в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Почему астрологию не признают наукой, и признают ли когда-нибудь?

#75996
, 12-Апр-2021 20:17, 3928/377
Здравствуйте!
У меня какой-то астрологический нон-стоп. И это понятно - транзитный Уран аспектирует 1-7, Селена в соед. с натальным Ураном. Завела разговор об астрологии с людьми, которые в нее абсолютно не верят.
И возник вопрос почему астрологию не признают наукой. Заговорили о М.Гоклене и его статистистических исследованиях.
Интересно каким образом астрологии можно придать статус науки, если неизвестен сам процесс влияния планет. Каким образом они влияют. Астрологи по умолчанию принимают, что это некая энергия, ритмы. Но как это можно доказать научным методом?
Также мой аргумент состоит в том, что астрология изучает влияние планет на жизнь человека, а человека и жизнь нельзя подвести под статистику. Статистикой доказать состоятельность астрологии невозможно, т.к. у человека есть свободный выбор.
Интересно, у кого какие мысли?
тип вывода ветки
« 4 5 6 7 8 »
#1494006
, 08-Мая-2021 22:26
Люцифер Звездочёт
Хоть один астролог учитывает смену сезонов на самих планетах, времена года Марса, Сатурна, Урана, Нептуна и Плутона-Харона? Фазы Меркурия и Венеры? Чёт ни разу не встречал.

кккк...))Вот это вы действительно натворили так натворили)))
Люцифер Звездочёт
Ну это косвенное воздействие, приливные силы видны по океану и морю, но не видны и не ощутимы в реках и озёрах. О человеке тут и говорить не приходится.

а. ну то есть все-таки видны?)
Люцифер Звездочёт
Всё вокруг - и есть просто так.

Ни один человек, ни одно животное не сделает что-то на Земле просто так. А у вас всё просто так происходит))) чудно)
Люцифер Звездочёт
бытие боли, бытие болезней, бытие инвалидности - не связано с поступками людей, оно является к нам потому что это возможно.

С чего бы вдруг ребенок рождается больным? С чего бы вдруг кто-то заболевает раком? Да тем же ковидом. Кто -то переболел и умер, кто-то переболел и имеет последствия, кто-то и не заметил что болел, а кто-то вообще не болел. С чего бы вдруг на кого-то нападает маньяк и убивает, а кто-то проживает жизнь до старости без таких проблем. Можно еще очень много примеров приводить.
И если размышлять как вы: все на Земле просто так. Родился и умер, можно делать что угодно, то да- из колеса Сансары можно еще долго пытаться выскочить. Тем и не проста жизнь на Земле, что она очень соблазняет.
Стужучка тоже на днях так же оправдывала своё поведение и свою жизнь.
Но от слов : мне ничего не будет за то что я творю - прошлое не закрасится белой краской.
Люцифер Звездочёт
Так что в нашей скоротечной маленькой жизни лучше ориентироваться на настоящее, чем искать какие-то следы от прошлых жизней.

А тут согласна. Нужно думать о будущих жизнях, чтобы не вопрошать небо потом.
Люцифер Звездочёт
А вы можете себе представить что страдание и адские миры вообще (представим что они есть) - это проявление безначального и вечного. Или вам просто неприятна такая картина мира, и только поэтому вы настаиваете на справедливости вселенной и законе кармы?

Такая картина никому не приятна, не только мне. Но дело не в этом.
Если бы душа не знала никогда другой жизни, то люди бы не мечтали бы об этом.
Одна только медитация может погрузить в состояние счастья и умиротворенности.
Ребенок, животное приходит на Землю и в первые годы ( ребенок) и месяцы ( животное) ведет себя требовательно. Он почему -то знает, что ему кто-то что-то должен дать, помочь. И только жизнь потом корректирует кому-то поведение, а кому-то нет. Так вот почему душа в теле кого-угодно придя на Землю чего-то там требует, если страдание и адские миры -это само собой разумеющееся для всех душ?
Наталья Плотникова
Он почему -то знает, что ему кто-то что-то должен дать, помочь.


Эволюция. Мы устроены так, потому что так прошёл слепой отбор. Сохраняются качества позволяющие организмам выживать. То что мешает им выживать и передавать гены - отбраковывается.

Наталья Плотникова
Так вот почему душа в теле кого-угодно придя на Землю чего-то там требует, если страдание и адские миры -это само собой разумеющееся для всех душ?


