Форум » Общие теоретические неастрологические вопросы
кувшин кармы
#62820
Людмила, 17-Фев-2019 12:07 , 4858/198
 | Всем доброго дня) Как то услышала такую мысль про сосуд или кувшин кармы. Смысл таков, что чем больше уныния и негативных грустных мыслей в жизни (меньше эндорфинов) тем еще больше этот кувшин плохим наполняется и становится хуже и посылаются еще большие неприятности. А если перегрузится процентов на 80. то вообще конец.Что вы обо всем этом знаете или думаете. по мне так вопрос спорный и неоднозначный, по этому принципу у нас полстраны уже перемерло бы. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1236394
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 12:40
  |
Ангелина Т. Все дело в том,что по пророчеству Илия должен был придти перед пришествием Мессии.. В тех диалогах Иисус спрашивал за кого его принимают.Дальще Иисуса спрашивают,ведь книжники говорят,что Илии надлежит придти прежде Мессии.Он отвечает-да,но Илия уже пришел до меня и его не узнали.. Тут нет ничего про реинкарнацию.Здесь нет ничего из будущего,типа придти нужно будет Илии заново,реинкарнироваться ) |
#1236395
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 12:41
| |
Гея Я на это даже отвечать ничего не буду. |
#1236398
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 12:56
| |
И хочу уточнить,я вообще не приверженец никакой религии,поэтому мне в этом нет никакой выгоды,но христианство не проповедует реинкарнацию. И еще раз: Аксинья На этом я закончу,сегодня нет настроения говорить о карме )) |
#1236399
 +1 |
Аксинья значит взял нашу карму на себя? мы трудились так, учились, нарабатывали "позитвчик", а он взял всe себе?))) видимо кто-то не курсе, что карма не только негатив, слово это нейтральное! Галина. что посеешь, то пожнешь!) |
#1236402
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 13:13 (ответ на #1236399)
| |
Гея Ну так и трудитесь дальше,учитесь,нарабатывайте позитивчик,сами творитесь,перерождайтесь от личинки до супермена,только зачем вам Христианство и Бог при этом?Чего тогда прицепились к моему посту то?)) Я от своего не отступлюсь все равно,христианство не проповедует реинкарнацию..и больше мне сказать нечего )) |
#1236401
Ангелина Т., 18-Фев-2019 13:10
 |
Аксинья В этих цитатах черным по белому: Христос говорит, что Иоанн Креститель и есть пророк Илия, только что слово "реанкарнация" не произнесено. Реинкарнация в христианстве совершенно лишняя идея, это да, но чтобы она отрицалась, прямого текста об этом тоже нет. |
#1236406
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 13:32 (ответ на #1236401)
| |
Ну вы серьезно? Каким образом Илия мог реинкарнироваться,если он не умер,а взят на небеса на огненной колеснице? Для вас реинкарнироваться и вернуться на Землю одно и то же? Илия не умирал,а вознесся на небо,поэтому никак не мог реинкарнироваться ) |
#1236414
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 13:41 (ответ на #1236406)
| |
Ангелина Т. А как по-другому,если там люди не умирают,а возносятся на небо?)) |
#1236409
Андрей Стри, 18-Фев-2019 13:37
 +1 |
Thorn Bird Религиозность как явление, возникла в результате страха, чувства отчужденности и ненужности. Страшно жить, без веры в последующие приключения, после смерти. В последствии, используя этот страх, более ушлые, создали религиозные системы, основная задача которых - контролировать и эксплуатировать народ. А себя назначили жрецами, брахманами, священниками.. Правда в том, что эти самые ушлые, тоже верили в начале, иначе не смогли бы ничего создать. На сегодняшний день, в отличии от прошлых поколений, мало кто серьезно задумывается о перспективах загробной жизни. Причина - нет