в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Натал и локал. Гороскоп Иосифа Бродского

Натал и локал. Гороскоп Иосифа БродскогоТемы натала и локала нередко возникают на сайте АстроПро. Недавно прошла бурная дискуссия (astropro.ru), в итоге которой оппоненты остались при своих убеждениях: кто-то считает, что локал меняет только фон гороскопа, не затрагивая основных событий, кто-то убежден, что влияние локальной карты не меньше – а то и больше – натальной. В качестве аргументов обе стороны приводят свои карты и карты своих клиентов. Думаю, гораздо убедительней проанализировать карту известного человека.

Поэт и нобелевский лауреат Иосиф Бродский известен не только в нашей стране, но и во всем мире – если иметь в виду его образованную часть. Он появился на свет и до 32-х лет прожил в Ленинграде, а остальные 24 года в США. 16 лет прожил в Нью-Йорке, поэтому карта релокации построена на этот город.


Иосиф Бродский родился 24 мая 1940 года в 18.33.30 (+3). Плацидус.

Карта ректифицирована по таким событиям: встреча и роман с Мариной Басмановой, суд и ссылка, рождение сына, эмиграция, смерть.

Первое, что бросается в глаза: поэт (Нептун в 10 доме), поэзия философская, метафизическая (управитель 10 дома в 8, управитель 1 в 9, Венера в 9), но указаний на мировую известность нет.

Второе: очень выраженный 8 дом, три планеты: Солнце, Меркурий и Марс, причем управитель 8 – Меркурий, в 8. Такое положение часто свидетельствует о преждевременной смерти, причины которой - курение и стрессы (Меркурий) и слабое сердце (Солнце). Ситуацию утяжеляет связь 8 дома с 6-м.

Бродский, действительно, выкуривал по три пачки в день, не избегал алкоголя, несмотря на строгие запреты врачей; стрессов, особенно до эмиграции, хватало с избытком. Первый сердечный приступ случился в 23 года в тюрьме; он пережил четыре инфаркта и несколько операций на сердце.

Бродский был уверен, что долго не проживет, и относился к этому со стоическим спокойствием.

Что сказать мне о жизни?

Что оказалась длинной, - писал он на свое – всего лишь - сорокалетие. При этом, по свидетельству друзей, поэт не верил в загробную жизнь и бессмертие души,


Еще один выраженный дом – 7-й. В нем две планеты - Сатурн и Уран. Сатурн в доме партнерства обычно означает долгие и мучительные отношения. Именно таким был роман с художницей Мариной Басмановой. Встретившись в марте 1962 года, они в течение 10-ти лет, до самого отъезда И. Б., то сходились, то расходились. Любовный треугольник Бродский-Марина-Бобышев, по накалу страстей схожий со знаменитым треугольником из «Идиота»: Настьсья Филипповна-Мышкин-Рогожин (причем, в ипостаси Рогожина выступал Бродский), обсуждала вся тогдашняя литературная богема. В 1967 году у них родился сын. Басмановой поэт посвятил огромное количество стихотворений, а перед смертью перепосвятил и те, что писал другим женщинам.

Как жаль, что тем, чем стало для меня

твое существование, не стало мое существованье для тебя...

....................................

Я был только тем,

чего ты касалась ладонью,

над чем в глухую, воронью

ночь склоняла чело...Мучительная любовь длилась без малого цикл Сатурна: в 1990 году поэт посвящает Марине уничижительные строки, фиксируя конец чувства:

Четверть века назад ты питала пристрастье к люля и к финикам,

Рисовала тушью в блокноте, немножко пела,

Развлекалась со мной;

Но потом сошлась с инженером-химиком,

и, судя по письмам, чудовищно поглупела...

В 7 доме есть еще гармоничный Уран и Селена. В 50 лет Бродский впервые женился. Брак был недолгим: пять лет и пять месяцев, но по-настоящему счастливым. Управитель 7 дома в 9 – брак с иностранкой. Избранницей поэта стала юная Мария Соццони, аристократка, итальянка с русскими корнями.

В 5 доме Лилит. У Бродского было трое детей (во всяком случае, о которых известно). С сыном он общался до отъезда, до его четырех с половиной лет. Уже взрослым сын приехал к отцу в Нью-Йорк, но встреча не получилась: оба были крайне разочарованы друг другом. Была внебрачная дочь, родившаяся через два месяца после отъезда – Бродский ни разу ее не видел. Наконец, законная малышка, Анна-Мария родилась в 1993 году. Поэт очень ее любил, называл Нюшкой, посвящал стихи. Но судьба отпустила счастья отцовства лишь на два с половиной года.

Об аресте, суде и ссылке в деревню Норенское (И. Б. присудили пять лет «за тунеядство», но благодаря защите многих известных людей, он вернулся домой через полтора года) говорит связь 9 и 12 домов. Это же указывает и на эмиграцию. Она была вынужденной, Бродского поставили перед выбором (как и многих потом): еще один срок или жизнь на Западе.

