблю её. |