в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блоги (обзор сайтов портала)

Хэва Бирмингхем, 11-Янв-2012 23:13, 20849/53

Про маниакально-депрессивный психоз

Завела меня статья Григория Бороды astropro.ru
Внесу профессиональную ясность. Надо сказать, что психологией и психиатрией я занимаюсь очень давно. Справочник психиатра - моя любимая детская книжка. Что такое психическое расстройство? Каково оно изнутри? - интересовало меня лет с трех. А на ловца и зверь бежит! Недостатка в практическом материале я не испытывала и мне довелось наблюдать маниакально-депрессивные психозы десятилетиями, от начальных фаз формирования - до полного расцвета.
Маниакально-депрессивный психоз (в дальнейшем ДМП) - это расстройство настроения, связанное с искажением самовосприятия. Самовосприятие при МДП имеет волнистую структуру (то ямка - то горка), а сознание словно шарик катится по этой дорожке. Когда шарик в ямке - самооценка очень низка, человек пребывает в глубокой депрессии, считает себя ничтожеством, ни надежд, ни целей. Желания отсутствуют. Наблюдается полный энергетический кризис, даже с постели встать тяжело, тем более что-то делать. Мышление заторможено, мысли примитивные, короткие, в связи с этим, что-либо планировать и принимать решения крайне тяжело. Любые решения! Тяжело выбрать какие брюки сегодня надеть! Пациент бывает рад, если его необходимость совершать выбор берет на себя кто-то другой. Таким образом, он становится ведомым.
Сны серые, гнетущие, невыразительные, однообразные. Ночная потливость. Проблемы с терморегуляцией организма.
Иммунитет снижен. Свирепствуют хронические заболевания. Масса тела увеличивается, причем не по-хорошему, нельзя сказать, что человек поправился - он распух! Причем, отеки иногда бывают странные - одна щека больше другой. Цвет кожи бледный с синевато-землистыми оттенками. Настроение угнетенное.
Снижение уровня половых гормонов в крови, импотенция у мужчин, "больная голова" у женщин.
В этом состоянии больные очень хотят лечиться и постепенно, совместными усилиями самих пациентов, врачей, при помощи антидепрессивных препаратов, а главное - с течением времени, шарик начинает подниматься в горку.
Самооценка растет. Мышление нормализуется. Появляются светлые мысли, желания и мечты. Подъем в гору - это самый хороший, самый продуктивный этап в переменчивой жизни страдающего МДП. Налаживаются отношения с близкими, появляются новые контакты, возрастает общительность. Хочется жить и работать, учиться и развлекаться. Жизнь снова кажется прекрасной! И видит уже человек, в этой прекрасной жизни, свое прекрасное "Я"! А это значит, что близок шарик к горе. И тут у окружающих больного начинается чистое Горе!
Самооценка взлетает до небес! Человек мнит себя Богом! А для бога возможно Все! "Дайте мне телефон и секретаршу - я за пару минут заработаю вам миллион долларов!" "Бросьте меня в шторм в море за 5км. от берега - я доплыву!" - это нормальные заявления МДПэшника в этой фазе. Процесс мышления ускоряется настолько, что мысли отрываются от земли и скачут, как блохи. Соответственно, логическое мышление становится прерывистым и нелогичным. Например (карта 2), человек начинает "заниматься бизнесом" по цепочке: взял кредит в банке на покупку телевизора и пылесоса - телевизор и пылесос снес в ломбард - получил деньги и купил серебряные ювелирные изделия - снес в ломбард - получил деньги и снова купил серебро - снес в ломбард - получил деньги... В итоге, уже после месяца подобной деятельности, на выплату по закладным в ломбарде уходит вся пенсия, расплачиваться с банком за кредит человек отказывается, кроме того набирает в долг у всех знакомых, потому что надо же на что-то жить. При всем при этом, человек удивительно жизнерадостен и активен. Практически не нуждается в сне, спит по 3-4 часа в сутки, иногда (карта 2) исключительно сидя (словно кроватей боится), в тех местах, где сидят, в туалете например. Со стульев, заснув, падает, иногда - на пол, иногда - лицом в копченого леща. Однажды, упал в вагоне метро - заснул стоя. И все это на трезвую голову. Этот больной совершенно не пьет. А вообще МДПэшники очень любят выпить в активной фазе. Это их еще более горячит.
Настроение счастливое, эйфорическое! В голове толчея идей! И все их человек бросается реализовывать одновременно. Ощущение, словно энергии хватит на все, она бьет фонтаном, она пьянит!
Больные становятся гиперсексуальны, при этом моральные критерии сильно снижены. О нормальных сексуальных медитациях речи не идет, и к оргазму может привести видение вручения золотой медали чемпиона мира ... за это.
Больные здорово худеют. Их движения быстрые, жестикуляция активная, размахивая руками могут задевать лицо собеседника, социальную дистанцию не держат, бестактны, навязчивы, непоседливы, громкоголосы. Больные чувствуют себя умнее, лучше, и сильнее всех, всеми пытаются руководить, всем раздают советы, всех пытаются научить принципам счастливой и здоровой жизни. Уходят от лечащего врача. Сорят деньгами. 
Едят мало, случаются извращения вкуса, карта 1 - в последней активной фазе ел мух и очень гордился этим, в предшествующих были отказы от соли, чеснока и т.п.
Естественно, это приводит к тому, что шокированные окружающие начинают сначала сторониться, а потом и вовсе разбегаться от больного. Больной, уязвленный непониманием, в ответ изволит гневаться. Так появляется первая ласточка окончания активной (маниакальной) фазы МДП - гневливость. Пациенты становятся раздражительны, мстительны, им хочется покарать дураков, возможны приступы ревности. Жизнь уже не так хороша, как казалась ранее и это еще больше подстегивает ярость больного. В этом состоянии возможно совершение противоправных действий.
А дальше начинается путь вниз, с горы. Энергии все меньше, жизнь - все серей, и в один, уже совсем непрекрасный день, оказывается, что и жить-то незачем, да и некуда, штаны бы выбрать, которые надеть. И приходит новая депрессивная фаза шарика в ямке.
Вот Вам, дорогие коллеги, два гороскопа больных, что я наблюдала с 94года, и ныне живущих, правда не могу сказать, чтоб здравствующих, увы. Я не скажу Вам имен и фамилий, даже времени и места рождения - не скажу. Просто покажу картинки.