времени об этом думать, много отвлекающих пустышек. Ушлые научились управлять пиплом через материальное. В древности вкладывались в постройки гигантских храмов, зиккуратов, мегалитов, потому что верили в то, что это поможет достичь того света в целости, а проводниками выступали жрецы, цари, как наместники богов. Народ одурманен, подконтролен - покорен. Когда лохотрон с постройками и наместниками богов на земле перестал действовать, в дело пошли игры в пришествия, первогреховность, пророчества, кармичность и тд. Вся проблема в том, что человек не может без мотивации жить, действовать. А мотивация - это конечная цель, желательно приятная. Вот и придумываем себе всякие сказки в "царства небесные", а то что это чистые иллюзии и самообман, не заморачиваемся. Цель есть - есть мотив жить. В настоящее время, мотив "царства небесного" замещен на "золотого тельца". Хотя и то и то - иллюзия и самодурь. |
#1236426
|
+2 |
Андрей Стри Да какая там мотивация, люди тупо не понимали что такое хорошо и что такое плохо, поэтому написаны были 10 заповедей чтобы хоть как-то им берега обозначить. И я верю в прогресс, потому что на данный момент у большинства эти заповеди в крови, ну как минимум "не убий". Хотя есть конечно и те которые до сих пор живут по законам джунглей. Только вот поможет ли им современная религия - сомневаюсь. |
#1236677
 |
Браво, Андрей!! Один в один мои мысли. Я тоже давно для себя так решила, и рассматривала религии как инструмент управления массами. По поводу кармы ничего не скажу, просто жить нужно по совести. По поводу заповедей думаю, что нормальный человек и сам бы догадался, что спать с чужой женой не хорошо, нужно трудиться и убивать себе подобных плохо итд. Впрочем для меня религия и вера немного разные понятия. |
#1236680
|
|
Вы сейчас говорите о современных людях. Раньше люди реально выживали, и в борьбе за существование применяли любые способы. |
#1236417
Ангелина Т., 18-Фев-2019 13:49
|
|
Аксинья Вы подвергаете сомнению слова Христа? Я не богослов, у меня этот момент тоже не связывается, что Илия был взят живым на небо, а Предтеча родился у реальных родителей, а не появился прямо с неба, наверное, не важно "как" с человеческой точки зрения, ибо у Бога нет ничего невозможного. У ветхозаветных евреев и сегодняшних иудеев рай невозможен, все попадают в ад, в том числе праведники. По-видимому, Илия был настолько свят, что Бог сделал исключение, и он попал на небо, не претерпев смерти, и ещё, кажется, патриарх Енох таким образом туда попал (Илия и Енох придут перед вторым пришествием Христа). На небо все же, некоторые до Христа попадали (например, притча о бедном Лазаре и богаче в Евангелии), но не так, как Илия, Лазарь умер. Некая иерархия на небе, у попавших туда людей, имеется. Ещё не складывается, в раю сейчас и Илия Пророк и Иоан Креститель в двух лицах или в одном, но это видимо, из области непостижимого. |
#1236418
Ангелина Т., 18-Фев-2019 13:56
|
|
Аксинья Где "там"? В христианстве? В христианстве попадают либо в рай, либо в ад, а после страшного суда ещё и содержащихся в аду просеют, кто-то из них в рай попадет. |
#1236427
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 14:14 (ответ на #1236418)
| |
Ну и где там вещается о реинкарнации?) |
#1236419
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 13:58
| |
Ангелина,я вам сейчас объясню и больше ничего писать не буду,потому что для меня это уже смешно. Вы путаете совершенно разные понятия. Илия не умирал,он вознесся на небо на огненной колеснице,его новый приход на землю никакая не реинкарнация,а возвращение с определенной миссией,которую он должен был выполнить. При этом человек,как это объяснить,понимает кто он и что он..просто возвращается. А при реинкарнации..человек ничего не помнит.Он просто по круговороту туда-сюда перевоплощается.От инфузории туфельки..какой в этом смысл с позиции христианства?) Вы разницу можете почувствовать? |