Не для душ, а для вселенной само собой разумеющееся. Наше представление о правильном и неправильном - наша собственная головная боль. Вселенной всё равно, у неё нет механизмов которые создавали бы справедливость вместо нас. Это изобретение людей, опять же, возникшее в ходе эволюции. В одиночку человеку тупо сложнее выжить чем в союзе с себе подобными. А чтобы этот союз был устойчивым - появилась этика и мораль. Если не наказать маньяка при жизни, то после жизни будет уже поздно, потому что нет больше маньяка. Сознание распадается и сливается с бесконечностью при смерти. Становишься всем и ничем.

Наталья Плотникова
И если размышлять как вы: все на Земле просто так. Родился и умер, можно делать что угодно, то да- из колеса Сансары можно еще долго пытаться выскочить. Тем и не проста жизнь на Земле, что она очень соблазняет.


А из неё и нельзя выскочить, потому что мы уже тут. Жизнь на Земле лишь часть бессмысленной и беспощадной бесконечности, мы лишь игрушки в её руках.
А что если больными рождаются те кто в прошлой жизни слишком был добр к людям и всем помогал, а вселенная не любит добрых, и хочет чтобы душа стала максимально эгоистичной, циничной и жестокой, и именно так человек приблизится к Богу, который на самом деле такой же безумный психопат. Такая модель кармы имеет под собой столько же оснований и аргументов, как и традиционная.
Наталья Плотникова
Ни один человек, ни одно животное не сделает что-то на Земле просто так. А у вас всё просто так происходит))) чудно)


Смертные существа задаются целями и смыслами в силу своей ограниченности. Когда вы убираете все границы, пространственные, временные и прочие - пропадает и смысл. Потому что зачем чего-то добиваться и чего-то избегать, когда уже всё есть? Вы одновременно и в аду и в раю, везде и являетесь всем, всегда, без начала и без конца. И всё что существует в этом мире, оно основано на этой бессмысленной бесконечности.
Можно сколько угодно бежать за совершенством, но оно на самом деле уже достигнуто, все наши жизненные заботы - это лишь фрагменты этого Единого, его игра. Хаос придумал нас, наши личности, наши судьбы, крутит и воротит их по всякому как хочет, творит и рушит миры, жизни, вселенные, понятия, логику. Он вне добра и зла, для него всё это лишь игра и часть его натуры.

Во что бы мы ни верили, что бы мы ни узнали - тайна и сомнения всегда больше. Любая вера разрушается, или при жизни, или вместе с ней. И любые знания тоже.
Наталья Плотникова
Нужно думать о будущих жизнях, чтобы не вопрошать небо потом.


Нужно думать о настоящей жизни, потому что другой может не быть, а если и будет, то мне как-то всё равно что там будет, потому что всё что мне дорого - в этой жизни. В следующей всё чужое, незнакомое и нелюбимое.
Ещё одна причина по которой мне не нравится идея кармы - обвинение жертвы случая.
Человек родился инвалидом. И вместо сочувствия получает "так тебе и надо, значит в прошлой жизни был плохим человеком, получай по заслугам". Это гораздо более жестоко, чем смирение с несправедливостью мира и пониманием того что несчастья порой приходят просто потому что могут, а не за какие-то поступки и мысли.
#1494007
DELETED ID 37922, 08-Мая-2021 22:27
Люцифер Звездочёт
Статистику можно использовать и интерпретировать ненаучным способом, и на выходе у вас получатся искажённые данные или вообще ложная корреляция. Статистически астрология как раз таки не работает. Меня это не смущает и моя астрологическая система проживёт без этого. Почему для вас так важна наукообразность астрологии - для меня всё равно пока загадка. Усматриваете какую-то магию в слове "наука", заставляющую людей с особым почитанием, доверием и уважением относиться к тому чем вы занимаетесь?:)
Но ведь не наука их интересует в астрологии.))