карта 1 (сын)
Первая маниакальная фаза в возрасте 26 лет. В детстве депрессии.




карта 2. (отец)
Первый депрессивный приступ в 56 лет, в связи с чем наблюдался в стационаре.  Первая маниакальная фаза через четыре года, в 60 лет. 


В первой карте, действительно имеется соединение Луны с Лилит, кроме того она в соединении с Плутоном, и участвует в очень неприятном тауквадрате.
А во второй карте Лилит-Луна не пляшет, между ними септиль. А вот напряженный аспект с Плутоном, как и обещал Григорий, действительно есть.
Интересную особенность МДП подметила моя подруга, психиатр с длинным стажем - Усанкина Людмила Петровна. Исследуя женщин, почему-то к ней одни женщины приходили, она сделала вывод: МДП всегда идет рука об руку со слабостью и поражениями половой сферы. То же самое я заметила у мужчин.
Далее хочу сказать: в русском языке маньяками принято называть именно серийных убийц. К большинству из них МДП не имеет никакого отношения! 
Сталин и Гитлер не могли быть МДПэшниками в принципе - это заболевание мало способствует политической деятельности по причине глубокой неадекватности поведения и в маниакальной, и в депрессивной фазе!
Пожелание:
Давайте будем набирать астрологическую статистику, имея точный медицинский диагноз.