Раху находится на куспиде 12 дома в Весах. Кармическая задача: расти как поэт в экстремальных условиях. Так и было: в Норенском Бродский написал множество прекрасных стихов и впоследствии называл этот период лучшим в жизни; мучительная любовь к Марине обогатила мировую культуру замечательной любовной лирикой.


Теперь сравним натальную карту с локальной, на Нью-Йорк.

Наиболее выражен 10 дом: в нем Солнце (управитель 1дома), Меркурий, Уран и Селена. Здесь уже можно предположить славу: гармоничное Солнце и Селена. Меркурий и управитель дома Венера говорят о литературном творчестве, Юпитер в 9 – преподавательская деятельность.

Интересно сравнить, какие аспекты на время получения Нобелевской премии (высшее достижение для всякого писателя) были в натальной и какие в локальной картах. В обеих картах прогрессивная Луна делает трин с Солнцем, прогрессивный Юпитер в секстиле с Венерой, транзитный Плутон в трине с Венерой - разница лишь в домах, которыми управляют планеты.

Аспекты прогрессивных Асц и МС разные. В натале МС в квадрате с Венерой, управителем 7 и 12 домов; Асц в трине с Плутоном, управителем 1 дома. В локале МС в секстиле с Юпитером, управителем 5 дома и в полусекстиле с Плутоном, управителем 4 дома; Асц в секстиле с Плутоном. Аспекты локала более сильные.

Можно сделать вывод, что, поскольку событие отражено в обеих картах, но сильнее в локальной, а главное, 10 дом в локальной карте намного ярче выражен, то получение Нобелевки – прямое следствие переезда. Если бы Бродский остался в России, в данный период времени тоже случилось бы значимое для него событие: могли напечатать первый сборник, принять в Союз писателей (1987 год – начало перестройки и гласности), но не мировая слава.

По 7 дому тоже значительные изменения: планет в доме нет, управитель – гармоничный Уран, в 10-ом. Недолгий брак с Марией, как уже говорилось, не был омрачен ничем. Познакомились они по теме 10 дома - будущая жена пришла на лекцию И. Б. Брак, как и рождение дочери, тоже отображен в обеих картах.

В 5 доме Луна в Козероге в гармонии с Сатурном и пораженная Венерой и Хироном. Луна в 5 обычно говорит о трех и более детях – у поэта их было минимум трое. Поражения Луны могут свидетельствовать, что из троих только с одним ребенком – от любимой жены, были отношения.

В 12 доме, управляемом пораженной Луной, Плутон, управитель 4 дома. Эмиграция для поэта – несмотря на мировую известность, была болезненной. Он тосковал по Питеру, строил планы приехать туда, хотя бы на день, под чужим именем. Рвался на похороны родителей, но его не пустили. После перестройки всё изменилось, и нобелевского лауреата официально приглашал мэр города Собчак. Но Бродский не приехал. Возможно, боялся, что больное сердце не выдержит.

Ни страны, ни погоста не хочу выбирать –

На Васильевский остров я приду умирать...Не получилось умереть на Васильевском...


Изменилось положение Лунных Узлов. В локальной карте Раху в 3 доме, а Кету в 9. Классическое положение для человека, что принес весть. Языком искусства (Раху в Весах), а конкретно - поэтическим.


Наконец, самое важное событие в жизни каждого человека: её окончание. Это единственное событие из перечисленных, явное указание на которое есть только в натальной карте. (Возможно, можно найти и в локале – методами, которые я не использую, поэтому перефразирую: указания натальной карты сильнее локальной, хотя событие случилось после переезда.)

Вот эти аспекты: прогрессивный Меркурий (планета и управитель 8 дома) соединился с натальным Плутоном (управителем 1 дома); прогрессивный Асц стал в оппозицию к натальному Меркурию; транзитный Плутон встал в оппозицию к натальному Солнцу (планете 8 дома); транзитный Юпитер (соуправитель 1 дома) встал в оппозицию к натальному Марсу (планете 8 дома).


Основываясь на изложенном, можно сделать вывод, что переезд бывает как судьбоносным, так и не судьбоносным. В случае Иосифа Бродского он судьбоносен: Нобелевская премия и мировая слава – прямой результат переезда в США; многочисленные путешествия по миру и статус профессора (Юпитер в 9 доме), как и друзья-иностранцы (связь 9 и 11 домов) - тоже. Существенно поменялось материальное положение и вид заработка: в натале управитель 2 дома Юпитер в 6 – И. Б. нередко зарабатывал на жизнь физическим трудом – на заводе, в экспедициях, в ссылке; в локале управитель 2 дома Меркурий в 10 – заработок словом: стихи, эссе, лекции, плюс во 2 доме гармоничный Нептун, управитель 8-го.

Не менее важен, чем Нобелевка, тот факт, что переезд продлил жизнь поэта лет на 10-15. Прямых доказательств этому нет, только косвенные: в натале в 8 доме три планеты, в том числе его управитель, в локале дом пуст, за исключением Лилит, а его управитель Нептун гармоничен. Логично предположить, что многочисленные сердечные приступы и инфаркты нищего поэта в СССР лечили бы менее эффективно и менее успешно, чем нобелевского лауреата в лучших клиниках США.