Статистика это наблюдения, выявляются закономерности. Вы читали об архивах Мишеля Гоклена? Он просто подтвердил, что у человека есть свобода выбора. Хотя к его архивам многие относятся по-разному.
Уран является покровителем и науки, и наука и астрология связаны неразрывно, просто одна от другой открещиваются. У науки много белых пятен, нет доказательств существования Бога, происхождения жизни на Земле, сознания, гравитации, нет объяснения почему мы спим(!).
Еще раз напишу, что очень интересна природа влияния планет через характеристики знаков.
Может мы сами состоим из этих планетарных энергий, и они откликаются в нас. Я в последнее время именно так и смотрю на людей. Например, у меня есть подруга, совсем не худенькая. Совсем. Такая природа. Но у нее Плутон в 1 доме, а Плутон дает чрезмерность личности, находясь в 1 доме. Поэтому я смотрю на ее внешность как на проявление энергии Плутона, и все.
#1494023
DELETED ID 37922, 08-Мая-2021 22:53 (ответ на #1494007)
apprentice
через характеристики знаков.

или созвездий, если вам угодно.
Плутон физически одна из самых стройных и лёгких планет. Вообще внешность человека с положением планет в домах не связана и является отдельным показателем. По карте внешность нельзя определить. Но по внешности можно увидеть какая планета ярко проявлена в человеке (это может быть достаточно рандомно), и уже исходя из этого интерпретировать карту.
#1494012
DELETED ID 37922, 08-Мая-2021 22:34
Люцифер, вы уже начали верить в душу? Посмотрите мультфильм "Душа", он замечательный.
А просто так даже кошки не рождаются :)
apprentice
Люцифер, вы уже начали верить в душу?


Я не верю ни во что.:)
apprentice
А просто так даже кошки не рождаются :)


Конечно же кошки рождаются просто так, как и люди. Смысл рождения мы уже сами себе придумываем.
В этом то и величие Хаоса-Абсолюта, что он не сводит бытие к функциям, а функция рождается из сущности. То есть у нас наблюдается множество частиц, и они взаимодействуют друг с другом, из этого сочетания получаются разные структуры, которые путём долгого естественного отбора вырастают в нечто живое, особо сложно организованное. Так и появляется жизнь. Из молекул у которых появилась способность к самовоспроизведению.
#1494020
DELETED ID 37922, 08-Мая-2021 22:47
Люцифер Звездочёт
Остальные планеты с погодой вообще не связаны, так как сами лишены атмосферы и являются либо голыми каменистыми сферами как Луна и Меркурий, либо ледяными, например Церера или основная часть планет-спутников газовых гигантов. У Плутона очень слабая атмосфера есть, но процессы на нём очень специфичны и сравнивать с Земной погодой его вообще некорректно.


После детального знакомства с прогнозированием землетрясений по методу О.В. Мартынова на вебинаре 6 ноября, и ранее на сайте, я принял решение познакомить вас с исследованиями прогноза землетрясений, извержений вулканов и других проявлений стихии, в методе "Астрология как система безопасности" (АКСБ).

Выяснилось, что очень много резонансных, коррелирующих по характеру прогнозов АКСБ с прогнозами по методу О.В. Мартынова.

Основой прогнозирования землетрясений с позиции астрологии являются факторы скоростей планет и ключевой фактор, так называемого, разворота планет гигантов, Юпитера и Сатурна, Нептуна и Урана в прямое и обратное движение- 2 раза в году.

nadisa.org (внешняя ссылка)
Это не астрология будет, а астрофизика, если планеты влияют на землетрясения и извержения. Или даже астрогеология.
Астрология при этом наукой всё равно не станет.))
#1494049
, 09-Мая-2021 02:06 (ответ на #1494036)
Астрофизика это


А астрология это

Так к чему относится прогнозирование землетрясений? К астрофизике или астрологии?
Если вы не в курсе, то наука тоже занимается прогнозированием, в том числе и землетрясений. Сейсмологи например.
#1494088
DELETED ID 37922, 09-Мая-2021 10:41 (ответ на #1494081)
Взаимодействие астрологии с науками этой группы (включающими в себя как науки о природе, так и науки о человеке) привело к созданию многочисленных областей астрологии - от астроботаники до астросейсмологии
...Это подводит нас к выявлению уникальной особенности астрологии по сравнению с прочими подобными околонаучными учениями: астрология может выступать в роли источника классификационных схем для наук о земных процессах и явлениях, а также в роли своеобразного языка - как в конкретной научной отрасли, так и на междисциплинарном уровне.
#1494043
, 09-Мая-2021 01:37
Люцифер Звездочёт
Наше представление о правильном и неправильном - наша собственная головная боль. Вселенной всё равно,

Если вселенной все равно, тогда зачем создавать жизнь на Земле в виде тела, которому бывает больно, которому вечно что-то надо: то пописать, то покакать, то попить, то сексом заняться?
Люцифер Звездочёт
Мы устроены так, потому что так прошёл слепой отбор.