 


тип вывода ветки
1 2 »
#116848
, 11-Янв-2012 23:44
+2
Добрый вечер, Ева!
Очень интересно!
Картинки правда с трудом удается рассмотреть. Некоторые планеты неразличимы.
Мне показалось, что доминирует мутабельный крест. По идее, насколько помню, за нестабильность психики должно отвечать положение Луны и Меркурия. Если не изменяет память, у М.Б.Левина в одной из лекций говорилось, что положение Луны и Меркурия в мутабельных знаках дает нестабильность психики.
Думаю, Михаил Борисович говорил про нестабильность, в смысле - то плачет - то смеется, про переменчивое настроение в течении дня. У этих больных такого нет, уж если печаль, так на год! И не развеселишь.
Как должно быть, логически рассуждая, это проявлено в гороскопе?
Это огромное несчастье в жизни человека - такая болезнь. Из-за нее страдает работа. Невозможно работать в таких состояниях! Значит 10 поле - раз. Или куспид, или управитель, или и то и другое - поражены.
Страдает семья - она разваливается. Мама плачет все время пока тянется активная фаза - около года слез. Потери недвижимости и земли, потому что деньги нужны, например, на покупку футбольной команды или виноградника во Франции. А когда веселье закончится - банк отберет за кредит квартиру, долги возвращать придется. 4 поле, куспид, управитель - должны быть поражены.
Разводы и разрывы деловых партнерских отношений. Не выдерживают жены и мужья ни бесконечнечных, совершенно жутких измен, ни того потока грязи, что выливает на их головы разгневанный демон. 7 поле должно быть поражено.
Колоссальнейшие растраты денег - 2 поле.
Возможность стать жертвой преступления (не выдержит кто-нибудь, да и даст по башке посильнее). Возможность самому преступление совершить. - 8 поле. долги тоже, туда же.
6 поле - поражено.
11 и 5е - дети и друзья не хотят общаться.
С 9м и 3м полями, тоже вероятно, не Слава Богу.
Вообще, каждый раз по окончании маниакального эпизода, человек сидит и горько плачет над руинами своей жизни, которую он сам всесторонне разрушил - депрессия. Главный разрушитель гороскопа - Марс. Все время вижу неблагоприятный аспект Солнце-Марс. Воля и действие - воля разрушать. Следующий за Марсом - Плутон. Поражение Солнца и (или) Луны Плутоном (сексуальные загулы). Обычно не в порядке Сатурн - нет стабильности, нет устойчивости. Уран - вообще планета сумасшедших. Что там остается? Меркурий, Венера, Нептун? Весь гороскоп в целом бывает весьма неблагоприятен.
Ну, так ведь и болезнь - врагу не пожелаешь.
Тебе Ева, как специалисту по психиатрии, эти тонкости понятнее.
А мои познания психиатрии ограничиваются словами Высоцкого из песни про Кананчикову дачу с навязчивым сервисом: "Он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж. Он над нами издевался! Ну сумасшедший - что возьмешь."
Поэтому да, Луна и Меркурий в мутабельных знаках - это скорее указание на лабильную нервную систему, а никак не на психическое заболевание. И Григорий Борода ниже тоже это отметил вполне справедливо.
Чтобы понять астрологические параллели, двух гороскопов мало. Надо хотя бы десятка полтора проанализировать, чтобы выявить типичные паттерны.
То, что болезнь ведет к поражению всего гороскопа и всех домов, это понятно. Но тут должны быть самые первые звенья в цепи, которые тянут за собой весь гороскоп. Если это болезнь, то по любому должны быть включены 6-12 дома и возможно 1 и 8.
Не знаю, Солнышко - Алеша. 6-12 - должны быть поражены. Но уж очень это все кардинально происходит, основные оси ломаются, оси кардинальных домов гороскопа.
У нас тут на форуме недавно был уникальный случай. Вот здесь: astropro.ru
Пришел мужчина с шизофренией и спросил, действительно ли он болен. И тут же нашлась женщина с гороскопом-двойником, и у неё нет психического заболевания. Разница во времени небольшая но сетка домов по космограмме сдвинута примерно на 1 дом.
У него Лилит в соединении с Кету в 1 доме и Солнце в 6 в квадрате с Нептуном (управителем 1) - связь 1-6. А у здоровой женщины те же показатели, но в 7 и 2 домах. И вот этой малости по смещению домов хватило чтобы не поразить здоровье.
Очень рекомендую присмотреться к этому случаю. Он дает ключ к ответу.
#116852
, 11-Янв-2012 23:56
+4
Ева, спасибо за статью! Мне, человеку, далёкому от медицинских диагнозов, очень интересно и познавательно.
Алексей Цацурин писал(а):
положение Луны и Меркурия в мутабельных знаках дает нестабильность психики.