Остается вопрос, от чего зависит, судьбоносной или не судьбоносной будет релокация? Четкого ответа у меня нет. Возможно, это как-то связано с возрастом души, с её потенциалом, с задачей или миссией, исполнить которую в полноте можно лишь при переезде. Но возможно, и с чем-то совершенно другим. Вопрос открытый.




тип вывода ветки
« 1 2 3 4 »
Александра Созонова
Для вас Нобелевка лотерея?
По мне, дали более чем заслуженно.
По 10-му дому.

Одно другому не мешает, а очень даже помогает. Тем более 5 дом -это творческие заслуги, а 11 - реформаторство. Не нужно видеть в них только фортуну.
Максим Николаев
В момент Нобелевской премии в Прогрессии на Питер Венера (А10) встала на АСЦ, Сатурн (А5) встал на МС.

Как видно, МС очень сильно задействован.
Максим, а внешность, типично Скорпионья не смущает?
То есть он мог бы быть восходящим Львом при Солнце в Скорпионе - это похоже.
Но Солнце у него в Близнецах.

Максим Николаев
а 11 - реформаторство.

Ему не за реформаторство дали.
Даже не за стихи.
За эссе на английском языке.)
Александра Созонова
Ему не за реформаторство дали.
Даже не за стихи.
За эссе на английском языке.)

Александра, Нобелевская премия- это всегда 11 дом... Дают за что-то оригинальное, исключительное.
Внешность по знаку не смотрю.
Максим Николаев
Внешность по знаку не смотрю.

Напрасно.)
#1047946
, 16-Окт-2017 23:05
На время 11.30 в натале нет указаний на тюремное заключение. Этого достаточно, чтобы этот вариант не считать рабочим.
Lera
На время 11.30 в натале нет указаний на тюремное заключение. Этого достаточно, чтобы этот вариант не считать рабочим.

Основная формула Заключения:
Градарх 12 Уран, Владыка Рождения, от которого много проблем в жизни (в градусе своего падения), сделал аспект (72) к АСЦ. Поэтому повезло и отсидел всего 1.5 года- Ахматова освободила.
Далее, А12 (0) 11 дом. Тайные враги в кругу друзей.
Луна (А11) соединилась с 6 домом. Отсюда приступ через месяц.
+2
Максим Николаев
сделал аспект (72) к АСЦ.

Впервые слышу, что минорный аспект может отвечать за такие серьезные вещи, как арест и суд.

Как и утверждение, что восходящий знак не влияет на внешность.
Это в школе Глоба так?
Просто любопытно.
-2
Александра Созонова
Впервые слышу, что минорный аспект может отвечать за такие серьезные вещи, как арест и суд.

Как и утверждение, что восходящий знак не влияет на внешность.
Это в школе Глоба так?
Просто любопытно.

Александра, а меня удивляет, с каким упорством тут астрологи ещё верят в разных Шестопаловых, Израителей и т.д. Тема про рабочие аспекты уже была здесь. Поймите Вы, наконец, никогда с прокисшей греческой закваской не построить гороскоп, так как они никогда не умели этого делать.
На влияние внешности от Асцендента влияет много факторов. Да взять хотя бы планету в 1 доме. Поэтому не вижу смысла играть в эти игры.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!
Максим Николаев
в разных Шестопаловых, Израителей и т.д.

Без комментариев.
Заметьте, в этом посте вашего бога Глобу не оскорбил никто.)

Максим, согласна с Сергеем: не делается ректификация на коленке, за полчаса.
Если не хочется тратить время - несколько часов, а то и дней (пример - недавний подробнейший гороскоп Распутина), можно ведь просто высказать свое мнение, не выдавая его за последнюю истину.
Что, собственно, и сделали большинство комментаторов.

И это вовсе не тренинг, не предложение попрактиковаться на интересном материале.
С чего вы это взяли?)

Заметьте, конкретной обоснованной критики моей ректификации не прозвучало ни от кого. Предлагали свои варианты, а в чем ошибочен мой - даже на мои настойчивые вопросы, никто не ответил.
Впрочем, давно привыкла к такому и не удивляюсь.
Здесь так принято.)
#1048013
, 17-Окт-2017 08:26
+1
Сергей Рыбаков писал: Что Вы называете браком? Неофициальные отношения в любовном треугольнике Бродский-Басманова-Бобышев? Типичные уранические отношения, которые никакого отношения к браку не имеют.

Вот-вот-вот, и я о том же писала выше!!! Сергей, а к какому бы дому Вы отнесли эти отношения? Я к 5 дому и обосновала это выше. А вы даже назвали их удачнее - ураническими, т.е. свободными ото всяких обязательств!!! БРАВО!!!
Вариант Сергея отличается от моего на 35 минут.
Уран в 7, как и у меня.

luca
. свободными ото всяких обязательств!!