И вот опять. Почему мы так устроены? Кто-то же это устроил? И зачем-то.
Мы могли в таком случае быть типа роботами, которым не надо есть, спать и прочие надобности тела и у них нет чувствительного к боли тела.
Люцифер Звездочёт
А из неё и нельзя выскочить, потому что мы уже тут.

можно, но не просто.
Люцифер Звездочёт
А что если больными рождаются те кто в прошлой жизни слишком был добр к людям и всем помогал, а вселенная не любит добрых, и хочет чтобы душа стала максимально эгоистичной, циничной и жестокой, и именно так человек приблизится к Богу, который на самом деле такой же безумный психопат. Такая модель кармы имеет под собой столько же оснований и аргументов, как и традиционная.

Откуда берутся эти гадкие добрые-то тогда?))) Ведь, чтобы быть добрым и понимающим нужно приложить усилие над своей душой. А чтобы всех ненавидеть - ничего такого делать не надо. Природа тела на Земле просто берёт своё- забрать, убить и пользоваться всем единолично.
Для чего сделана гормональная система, которая и регулирует этот процесс? И как все меняется в живом существе, если ее отключить. Взять хотя бы на примере котов. Как меняет кота кастрация.
И какой смысл в том, чтобы все были злые? поубивают друг друга и никого на Земле не останется.
Наталья Плотникова
Если вселенной все равно, тогда зачем создавать жизнь на Земле в виде тела, которому бывает больно, которому вечно что-то надо: то пописать, то покакать, то попить, то сексом заняться?


Ни зачем, жизнь просто есть, как и страдания. Бытие есть, небытия нет. Бытие есть в разных и самых невообразимых формах. Это исходит из логики Абсолюта и здесь не нужны больше никакие другие причины.

Наталья Плотникова
И вот опять. Почему мы так устроены? Кто-то же это устроил? И зачем-то.
Мы могли в таком случае быть типа роботами, которым не надо есть, спать и прочие надобности тела и у них нет чувствительного к боли тела.


Все живые существа итак своего рода биороботы. Мы все состоим по сути из неживых атомов и молекул, и только на основе их взаимодействия формируется жизнь. Боль и страдания - это сигналы о повреждениях, о том что в системе что-то не то и нужно менять ситуацию.
Зачем - вопрос некорректный для вечности. Низачем, оно просто есть. Это вроде такая простая мысль, но я удивляюсь что людям так сложно её принять. Всем обязательно нужен какой-то глубинный смысл, везде все ищут какой-то подвох и первопричину. Но первопричина любого явления в самом явлении, все причинно-следственные связи своего рода иллюзия порождённая временем, как одним из пространственных измерений.
Наталья Плотникова
Откуда берутся эти гадкие добрые-то тогда?))) Ведь, чтобы быть добрым и понимающим нужно приложить усилие над своей душой. А чтобы всех ненавидеть - ничего такого делать не надо. Природа тела на Земле просто берёт своё- забрать, убить и пользоваться всем единолично.
Для чего сделана гормональная система, которая и регулирует этот процесс? И как все меняется в живом существе, если ее отключить. Взять хотя бы на примере котов. Как меняет кота кастрация.
И какой смысл в том, чтобы все были злые? поубивают друг друга и никого на Земле не останется.


Ненависть - очень энергозатратное чувство, человек сжигает себя ненавистью в первую очередь, и только потом окружающих. Равнодушие гораздо проще и легче.
Природа тела сложно устроена, особенно человеческого, которое физически заинтересовано в том чтобы существовать в обществе, иначе его существование будет под большой угрозой. Естественный отбор породил этику и мораль, так же как и гормональную систему. Есть хаотичные взаимодействия, из которых одни закрепляются как соответствующие ситуации и полезные, а другие отбрасываются как вредные и бесполезные.
Смысла нет ни в чём, ни в жизни, ни в смерти. Наше существование выше смысла. Не бытие служит смыслу, а смысл служит бытию.
#1494044
, 09-Мая-2021 01:42
Люцифер Звездочёт
Когда вы убираете все границы, пространственные, временные и прочие - пропадает и смысл. Потому что зачем чего-то добиваться и чего-то избегать, когда уже всё есть? Вы одновременно и в аду и в раю, везде и являетесь всем, всегда, без начала и без конца. И всё что существует в этом мире, оно основано на этой бессмысленной бесконечности.