#1236421
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 14:06
| |
И если хотите вернуться на землю,как Илия,то вам,как минимум,нужно быть чем-то похожим на него ))))))) |
#1236422
Ангелина Т., 18-Фев-2019 14:08
|
|
Аксинья, я вам объясню на пальцах. Представьте, вы маленькся девочка, и спрашиваете родителей, откуда берутся дети. Чтобы не травмировать вашу психику, и понимая свою ответственность перед вами, ваши родители рассказывают это иносказательно, не указывая на половые органы и не показывая процесс. Просто такое знанать ребенку пока ещё рано. Так и Илия Пророк. Вы думаете, это такая свободная отдельная демократическая личность как мы с вами, с примерно таким же пониманием жизни? Вот это реально смешно, если вы так думаете. |
#1236423
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 14:09 (ответ на #1236422)
| |
Ангелина Т. Этот вопрос мне нужно задать как раз вам,т.к это именно вы его привели в пример на тему реинкарнации )))))) Но Илия не реинкарнировался,вот в чем дело. А больше ведь у вас аргументов нет со священного писания ) |
#1236425
Ангелина Т., 18-Фев-2019 14:11
|
|
Аксинья Нигде не написано, что нет других вариантов попадания назад на землю. Но если такая возможность есть, знание о ней не полезно. |
#1236431
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 14:19 (ответ на #1236425)
| |
Да пусть будет по-вашему..для вас лично,мне все равно ) Моя позиция такая и я ее высказала-христианство не проповедует реинкарнацию. И до этого мне тоже глубоко фиолетово,мне вообще пофигу на все ваши религии,на все ваше зомбирование,творитесь,перерождайтесь,грешите всеми способами,которые вам нравятся,хоть почкованием )) |
#1236433
Alya, 18-Фев-2019 14:23
|
|
Аксинья Ты прям реинкарнировала в крестоносца!))) Готова мечем и огнем неверных изживать))) |
#1236436
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 14:29 (ответ на #1236433)
| |
А ты можешь доказать,что я подверглась вашей сумасшедщей и бредовой реинкарнации?)) Я живу один раз и мне больше не надо,такую хрень по второму,третьему,двадцатьпятому разу я не выдержу )))) |
#1236440
|
|
Аксинья нервы у тебя не в порядке, мы здесь что все сектанты и хотим тебя в нашу секту заманить? А ты прям так сопротивляешься, аж больно смотреть)))))) Ты не в состоянии уважать другие точки зрения, на то же христианство, в том числе факты из истории? |
#1236443
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 14:40 (ответ на #1236440)
| |
Когда нет аргументов,то люди переходят на личности )) Хочешь..о тебе напишу и что я о тебе думаю?) Гея Чья бы корова мычала,это к моему мнению прицепились,видимо оно должно быть похожее на ваше )) |
#1236435
Ангелина Т., 18-Фев-2019 14:25
|
|
Аксинья Приводила вам цитаты из Евангелия, мне что, себя теперь цитировать ? )))) Я понимаю это так. Как эти слова можно понять иначе, даже не знаю. Приведите вашу трактовку. Илия Пророк, поскольку "вырос по эволюционной лестнице" сильно выше нас, так, что это даже на его сущности отразилось, и вел себя более ответственно с простыми людьми. Если б у людей память не отшибало после перевоплощения, они бы на каждом углу про это рассказывали, из-за чего творился бы полный сумбур в жизни. Хотя не верю в большинство историй, где одни сплошные рыцари, императоры, колдуньи и т.д. в прошлом. |
#1236438
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 14:31 (ответ на #1236435)
| |