да не был Бродский безответственным мотыльком: содержал сына до его совершеннолетия.
Вы биографию почитайте.)
#1048125
, 17-Окт-2017 14:54 (ответ на #1048043)
Я имею в виду не обязательства перед детьми, а обязательства друг перед другом двух взрослых людей!
Обязательств друг перед другом не было.
Но Бродский безумно ревновал ее к Бобышеву, пару раз резал вены, гонялся за соперником с топором.
(Это к вопросу о легком пятидомном флирте и гармоничном Уране в 7.)

По вашей логике, если брак зарегистрирован, супруги уже не изменяют.
#1048063
, 17-Окт-2017 12:45
luca
Сергей, а к какому бы дому Вы отнесли эти отношения? Я к 5 дому и обосновала это выше. А вы даже назвали их удачнее - ураническими, т.е. свободными ото всяких обязательств!!!

Я тоже к 5 дому. Вот моя более ранняя цитата из разговора с Созоновой
Сергей Рыбаков
почему Вы решили, что любил - это 7 дом и Сатурн должен быть в 7 доме? В браке он с этой женщиной не состоял (а ведь Сатурн стремится официально оформить отношения). Любовь - 5 дом. Управитель 5 дома Марс (в версии 19.08) в секстиле с Сатурном. Может здесь корни постоянства?
Их отношения очень хорошо описываются Ураном.
#1048123
, 17-Окт-2017 14:52 (ответ на #1048063)
Знаете, после Ваших слов мелькнула мысль: а может эти отношения действительно 11 дом (Уран)? Ведь в эллинистической астрологии 11 Дом, в том числе, отвечал и за союзы. А чем ни союз, основанный на свободе? Ну и где-то там 5 дом (флирт).
#1048102
, 17-Окт-2017 14:18
+1
Максим Николаев
....Луна (А11) соединилась с 6 домом. Отсюда приступ через месяц.

Это прогноз, я про натал в котором "заложены" события. На время 11.30 в натальной карте нет указаний на тюрьму. 12 дом хорош, не напряжен. А человек попал в тюрьму и психиатрическую лечебницу. Карта не соответствует реальным событиям жизни.
Lera
На время 11.30 в натальной карте нет указаний на тюрьму. 12 дом хорош, не напряжен.

То есть соединение Плутона (А4) с 12 домом и поражённое от Юпитера (закон, власть) не считается напряжением? Это где Вас так учат?
#1048142
, 17-Окт-2017 15:28
Александра Созонова пишет: Обязательств друг перед другом не было.
Вот я и пишу: СВОБОДНЫМИ ОТ ОБЯЗАТЕЛЬСТВ!!!
Александра Созонова пишет: Но Бродский безумно ревновал ее к Бобышеву, пару раз резал вены, гонялся за соперником с топором.(Это к вопросу о легком пятидомном флирте и гармоничном Уране в 7.)
Александра, ревность - это чрезмерное чувство собственности!Отсюда - патологический невроз (квадрат 6 и 9 домов - падающих, Юпитера и Плутона). Плутон склоняет к диктаторству, желанию все держать под контролем, иметь полную власть над партнером. Юпитер - ревность на почве униженного самолюбия, боязни показаться хуже, потерять поддержку, уважение внешнего мира. Вот и Ваша "безумная ревность"
luca
ревность - это чрезмерное чувство собственности!Отсюда - патологический невроз (квадрат 6 и 9 домов - падающих, Юпитера и Плутона). Плутон склоняет к диктаторству, желанию все держать под контролем, иметь полную власть над партнером. Юпитер - ревность на почве униженного самолюбия, боязни показаться хуже, потерять поддержку, уважение внешнего мира. Вот и Ваша "безумная ревность"

Я ничего не имею против вашего описания ревности.
Я против того, что отношения с Мариной были легким флиртом, за который отвечает 5 дом.
#1048143
, 17-Окт-2017 15:30
Плутон в 11 доме.
Плутон 11 (4) 90 Юпитер 9 (4,5)
Как видите нет 12 дома.
В натале соединение планеты за 2 градуса до куспида промежуточного дома не учитываю. Тут все четко В 11, значит в 11.
#1048146
, 17-Окт-2017 15:32 (ответ на #1048143)
Я смотрю 1 карту темы. Плутон в 9 , а нептун в 11 доме. Или у меня уже глаза отказываются смотреть правильно?
#1048153
, 17-Окт-2017 15:49
luca
Я смотрю 1 карту темы. Плутон в 9 , а нептун в 11 доме

Это карта на время 18.33 ,найденное Александрой Созоновой
У Максима Николаева время выставлено 11.30, об этой карте идет разговор
#1048154
, 17-Окт-2017 16:12
Lera
в 15:30


Плутон в 11 доме.
Плутон 11 (4) 90 Юпитер 9 (4,5)
Как видите нет 12 дома.
В натале соединение планеты за 2 градуса до куспида промежуточного дома не учитываю. Тут все четко В 11, значит в 11.