А можно пример из жизни?) А то что-то фантастическое написали.
Люцифер Звездочёт
Можно сколько угодно бежать за совершенством, но оно на самом деле уже достигнуто, все наши жизненные заботы - это лишь фрагменты этого Единого, его игра. Хаос придумал нас, наши личности, наши судьбы, крутит и воротит их по всякому как хочет, творит и рушит миры, жизни, вселенные, понятия, логику. Он вне добра и зла, для него всё это лишь игра и часть его натуры.

А вот это звучит как оправдание того, что не хочется просто прикладывать усилия и стать лучше, добрее, помочь кому-то и прочее. Намного легче остаться таким какой есть и оправдать свою позицию.
Люцифер Звездочёт
Нужно думать о настоящей жизни, потому что другой может не быть, а если и будет, то мне как-то всё равно что там будет, потому что всё что мне дорого - в этой жизни. В следующей всё чужое, незнакомое и нелюбимое.

Ага . А потом страдания : да за что же мне такая тяжелая жизнь? и все по новой. Вот и колесо Сансары в действии.
Наталья Плотникова
А можно пример из жизни?) А то что-то фантастическое написали.


Это запредельные категории. Из жизни можно пример только ограниченного смертного поведения, которое в силу смертности выстраивает приоритеты, так как нельзя будучи смертным успеть всё попробовать, везде побывать, всем позаниматься. Приходится выбирать - это и есть рождение смысла из смертности и ограниченности.

Наталья Плотникова
Ага . А потом страдания : да за что же мне такая тяжелая жизнь? и все по новой. Вот и колесо Сансары в действии.


А где гарантия что вы сможете избежать страданий совершая определённые поступки? Её просто нет. Любая религия - это лишь человеческие домыслы на счёт запредельных для человека явлений.
#1494045
, 09-Мая-2021 01:46
Люцифер Звездочёт
И вместо сочувствия получает "так тебе и надо, значит в прошлой жизни был плохим человеком, получай по заслугам". Это гораздо более жестоко, чем смирение с несправедливостью мира и пониманием того что несчастья порой приходят просто потому что могут, а не за какие-то поступки и мысли.

Никто не говорит, что надо так к инвалидам относится. Такие инвалиды часто сами задумываются о свое судьбе. Для того их и приводят такими в жизнь. Чтобы уж точно задумались.
Наталья Плотникова
Чтобы уж точно задумались.


Я бы желал им не задумываться о страданиях, а радоваться жизни настолько, насколько им позволяет их состояние. Но если человек не желает жить - это его право.
#1494046
, 09-Мая-2021 01:49
Люцифер Звездочёт
что несчастья порой приходят просто потому что могут, а не за какие-то поступки и мысли.

Каждый, абсолютно каждый, когда у него случается что-то, от чего страдает его тело или его душа, думает о том, а почему вот у других такое не происходит?
Наталья Плотникова
Каждый, абсолютно каждый, когда у него случается что-то, от чего страдает его тело или его душа, думает о том, а почему вот у других такое не происходит?


Ну пусть думает. Думать можно всё что угодно, так же как и происходить с нами может всё что угодно. В этой жизни человек творит добро, в следующей он болеет и страдает, в другой жизни он маньяк, в четвёртой - богатый и успешный. Это всё вполне может происходить хаотично. Доказательств обратного нет.
#1494047
, 09-Мая-2021 01:51
Люцифер Звездочёт
В этом то и величие Хаоса-Абсолюта, что он не сводит бытие к функциям,

Точно? А функции организма на Земле такие как поесть, попить, поспать и прочее? Зачем?
Наталья Плотникова
Точно? А функции организма на Земле такие как поесть, попить, поспать и прочее? Зачем?


Ещё раз - ни зачем. Ну или если угодно - размножиться и умереть.:D
#1494048
, 09-Мая-2021 01:56
Люцифер Звездочёт
То есть у нас наблюдается множество частиц, и они взаимодействуют друг с другом, из этого сочетания получаются разные структуры, которые путём долгого естественного отбора вырастают в нечто живое, особо сложно организованное. Так и появляется жизнь. Из молекул у которых появилась способность к самовоспроизведению.