Надеюсь, одного этого недостаточно:))
+1
ну... давайте подрисуем точный квадрат между ними, поставим в 1 и 3 дома и заставим управлять 1, 12, 11, 3 или 7 домами. Из всех мутабельных самые нестабильные - Стрельцы и Рыбы. Скажем, поставить Меркурий в Стрельца, а Луну в Рыбы.
Достаточно этого будет, как вы думаете? :)))
Привет, Алексей!
В первом гороскопе Луна во втором Весов, кардинальная, но в соединении с мутабельным Плутоном в 29м Девы, Лилит в 22м Девы. А вот Меркурий Рыбный - в 28м градусе, в соединении с Солнцем в 22м Рыб - точная оппозиция с Лилькой. И все это великолепие ударяет тауквадратом по Марсу в 1м Козерога. Здесь мне кажется важна сама конфигурация и расположение ее по домам. Плутон - управитель первого. Этот человек начальник. Начальник плохой - глючный (Луна-Лилит). Глупости его распоряжений, и опять же, маниакально-безудержные загулы, пагубно отражаются на делах 2 поля, где стоит битый Марс. Это и денежные потери, и потери земельных владений (Марс в Козероге) Кроме того, на потери недвижимости указывают Меркурий и Солнце, стоящие на IC.
Интересное 6 поле. Сатурн, стоящий там в 19 Тельца, является вершиной чертова пальца. А основание его - все те же Луна-Плутон-Лилит и Марс из Козерога.
+1
Нестабильность психики и психопаталогии, это разные вещи, и нестабильность психики, далеко не всегда приводит к паталогии, и наоборот, маньяки, не всегда страдают нестабильной психикой
#116854
, 11-Янв-2012 23:57
Спасибо за статью, очень ценная информация.
Но к сожалению картинки не рассмотреть(((
Поэтому что-либо сказать не могу.
Может данные в личку скинете?
#116855
, 12-Янв-2012 00:00
Лариса Чекушкина писал(а):
к сожалению картинки не рассмотреть

А я всё вижу, хоть и нечётко, но понятно.
Ева, в какой системе домов построены карты?
+1
Плацидус, Татьяна.
#116864
, 12-Янв-2012 00:45
+5
Очень интересная тема!
Только почему все так любят Плутон? А что, до 1930 года, когда мы не знали этого планетоида,
маникально-депрессивного психоза не было с точки зрения астрологии? Был! И астрологи чувствовали, что знают точную причину!
Можно констатировать Нептун в 1 доме, поражение Сатурна и многие другие факторы.
У меня Нептун на Асценденте и...? После смерти жены ушел в спортзал на 15 лет.
Луна - куратор мозга! Меркурий правит раздачей нервных клеток для мозга, поэтому некоторые заикаются, картавят, шипилявят... и их отношения станут приоритетом функциональных нарушений, которые, в какой-то момент времени, должен подхватить аспект Сатурна.
Ведь Сатурн - владыка депрессий и психики и он не формирует хороших аспектов! Мой клиент, при тригоне Сатурна к Солнцу, упал с балкона, но остался жив. Тригон! Был бы квадрат, - была бы тяжелая травма с инвалидностью, а оппозиция...?
Маниакальность - активация сератонина, депрессивность - недостаток последнего. Кому-то не хватает мелатонина и он не может заснуть, а кто-то ест дыню ранним утром и получает дозу сератонина.
Надо учесть социальные условия жизни человека и даже при одинаковых картах, что конечно невозможно, но теоретически..., человек в Москве и человек в Нижнем Тагиле получат разные дозы маниакальности и депрессивности, даже при отсутствии денег и безработице.
Мои наблюдения... сильный Марс, воля, способность видеть стержень судьбы и адекватное отношение к Нептуну - планете высшего творчества и наркомании, планете Баха и Рафаэля, алкоголизма и самопожертвования, сострадания к функции своей самости.
Возможно, я ошибаюсь, но, из моей клиентуры маниакально-депрессивные бывают в любом знаке, доме и ... нужен серьезный анализ для научности подтверждения. Не нам, а мы должны доказать!
#116869
, 12-Янв-2012 01:28
+1
Я наблюдала серьезные психически сбои у человека с Марсом в 3-м доме(в Козероге), в оппозиции к соединению Луна-Уран в 9-м доме(Рак) и в квадратурах к соединению Сатурн-Нептун в 12-м доме(Весы), соединение фактически даже на Асц. Человек был очень умный, окончил школу с золотой медалью, вуз с отличием. Но в молодости пару раз попадал в психушку: в 19 лет - с сильнейшей депрессией, и в 29 лет - даже непонятно, что было - "крыша поехала". Любопытно, что лучше ему стало после того, как он лет в 30 -ть увлекся... астрологией и философией. Видимо, по другому посмотрел на мир, стал намного спокойнее ко всему относиться и приступы ушли.
#116870
, 12-Янв-2012 01:34
Спасибо за реакцию, почти со всем согласен кроме одной детали, в активной фазе, такие люди не любят советовать, они предпочитают приказывать или давать указания, не выполнение которых приводит их в бешенство. А в остальном всё правильно
Действительно, приказывать любят. Но и советовать тоже, например, карта-1 изобрел лекарство от рака и как делать деньги из воздуха, активно пропагандировал новые методы, обучая родственников, таксистов, официантов и женщин согласных это терпеть. :)
#116884
, 12-Янв-2012 04:58
+8
Не понимаю, как можно пользоваться разноцветными картами на чёрном фоне и вообще там что-то рассматривать? они же какие-то маниакально-депрессивно психозные ...)
#116885
, 12-Янв-2012 05:49
+2
1. Не стану говорить о приведённых симптомах, Бог с ним, но в описанном - такие разные сочетанные диагностические вещи уложены в одной кастрюле, что невольно вызвало удивление. МДП или Биполярное расстройство зачастую штука настолько намного более спокойная, или вообще вполне себе сублимированная по фазам в деятельности, что заметна только близким окружающим. Никакой яркой неадекватности зачастую никто не замечает.