А, понятно. Узнаю немецкую школу). Только в астрологии не бывает, как "по-полочкам" и если фамилия Пушкин, значит от слова Пушка. Поэтому Асцендент в Стрельце)))
Планета влияет на другой дом и за 2 градуса, то есть находится в соединении. В данном случае за 1,5 градуса. Очередной жирный плюс на моё время. Благодарю за наводку)
#1048157
, 17-Окт-2017 16:23
Максим Николаев
Планета влияет на другой дом и за 2 градуса

В этом вопросе наши мнения не совпадают. Также, как и со временем рождения. Каждый останется при своем мнении.
#1048158
, 17-Окт-2017 16:33
Александра Созонова
Максим, согласна с Сергеем: не делается ректификация на коленке, за полчаса.

Ну это кто как умеет, согласитесь. В данном случае больше (см. выше).
Александра Созонова
Заметьте, в этом посте вашего бога Глобу не оскорбил никто.)

Александра Созонова
Впрочем, давно привыкла к такому и не удивляюсь.
Здесь так принято.)

Вы правы, так принято. И это правильно, надо называть вещи или астрологов своими именами. И если я в чём-то уверен, так и говорю. Если Вы не согласны, докажите и астрология продвинется вперёд.
Максим Николаев
Если Вы не согласны, докажите

Максим, доказать что-то человеку, для которого существует только два авторитета (Глоба и он сам), а прочих специалистов, даже основателей школ, он считает ничтожествами, нереально.

Спасибо за участие в дискуссии!)
Лучше поставить на этом точку, чтобы не было соблазна перейти на личности.

Меня радует, что мои темы, даже при наличии многих комментариев, уже не пестрят красными замечаниями. Не хочется от этого отступать.)
#1048159
, 17-Окт-2017 16:40
Lera
В этом вопросе наши мнения не совпадаю

Наверно потому что сетку привыкли строить в Кохе. А немцы, как Вы знаете делать умеют хорошо только машины и бытовую технику. В Плациде правила другие..
#1048165
, 17-Окт-2017 17:05
Максим Николаев
Наверно потому что сетку привыкли строить в Кохе.

Не поэтому.
А потому, что даже в вашей системе (подтянув Плутон к 12 дому) и его квадрат к Юпитеру ( долгоиграющий аспект, не редкость в картах)такие серьезные выводы, что человек будет сидеть в тюрьме и лечиться в психиатрической лечебнице не делаются. Слишком мало указаний.
Lera
Слишком мало указаний.

Слишком мало опыта, Лера ещё у Вас. Нет ничего сильнее соединения планеты с куспидом. Жаль, Вашему учителю это не понять. Благодарю за общение.
#1048180
, 17-Окт-2017 17:33
+1
Максим Николаев
Слишком мало опыта, Лера ещё у Вас

Согласна с Вами. Несколько десятилетий в Астрологии это ничто. Я являюсь приверженцем теории, что много знающий/понимающий астролог лишь тот, кто занимается этим много реинкарнаций, из жизни в жизнь углубляя багаж знаний.
#1048201
, 17-Окт-2017 18:49 (ответ на #1048180)
Lera пишет:Это карта на время 18.33 ,найденное Александрой Созоновой. У Максима Николаева время выставлено 11.30, об этой карте идет разговор.

Lera, так я и веду беседу с автором темы - Александрой Созоновой по указанной ею карте (первой карте) и не в курсе, что она изменила свое мнение и перешла на карту Максима Николаева. КАК ВСЕ СЛОЖНООООООООООО!!!
+1
luca
и не в курсе, что она изменила свое мнение и перешла на карту Максима Николаева

Упаси Боже.)
#1048218
, 17-Окт-2017 19:50
luca
КАК ВСЕ СЛОЖНО

luca, ничего сложного.) Александре удалось заинтересовать и астрологи стали сами работать с картой, ректифицировать время рождения. Вы беседовали с Александрой по ее версии гороскопа на время 18.33, а я - с Максимом, по получившемуся у него времени - 11.30.
#1048409
, 18-Окт-2017 07:39 (ответ на #1048218)
Успокоили, а то я думала, что впустую мозги напрягала!
А вообще Александра - молодец, встрепинула форум!
luca
встрепинула форум!

Да он вроде и так не в спячке.
Кипит и бурлит, как всегда.))
#1048262
, 17-Окт-2017 21:26
+1
Мой вариант ректификации - 19.07