Вы тут сами поняли что написали?
У нас наблюдается частицы... что за частицы-то?
они взаимодействуют... а почему они взаимодействуют?
И вообще почему вы ,который
Люцифер Звездочёт
Я не верю ни во что.:)


верите вот в такую теорию о каких-то частицах, которые у нас взаимодействуют.
Наталья Плотникова
У нас наблюдается частицы... что за частицы-то?
они взаимодействуют... а почему они взаимодействуют?


Тайна сия велика есть и непостижима в своей сути.

Наталья Плотникова
верите вот в такую теорию о каких-то частицах, которые у нас взаимодействуют.


Это не я верю, это научные обоснования наблюдаемых процессов и явлений. Причём наука не настаивает на том что эти закономерности абсолютны.
Я агностик и сомневаюсь во всём, эта реальность для меня одновременно и существует, и является иллюзией. Зависит от восприятия. Наша жизнь - игра Хаоса.

Ваши вопросы "почему?" и "зачем?" - это ключи от бездны. На них никогда не будет чёткого и определённого ответа. Есть вещи которые принципиально недоступны для человека в силу его природы.
#1494084
DELETED ID 37922, 09-Мая-2021 10:26
У меня в транзитах соединение Меркуририя с MC и Хироном в знаке Близнецов, Солнце в соединении с Марсом и СУ в 9 доме:я нашла ответы. :)

"Современный американский исследователь Гленн Перри подчёркивает, что отмежевание астрологии от науки было связано с переходом к новой научной парадигме. Он пишет: "В механистической парадигме современной науки общепризнанно, что самым лучшим методом для демонстрации обоснованности гипотезы является экспериментальный. Но именно такие эмпирические и количественные методы современной науки привели к отказу от астрологии в 17 веке - не потому что такие методы опровергли астрологию, а потому что применение экспериментального метода заключило астрологию в теоретическую "смирительную рубашку", из которой она не могла высвободиться сама. Эмпирическая наука основана на некоторых метафизических предположениях, которые препятствуют ей видеть любые истины, кроме тех, которые попадают в пределы сферы действия используемого ею метода. Но астрология не сообразуется с этим путём знания. Поэтому её истины или невидимы или кажутся неподтверждёнными" [Perry, 1995, p. 12-13].
...
Как и в случае двух предыдущих групп, мы можем отметить, что наука и астрология в истории человечества оказывали друг на друга взаимное влияние. Благодаря различным теологическим, философским, физическим и математическим концепциям был разработан целый ряд астрологических техник. В свою очередь, астрология на определённых исторических этапах стимулировала развитие наук данного типа.
...
Так, ряд разделов математики обязан своим прогрессом нуждам астрологии. Это в первую очередь относится к сферической геометрии, тригонометрии, а также к теории логарифмов [Naylor, 1967; West, Toonder, 1970]. В 20 в. особо тесное сотрудничество было налажено между астрологией и статистикой: статистическое подтверждение или опровержение астрологических утверждений стало одним из ведущих направлений в современной "науке о звёздах" [Krafft, 1939; Гоклен, 1998].

www.astrologic.ru (внешняя ссылка)"
Статья большая, это диссертация)
Это я читал. И здесь лишь подчёркивается что у науки и астрологии разные пути, и перечисленные функции астрологии очень близки к функциям религии, особенно социально-организующая, сакрально-религиозная (тут вообще прямая связь с религией, отсутствующая для науки), обрядовая и ритуальная, психотерапевтическая.

Эта статья в целом больше оправдывает само существование астрологии как культурного явления, и говорит об её полезных функциях, отвечая на вопрос почему она пользуется спросом, несмотря на то что с наукой у неё теперь серьёзные различия.
#1494306
DELETED ID 37922, 09-Мая-2021 21:45 (ответ на #1494298)
В этой статье говрится, что наука не сможет вобрать в себя астрологию из-за своих методов.

"при ближайшем рассмотрении научной деятельности создаётся впечатление, будто бы природу пытаются "втиснуть" в парадигму, как в заранее сколоченную и довольно тесную коробку. Цель нормальной науки ни в коей мере не требует предсказания новых видов явлений: явления, которые не вмещаются в эту коробку, часто, в сущности, вообще упускаются из виду."