Ангелина Т. Я увидела подоплеку о реинкарнации только в одной из них,ее и объяснила.. А остальное ничего не имело общего с этим делом ) Я вам пишу еще раз..в христианстве люди не умирают,а возносятся на небо ))))) |
#1236442
|
+2 |
Аксинья а это просто кульминация нашей беседы! |
#1236441
Ангелина Т., 18-Фев-2019 14:38
|
+1 |
Аксинья Это скорее в сектах. В православии без гарантии, что именно ты вознесешься; у католиков, по-моему, тоже, но не уверена, не изучала. На мой взгляд вы ничего не объяснили - Христос сказал, что Иоанн Предтеча и есть Илия - это как? Если не перевоплощение, то что? Вообще спорить не собиралась, это недоказуемо. ))))) Ещё и ругаться с людьми из-за этого, будто других поводов мало ))) |
#1236445
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 14:43 (ответ на #1236441)
| |
Ангелина Т. У вас постепенно меняются характеристики,вот с реинкарнации уже постепенно сходим,да?) Ну извините,по стопятьсоттысячному разу я объяснять не буду,увольте ) |
#1236446
Ангелина Т., 18-Фев-2019 14:46
|
|
Аксинья А вот это ложь, Аксинья! Мне очень не нравится, когда мне такое предъявляют. |
#1236452
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 15:00 (ответ на #1236446)
| |
Ах,теперь и ложь )) В чем ложь то? Реинкарнация-это по типу повторного визита на учебу,типа в школу,университет,в общем снова за парту,а Илия ничего подобного не делал ))) |
#1236449
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 14:50
| |
Гея Нет,не наоборот,т.к изначально в теме не было ничего про христианство и реинкарнацию,а твои бесчисленные цитаты были об этом после моего поста и диалога с Андреем ) Ну так сказать,что я думаю о тебе или только тебе можно переходить границы?) |
#1236451
|
|
Аксинья ааа, ясно, и это было для тебя оскорбительно, читать исторические факты, поэтому ты решила, что я К ТЕБЕ "прицeпилась", а потом ещё Ангелина лично к тебе "прицепилась", т.к. она изначально не имеет право на свои размышления, на тему христианства... Прости меня великодушно! |
#1236454
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 15:07 (ответ на #1236451)
| |
Гея Не проецируй ) Гея Бог простит !))А я запомню ) |
#1236455
|
|
Гея Аксинья? Аксинья |
#1236460
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 15:24 (ответ на #1236455)
| |
Ну и?Что непонятного? Я не писала,что Ангелина ко мне прицепилась,она то как раз привела цитаты из Евангелия и мы начали дискутировать,это совершенно другое,так что не проецируй )) |
#1236453
|
|
Аксинья говори, конечно, ты вce границы давно перешла, хуже не будет)) |
#1236457
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 15:16 (ответ на #1236453)
| |
Гея Ну конечно,это я тут в теме такая засранка перешла на личности,ата та мне ) Гея Вот что скажу я тебе..) Хотя я тебе говорила это несколько раз,но ты не слышишь ) Я спокойна,не нервничаю,с нервами у меня все при общении в порядке,это все твое проецирование,возможно )Или фантазии,что я вот беспокоюсь и нервничаю при общении в интернете всегда,но это неправда,я полностью спокойно общаюсь и развлекаюсь при этом )) |
#1236462
|
|
Аксинья с языка сорвала)) |
#1236458
Ангелина Т., 18-Фев-2019 15:18
|
|
Аксинья Реинкарнация - это перевоплощение в новом виде, если заслужил - в более благоприятных обстоятельствах. Илия, хоть и был величайшим праведником, по его воле казнили группу людей (хоть и вредных для общества). Я не дерзаю утверждать, что это была именно карма, по которой он не мог не "выучить этот урок", но если допустить, что он - Иоанн Креститель, то как раз все логично - ему отрубили голову, хотя и миссия у него была исключительная. Мне эта тема интересна не чтобы с кем-то поспорить, а хочется, чтобы просвещенные люди свою точку зрения высказали. Злиться, ругаться, самоутверждаться мне не надо. О предмете спора - все недоказуемо. Мы не докажем друг другу, что было именно так, как представляется каждому из нас. Вот как раз личный негатив, как аргумент, говорит о слабой позиции того, кто этим пользуется. |