Ректификация по событиям (система Коха)
1) эвакуация 21.04.1942
После блокадной зимы Мария Моисеевна с Иосифом уехали в эвакуацию в Череповец
Дирекция гр-год: Сатурн 0 к DSC, Плутон 150 к IC
Транзит: Солнце и Меркурий 60 к IC, Плутон 150 к IC
Сатурн на DSC - холод и голод. Плутон 150 к IC - вынужденный переезд. Квиконс - аспект возврата.
2) вернулись из эвакуации в 1944 году
Дирекция гр-год: IC 90 к Меркурию, 144 к Плутону
3) переезд - сентябрь 1955
семья Бродских переехала в дом Мурузи (ул. Пестеля, бывшая Пантелеймоновская, д. 27, кв. 28), где они получили «полторы комнаты» в коммунальной квартире на 2-м этаже.
Дирекция гр-год: 3 дом 0 к Луне, IC 45 к Юпитеру
4) ушел из 8 класса - 5.11 1955
Дирекция гр-год: 8 дом 45 к Юпитеру (упр 3 дома), МС 135 к Юпитеру (упр 3 дома)
Транзит: Уран 60 к Солнцу, 90 к Юпитеру, 30 к МС
5) психбольница - 27.12 1963
«Военный совет» у Ардовых с участием Ахматовой. Решено, что Бродскому можно избежать ареста, если лечь с помощью знакомых психиатров в психбольницу им. Кащенко и получить свидетельство о «психической неустойчивости».
Дирекция гр-год: Нептун 0 к 12 дому, 45 к МС, Сатурн 0 к 8 дому, 90 к МС
Транзит: Марс 90 к 12 дому, 135 к МС, Нептун 30 к 12 дому
6) арест - 13.02.1964 и суд - 13.03.1964
на втором заседании суда Бродский был приговорён к максимально возможному по указу о «тунеядстве» наказанию — пяти годам принудительного труда в отдалённой местности. Он был сослан в Коношский район Архангельской области и поселился в деревне Норенская.
Дирекция гр-год: Луна 90 к Сатурну, 135 к Нептуну, Сатурн 0 к 8 дому, 90 к МС, Нептун 0 к 12 дому, 135 к 8 дому, 45 к МС
7) досрочно освобожден - 23.09.1965
Дирекция гр-год: Меркурий 60 к Юпитеру и МС
Транзит: Меркурий 0 к 11 дому, Марс 180 к Урану
8) эмиграция в США - 4.06.1972
Дирекция гр-год: Плутон 0 к МС, 90 к Солнцу, Юпитер 0 к Солнцу, 90 к МС
Транзит: Нептун 180 к Солнцу, 90 к IC
9) умер отец - 29.04.1984
Дирекция гр-год: Солнце 0 к Хирону, 45 к 8 дому, 45 к МС, Нисх Узел 0 к Солнцу и 8 дому, 90 к МС, Хирон 0 к МС, 90 к 8 дому, 5 дом 0 к Сатурну
Транзит: Солнце 0 к Сатурну, 45 к 5 дому
10) второй инфаркт - 13.12.1985
Дирекция гр-год: Солнце 90 к 6-12 домам, 6 дом 0 к Солнцу и 8 дому, 90 к МС, 8 дом 0 к Хирону, 45 к Солнцу и МС, Хирон 0 к МС, 45 к 12 дому, 90 к Солнцу и 8 дому
Транзит: Сатурн 180 к Солнцу и 8 дому, 45 к 12 дому, 90 к МС, Нептун 120 к МС
Через две недели 27.12.1985 — третий инфаркт и вторая операция на сердце с осложнениями.
11) брак - 1.09.1990
Бракосочетание с Марией Соццани в Стокгольме.
Дирекция гр-год: Венера 0 к МС, 120 к Юпитеру, Луна 0 к IC
Транзит: Солнце 120 к Сатурну и DSC
12) умер - 27.01.1996
В ночь c 27-го на 28 января 1996 года года, не дожив 4-х месяцев до своего 56-летия, Бродский умер в своем кабинете не позже 2.00 утра. В 9 часов утра Мария нашла его на полу кабинета за дверью, он лежал одетый, в очках, с улыбкой на лице. Причина смерти — внезапная остановка сердца вследствие инфаркта.
Дирекция гр-год: Сатурн 0 к Марсу, ASC 180 к Марсу
Транзит: Плутон 180 к Солнцу и 8 дому, 90 к МС
Сергей, если сравнить вашу карту с моей, отличий не так уж много: Сатурн у вас в 6, у меня в 7, Марс у вас в 9, у меня в 8.
О Сатурне - романе с М.Б., уже писала.
Самая болевая точка в его судьбе. Когда его впоследствии спрашивали, что он думал во время абсурдного судилища, Бродский отвечал, что испытывал дикую боль от измены Марины и ничего другое особо не волновало.

Марс в 8 говорит об операциях на сердце. Это всегда большой риск.
Да, Бродский немало поездил по миру, но это уже после эмиграции. В локальной карте в 9 доме Юпитер.

Что касается конкретных расчетов по событиям, то, принадлежа к разным школам и используя разные техники, мы не договоримся.
Пример:
На дату смерти у вас: Дирекция гр-год: Сатурн 0 к Марсу, ASC 180 к Марсу
Но Марс и Сатурн не относятся к показателям смерти (в вашей карте).
Таковы планеты 8 дома - Солнце и Меркурий, управитель 8 дома Меркурий и куспид 8 дома.
Сергей, Хотела спросить, к какой школе вы принадлежите?
Карты строите по Коху, как в школе Шестопалова, а методы ректификации не шестопаловские.