Природа сама по себе магична, и применять рациональные методы к ее изучению, все равно что взвешивать яблоки линейкой, т.к. на ней есть измерительная шкала..
Но тем не менее астрология и наука помогают друг другу в развитии.
#1494085
DELETED ID 37922, 09-Мая-2021 10:31
Вот она, астрологическая природа планет

"Принцип всемирной симпатии (всеобщей связи явлений) связан со взглядом на мир как на единый живой организм (характерном уже для философов милетской школы, пифагорейцев и Платона). Сам термин "всемирная симпатия" (или "космическая симпатия") впервые встречается в философии стоицизма, где он характеризует динамическую взаимосвязь и взаимозависимость целого и частей каждого тела, а также всеобъемлющего тела - мира. Всемирная симпатия, обеспечивающая достоверность предсказаниям за счёт параллелизма и взаимозависимости разнородных явлений, является одним из центральных понятий философского учения стоика Посидония (около 135 - около 50 до н.э.). Поэтому в литературе по истории астрологии нередко указывается, что Посидоний дал философское обоснование астрологии. Французский историк О. Буше-Леклерк в конце 19 в. писал: "выйдя из рук Посидония, астрология была уже не только методом ведовства: это была общая теория природных сил, равная по своей приспособляемости новооткрытой теории одушевлённых элементов брожения, но ещё превосходящая её своей универсальностью" [цит. по: Зелинский, 1994, с. 60]. Но важно подчеркнуть, что принцип космической симпатии был повсеместно известен в культурах Древнего мира и не является изобретением философской мысли стоиков. Как отмечал Ф. Зелинский, "догмат всемирной симпатии (sympatheia ton holon) возник сам собою в народном сознании древних греков; философии было предоставлено обосновать и развить его и затем - передать его в научно обработанном виде той царственной науке [астрологии], которой он был нужен как необходимое обоснование её выводов" [Зелинский, 1994, с. 10]."

www.astrologic.ru (внешняя ссылка)
Ну а это уже философия, причём не научная, к позитивизму не имеющая отношения.
#1494308
DELETED ID 37922, 09-Мая-2021 21:53 (ответ на #1494299)
А я и не искала научное обоснование, потому что его нет и быть не может; а хоть какое-то. Астрология в моем понимании это система знаний объединяющая все науки. И астрологическую природу планет нужно принять по умолчанию, потому что это Природа.
Интересно как же вы для себя объясняете влияние планет на граждан и Землю? Вы писали через сознание. А можно услышать логику процесса по-подробнее? :)
Когнитивные искажения.
#1494086
DELETED ID 37922, 09-Мая-2021 10:35
"В древней астрологии Месопотамии планеты считались физическим воплощением божеств, как Солнце считалось физическим воплощением солярного бога во многих древних религиях. Поэтому наблюдение за движением планет давало представление о том, в каких отношениях находились в тот или иной момент времени боги, а изменения в этих отношениях не могли пройти незаметно для земных обитателей.
Дальнейшее развитие этой мысли происходит под влиянием Платона, который полагал, что человеческая душа сделана из того же материала, из которого Демиург создал звёзды и планеты; каждая человеческая душа возникает на звезде, а затем облекается в человеческую плоть. Далее Платон рассуждает о том, что части Космоса настолько взаимосвязаны, что являются отражением жизни единой Мировой Души, и потому жизнь и судьба человека тесным образом связана с судьбой звёзд. Это мировоззрение, объединённое с философией стоицизма, отрицающего слепой случай и убеждённого в существовании божественной закономерности в исторических и природных процессах, стало интеллектуальной основой интереса к изучению астрологии в Греко-римский период её развития."

dic.academic.ru (внешняя ссылка)
Тоже философия, причём здесь астрология вписывается в религиозную философию Месопотамии, и рассматривается через философию религии (религиозная философия и философия религии - разные дисциплины, я их проходил на религиоведении кстати).
#1494310
DELETED ID 37922, 09-Мая-2021 21:57 (ответ на #1494300)
Просто знания астрологии к нам пришли как наблюдения за жизнью богов.
А мы воспринимаем эти знания по-другому.
#1494089
DELETED ID 37922, 09-Мая-2021 10:42
Люцифер Звездочёт
Я не верю ни во что.:)