2. МДП Гитлера давно доказанная вещь. Можно легко найти пруфы. Гугл в помощь. К тому же биполярные расстройства вообще часто сопровождают политиков высокого уровня.

3. О диагностике серийников позвольте уж вовсе умолчать) Серийники -тема отдельная, и прежде всего требуется модус - организованный фигурант или аффективный. Брейвик и Банди -разные. Даммер и Джумангалиев - тоже))) етс етс етс. Не обсуждаемо.

4. Утверждение о слове "маньяк" в русском языке, как определяющее именно серийных убийц - порадовало отдельно.

Я обойдусь без оценочных категорий данного утверждения, но странно, что никому не вспоминается маньяк-педофил например. Или педофил не маньяк? Или некрофил ( никого не убивающий) не маньяк?
_________________________________

Дело не в том. Поговорить о дифференциации очень спорной диагностики МДП или БАР по любым мировым шкалам можно на проффорумах судмед или просто психиатрии. Я вообще удивлена читать подобное на астропортале.

Но!

С точки зрения астрологии и моего недоумства в ней я бы поставила вопрос иначе.

Я бы даже описала бы свой вопрос и выделила бы его в отдельный пост.

Однако я новичок здесь и не могу знать, будет ли мне это позволено, и как публика это воспримет. Вопрос для астрологов был бы вполне интересен. Это было бы два разных вопроса. Возможно три. Без подвохов и чисто по делу.

Разумеется, вопросы не личного характера, не о себе и не к моей выгоде.


Спасибо.
Буду только рад услышать ваше мнение
#116889
+3
Спасибо.

Но всё наоборот: у меня не мнение - у меня вопросы. Несколько, но все примерно на одну тему. Я как раз и хотела бы получить профессиональные ответы астрологов, чтобы составить себе мнение.

И я не в курсе, сколько разрешений надо получить от жителей данного форума, чтобы спокойно написать пост и не быть забрасываемой тапочками за "выскочку".
Ну волков боятся, в лес не ходить. А если серьезно, то вы тут не найдете ни одной статьи. Без кидания тапочками, просто те, кому нечего сказать, пытаются закидать тех, кто что то говорит.
#116890
, 12-Янв-2012 07:48
Я не умею пока пользоваться форумом.