Дирекция гр-год: Сатурн 0 к Марсу,
Сообразила сейчас, что у меня такой аспект был летом.
Понимаю, что он действует год, но надеюсь, будет иное событие.)
#1048511
, 18-Окт-2017 12:49
Александра Созонова
Марс в 8 говорит об операциях на сердце.

Марс в 8 доме обычно говорит о насильственной смерти, и Вы сами об этом говорили в теме про Николая 2. А Бродский умер от инфаркта. Сердце в астрологии связывают с Солнцем, так что положение Солнца на К8 выглядит уместным.
Александра Созонова
Да, Бродский немало поездил по миру, но это уже после эмиграции.

То есть поездки в геологические экспедиции Вы не учитываете?
Александра Созонова
Что касается конкретных расчетов по событиям, то, принадлежа к разным школам и используя разные техники, мы не договоримся.

Если у Вас есть такое желание, то со мной договориться можно. Я прислушиваюсь к аргументам оппонента и не стараюсь продавить свою точку зрения любой ценой.
Александра Созонова
На дату смерти у вас: Дирекция гр-год: Сатурн 0 к Марсу, ASC 180 к Марсу
Но Марс и Сатурн не относятся к показателям смерти (в вашей карте).
Таковы планеты 8 дома - Солнце и Меркурий, управитель 8 дома Меркурий и куспид 8 дома.

Марс и Сатурн по определению - планеты-вредители. Поэтому их соединение в оппозиции к АСЦ в Скорпионе я рассматриваю как поражение АСЦ. Со всеми вытекающими из этого последствиями. Кстати это единственное отличие от Ваших показателей на смерть (у Вас оппозиция АСЦ к Меркурию).
Александра Созонова
Вот эти аспекты: прогрессивный Меркурий (планета и управитель 8 дома) соединился с натальным Плутоном (управителем 1 дома); прогрессивный Асц стал в оппозицию к натальному Меркурию; транзитный Плутон встал в оппозицию к натальному Солнцу (планете 8 дома); транзитный Юпитер (соуправитель 1 дома) встал в оппозицию к натальному Марсу (планете 8 дома).

прогрессивный Меркурий (планета и управитель 8 дома) соединился с натальным Плутоном (управителем 1 дома); транзитный Плутон встал в оппозицию к натальному Солнцу (планете 8 дома) - это без изменений.
А оппозиция транзитного Юпитера к Марсу тоже есть, но насколько она повлияла на смерть сказать сложно. Можно ли считать Юпитер влиятельным соуправителем 1 дома, если почти весь 1 дом находится в Скорпионе, а в Стрельце - всего 2 градуса?
Зато в моей версии в прогрессии еще есть квадрат Марса к АСЦ и К8 0 к Юпитеру, 90 к Плутону
Сергей Рыбаков
Если у Вас есть такое желание, то со мной договориться можно. Я прислушиваюсь к аргументам оппонента и не стараюсь продавить свою точку зрения любой ценой.

Сергей, не лукавьте. Насколько, я запомнил, Вы тут самый упрямый и всё время пытаетесь опровергать очевидное (напр. время рождения королей).
Надо уметь доказывать свою точку зрения, чтобы Вам, как и остальным здесь поверили. Например, я обосновал своё время. А вот что Вы ответите (с Александрой) хотя бы по гармоничному 12 дому?
#1048583
Максим Николаев
я обосновал своё время.

Максим Николаев
Основная формула Заключения:
Градарх 12 Уран, Владыка Рождения, от которого много проблем в жизни (в градусе своего падения), сделал аспект (72) к АСЦ.

Это ерунда, а не обоснование. Творческие аспекты - аспекты свободы. Вы считаете, что Бродский по своей воле сел в тюрьму?
Для тюрьмы нужны напряженные или кармические аспекты. И не первые попавшиеся, а относящиеся к нужным домам.
Кроме того ваша версия совершенно не описывает родителей Бродского
Сергей Рыбаков
Сведения о родителях Бродского
Отец, капитан ВМФ СССР Александр Иванович Бродский (1903—1984), был военным фотокорреспондентом, после войны поступил на работу в фотолабораторию Военно-Морского музея. В 1950 году демобилизован, после этого работал фотографом и журналистом в нескольких ленинградских газетах.
Раннее детство Иосифа пришлось на годы войны, блокады, послевоенной бедности и прошло без отца.
Все выделенное - очень сильные аргументы за то, что отец в карте Бродского символически связан со знаком Рыб.
Мать, Мария Моисеевна Вольперт (1905—1983), работала бухгалтером.
А мать можно связать со знаком Девы.
То есть очень вероятно, что ось IC-MC находится в знаках Рыбы-Дева.
Сергей Рыбаков

Это ерунда, а не обоснование. Творческие аспекты - аспекты свободы. Вы считаете, что Бродский по своей воле сел в тюрьму?