Люцифер, вы верите в Хаос-Абсолют больше, чем я верю в Бога.
#1494184
DELETED ID 37922, 09-Мая-2021 16:47 (ответ на #1494089)
Еще, я помедетировала над вашей концепцией, что все просто так.
Не просто так. Хаос это высший порядок, и вы сами об этом знаете. Высшие порядок и логика. Во всем есть закономерность.
В Тетрабиблосе есть такие такие слова:"Всего лишь несколько соображений понадобится для доказательства каждому того факта, что некая сила, исходящая из вечной эфирной субстанции , проникает повсюду и рассеивается в пространстве, окружающем Землю, которая тем самым подвергается изменениям, поскольку такие первичные элементы, как воздух и огонь, подвержены влиянию движения эфира и, в свою очередь, вызывают изменения во всем остальном: в земле и в воде, и в растениях, и в животных. Так Солнце вместе с окружением всегда оказывает определенное воздействие на все находящееся на Земле; это происходит не только посредством изменений, которые присущи временам года и проявляются как появление нового поколения животных, роста растений, паводков и изменения организмов, но и посредством ежедневного обращения, ведущего к чередованию жары, влажности, сухости и холода, оно строго упорядочено и соответствует положению светила относительно зенита."
apprentice
Хаос это высший порядок, и вы сами об этом знаете. Высшие порядок и логика. Во всем есть закономерность.


Высший порядок и логика Нуля и Бесконечности. Всё может быть потому что может, вероятности разные в разных пропорциях и все они одновременно постоянно меняются и неизменно вечны. Высочайшее разумение - есть безумие. Высшее знание - это незнание. Когда мы умираем, мы растворяемся в Ничто и становимся Всем.
#1494291
DELETED ID 37922, 09-Мая-2021 20:45 (ответ на #1494242)
А то что листья осенью опадают, а весной на деревьях появляются почки тоже просто так? Или срок вынашивания ребенка-9мес тоже потому что так может быть?
Тогда какой смысл в астрологии, если все просто так.
Люцифер Звездочёт
Всё может быть потому что может

Я думаю, что это тоже закономерность.
apprentice
Тогда какой смысл в астрологии, если все просто так.


Для меня смысл в моменте, в процессе, в том чтобы ощущать дух бесконечности каждое мгновение нашего существования. Но это не обязательный смысл, я сам для себя его определил исходя из сомнений в том что есть хоть какое-то посмертное развитие. Покуда у меня есть эта жизнь, я буду выжимать из каждого момента максимум всего самого интересного, чего и вам желаю.
Но это субъективный смысл. Объективного смысла нет, так как вселенная выше любого смысла.
apprentice
вечной эфирной субстанции , проникает повсюду и рассеивается в пространстве, окружающем Землю, которая тем самым подвергается изменениям, поскольку такие первичные элементы, как воздух и огонь, подвержены влиянию движения эфира и, в свою очередь, вызывают изменения во всем остальном: в земле и в воде, и в растениях, и в животных. Так Солнце вместе с окружением всегда оказывает определенное воздействие на все находящееся на Земле; это происходит не только посредством изменений, которые присущи временам года и проявляются как появление нового поколения животных, роста растений, паводков и изменения организмов, но и посредством ежедневного обращения, ведущего к чередованию жары, влажности, сухости и холода, оно строго упорядочено и соответствует положению светила относительно зенита.


Это всё красиво и интересно, но это лишь форма, детали, мелочи. Не суть. Суть вне любых форм и понятий. Это сингулярность.
apprentice
Люцифер, вы верите в Хаос-Абсолют больше, чем я верю в Бога.


Не спорю. Когда ни во что не веришь = веришь в Хаос-Абсолют, т.е. ноль и бесконечность.
#1494295
DELETED ID 37922, 09-Мая-2021 20:50 (ответ на #1494228)
Если ни во что не веришь, то ни во что не веришь, ни в Хаос-Абсолют, ни в богов, ни в астрологию.
Попробуйте ни во что не верить и поймёте о чём я.
#1494285
, 09-Мая-2021 20:30
Люцифер Звездочёт
все причинно-следственные связи своего рода иллюзия порождённая временем, как одним из пространственных измерений.

Серьезно?) А если вы напьетесь, сядете за руль и собьете человека или несколько насмерть и за это вас посадят - это тоже иллюзия?)) никакой нет причинно-следственной связи?))
Наталья Плотникова
А если вы напьетесь, сядете за руль и собьете человека или несколько насмерть и за это вас посадят - это тоже иллюзия?)) никакой нет причинно-следственной связи?))


Конечно иллюзия. Так как всё переменчиво и тленно внутри времени. Если смотреть вне времени - то причина и следствие выглядят лишь как разные кадры реальности, а теперь подумайте, что является причиной каждого момента взятого в отдельности, вне времени?
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