#1236463
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 15:29 (ответ на #1236458)
| |
Ангелина Т. Для новых уроков и отрабатыванию долгов,карма ведь или как? А Илия ничего подобного не делал,он возвратился на землю не для этого.Ему не надо было проходить никакие уроки и отрабатывать что-то,становится лучше или еще там как. Ангелина Т. В этом мире много чего недоказуемого,но то что Илия не реинкарнировался это понятно,как дважды два,т.к совершенно разные действия и понятия. |
#1236466
Андрей Стри, 18-Фев-2019 15:43
|
+4 |
Друзья, не спорьте. Во первых карма и реинкарнация суть разные понятия. Понятие кармы, как самостоятельной доктрины причино - следственных связей, появилось не раннее 7 - 8 веков до нашей эры (Упанишады). Понятие реинкарнации, впервые было описано (услышано), косвенно, в Ригведе (Веды) 15-16 вв до н.э. Авраам, рожден был раннее (19 в до н.э.). Его религия, основывалась на шумерских понятиях (родина Авраама). У шумеров, как впрочем и у других религий того времени, не было понятия реинкарнации (повторного рождения на земле), в было понятие пребывания в другом мире (богов, мертвых..). Так что не натягивайте сову, не может быть в Ветхом Завете понятия реинкарниции, а уж тем более кармы. Что касается гипотез Оригена о предсуществовании душ, оно было сформировано под влиянием греческой философии (Пифагор, Платон) и не носило утвердительный характер, а только предполагаемый и не такой прямолинейный как современное понимание - родился, умер, родился и тд. Новый Завет, как более нравственная просто версия Ветхого, тоже исключает эти понятия. Хоть и был написан во время существования теории кармы и реинкарнации - верность первоначальной доктрине.. Только в индуизме возможен прогресс учения, принятие новых идей и их наслоение на старые. В иудаизме, христианстве все консервативно и незыблемо. |
#1236478
|
|
Андрей Стри Шумеры поклонялись многим богам,евреи одному сатурну.В Вавилонском плену были,это так. |
#1236467
Ангелина Т., 18-Фев-2019 15:45
|
+2 |
Аксинья ))))) Мне нравится, как меняется ваша точка зрения ))))) Да, он возвратился на землю, чтоб исполнить пророчество и подготовить народ к явлению Христа Просто "карма" или как это ещё назвать, автоматом сработала по законам мироздания. Да, согласна, ему ничему учиться уже не надо было. Кстати, у индусов допускается воплощение некоторых духов в человеческом теле. Это бывает изредко. Самому духу это достаточно морально тяжело. После такой реинкарнация дух продвигается выше по иерархии, они как раз по этой причине соглашаются на такой опыт. Аксинья Опять 25. Христос сказал "Илия - это Креститель Иоанн". Что это было, как не явление Илии в виде Иоанна? |
#1236470
DELETED ID 32355, 18-Фев-2019 15:51 (ответ на #1236467)
| |
Ангелина Т. У меня ничего не меняется вообще )) Я не писала,что Илия не возвращался,я писала,что он не реинкарнировался )) Потому что реинкарнация-это совершенно другое понятие )Я же объясняла уже раз десять.. И мне уже просто нечего отвечать,я все объяснила и написала) |
#1236473
 +1 |
Ангелина Т. Щас вам скажут, что вознесшись на золотой колеснице на небо, он там ее продал, сделал пластику лица, купил новый паспорт и вернулся на землю)))) простигосподи за кощунство)))))) |
#1236469
M. E. G., 18-Фев-2019 15:49
 +2 |
Андрей СтриКак хорошо, что на астропро еще есть здравомыслящие люди :) |