Почему Бродский на творческом сел, я уже объяснял. Сел бы на напряжённом, мотал бы весь срок. Западники не понимают, что даже гармоничные аспекты бывают во вред. Но я не об этом. В моей версии 12 дом очень сильно поражён соединением с Плутоном и квадратом с Юпитером. Туда и психбольница и тюрьма отлично вписывается. И это не считая по каждому пункту. Люди умирают, делают операции, идут в армию и на красных, творческих аспектах. Ничем тюрьма от этого не отличается.. Где у вас тюрьма? Если Вы так толерантны, то может на мою версию перейдём, если она больше подходит?)))
#1048652
Максим Николаев
Люди умирают, делают операции, идут в армию и на красных, творческих аспектах.

Если они это делают по своей воле - могут быть и творческие. Но Бродского посадили. И я не верю, что причиной этого был какой-то квинтиль.
Максим Николаев
может на мою версию перейдём, если она больше подходит?

Пока я этого не заметил. Про родителей не ответили.
Сергей Рыбаков
Марс в 8 доме обычно говорит о насильственной смерти, и Вы сами об этом говорили в теме про Николая 2.

Обычно да.
Но иногда говорит о быстрой смерти - Бродский умер мгновенно, даже жена ничего не слышала.
Мой знакомый с Марсом в 8 умер в 30 лет, дома, не проснувшись утром.

Сергей Рыбаков
То есть поездки в геологические экспедиции Вы не учитываете?

А разве в натале 9 дом пуст? В нем Плутон, управитель 1 дома.
(У меня, кстати, то же: управитель 1 в 9 - вся молодость в экспедициях.)

Сергей Рыбаков
Если у Вас есть такое желание, то со мной договориться можно. Я прислушиваюсь к аргументам оппонента и не стараюсь продавить свою точку зрения любой ценой.

Это я заметила еще в теме о царской семье.
Не сочтите за лесть, но это хорошее и редкое на АстроПро качество.)
Но методы ведь все равно разные?
Я не против брать что-то из других школ (часто так делаю), но если работают методы моей школы, к чему их менять?

Про дирекцию Марса с Сатурном я писала. С учетом наличия ее в моей карте плюс прогрессивная Луна (управитель 10) делает квадрат к Плутону (символическому управителю 8), надо писать завещание.)
#1048681
, 18-Окт-2017 18:01
Сергей Рыбаков
Если они это делают по своей воле - могут быть и творческие. Но Бродского посадили. И я не верю, что причиной этого был какой-то квинтиль.

Ну тогда он по своей воле сел в тюрьму судя Вашей логике :) А творческий аспект на Тюрьму может означать только одно, что его досрочно освободят.
По куспидам смотреть родителей легко ошибиться.
#1048689
, 18-Окт-2017 18:23
Максим Николаев
А творческий аспект на Тюрьму может означать только одно, что его досрочно освободят.

Это Ваша логика, но к истине это отношения не имеет.
А насчет родителей уходите от ответа, потому что никак Ваша ось 4-10 родителей не описывает.
Сергей Рыбаков
Это Ваша логика, но к истине это отношения не имеет.
А насчет родителей уходите от ответа, потому что никак Ваша ось 4-10 родителей не описывает.

Это не моя логика. Это очень сильно помогает ректификации и этому учат, если Вы не в курсе.
Насчёт родителей не понял, чем Вам моя ось не угодила))) А про 12 дом так и не ответили...
#1048713
, 18-Окт-2017 19:40
Максим Николаев
этому учат, если Вы не в курсе.

Ссылочку дадите, где написано, что на квинтиле сажают в тюрьму? Или это тайное знание от учителя ученику?
Максим Николаев
Насчёт родителей не понял, чем Вам моя ось не угодила)

Где указания, что отец был капитаном ВМФ, фотографом, что его часто не было дома? А мать была бухгалтером.
А насчет 12 дома в Вашей версии, то даже если считать, что Плутон в 12 доме, то странно, что его поражает Юпитер из 9 дома. С таким положением его должны были посадить в эмиграции. А он наоборот Нобелевскую премию получил... И Юпитер не связан с тунеядством.
#1048722
, 18-Окт-2017 19:58
Сергей Рыбаков
Ссылочку дадите, где написано, что на квинтиле сажают в тюрьму? Или это тайное знание от учителя ученику?

Сергей, я же говорил ранее Вам. Книга эта у Вас есть, не хочу повторяться. Там есть всё.
Сергей Рыбаков
Где указания, что отец был капитаном ВМФ, фотографом, что его часто не было дома? А мать была бухгалтером.

Я хочу понять, что надо указать. Может Вы сначала напишите, где в Вашей версии всё это есть?
#1048764
, 18-Окт-2017 21:35
Максим Николаев
Книга эта у Вас есть, не хочу повторяться. Там есть всё

Того, что Вы написали, там точно нет. Так что или Вы указываете точную цитату, или прекращаем этот разговор. Про родителей я уже писал, но могу повторить. То, что было написано про отца, говорит об очень сильной связи отца со знаком Рыб. А мать я связываю со знаком Девы. В моей версии ось 4-10 Рыбы-Дева. У Вас ось Телец-Скорпион.
Сергей Рыбаков
Где указания, что отец был капитаном ВМФ, фотографом, что его часто не было дома? А мать была бухгалтером.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