Я написала.

Но оказалось, что написанное лежит не на форуме, а в моём блоге.
Там оно и лежит.

Значит, не судьба.
слева на странице есть ссылка ">> Статьи по астрологии".
Кликните по ней, попадете сюда astropro.ru
Здесь жмете кнопочку "Создать новую запись" (вверху) и публикуете материал.
Попробуйте переопубликовать.
(я тоже, когда первый раз публиковал статью, разместил её у себя в блоге по ошибке. потом переопубликовал).
#116939
DELETED ID 11736, 12-Янв-2012 12:10 (ответ на #116936)
Алексей Цацурин писал(а):
Здесь жмете кнопочку "Создать новую запись"

подскажите пожалуйста, а куда нажать, чтобы написать в Форум?
аналогично)))))))))))))
тоже статью первый раз продублировала
#116944
Алексей,

Спасибо.

Но переопубликовывать вроде бы перед людьми уже неудобно... Уж пусть как есть. И тут есть люди, и есть компетентные люди, и мне становится всё интереснее думать об этом вопросе.
+1
переопубликовывайте и ничего не бойтесь. Все удобно! Мы все поначалу тут ошибаемся а потом исправляемся, учимся.
в блоге вашу заметку мало кто увидит. А там тема для обсуждения интересная. я б с удовольствием поучаствовал.
#116952
Тогда, наверное, надо сделать по уму:
я сначала обеспечу данные по нескольким случаям.

А потом повторю тему.

Только боюсь, что меня поймут превратно, и скажут "уж не замыслила ли я проверок и провокаций?"

Ничего не замыслила. Профайлер - одна из моих работ. В кримлабе. Иметь преположим ещё один проверочный параметр к столь важному делу - было бы разумеется всем только на пользу.

Доп вопрос:

Я стану подбирать дела. Надо ли мне разделить аффективные убийства, убийства по пьянке и организованные серии?

Есть ещё пара вопросов по маниакальности, но пожалуй это уже позже.

И есть вопрос по гендерной маниакальности (ибо она не только разная, а настолько разная, что там масса вопросов. Но я пока не могу развернуть эти вопросы в астрологическую плоскость)

Спасибо.
#116927
, 12-Янв-2012 11:31
Спасибо за статью, много интересного узнала!
Благодарю и Григория Борода!
#116941
, 12-Янв-2012 12:13
Lia писал(а):
подскажите пожалуйста, а куда нажать, чтобы написать в Форум?

внизу - Добавить комментарий
#116942
DELETED ID 11736, 12-Янв-2012 12:19 (ответ на #116941)
Лариса Чекушкина писал(а):
внизу - Добавить комментарий

я даже не знаю, с какой страницы начать, и где этот "Добавить коммент", если не трудно, дайте ссыль , на какой странице это волшебное слово написано)) реально , не нашла.
#116943
DELETED ID 11736, 12-Янв-2012 12:20 (ответ на #116942)
я про тему в Форум, а не коммент..
astropro.ru
жмем вверху "Создать тему"
#117218
DELETED ID 11736, 13-Янв-2012 07:46 (ответ на #116947)
Алексей Цацурин писал(а):
жмем вверху "Создать тему"

благодарю!
#116974
Хорошая статья. Все верно, но очень сложно бывает различить МДП (маниакально депроисивный психоз) и МДС (маниакально депрессивный синдром) который развивается на фоне другого заболевания, на приме, шизофрении. Первоначально клинически различить сложно, и астрологически тоже. По тому в радиксе всегда в обоих случаях поражением половой сферы,водного тригона, поскольку это специфических результат гормональных нарушений. В карте всегда обозначается поражением как всей карты в целом, но особенно: Скорпиона, Плутона, Марса. Также всегда поражены Сатурн и Луна. Лилит всегда сильна и выделена. Также, поражение Селены, и жребий здоровья. В моей практике был случай, там МДС с на фоне шизофрено - подобных симптомов, сперва ставили диагноз МДП на фоне жизоррено-подобных явлений. Поскольку в состоянии маниакального возбуждения у нее отмечался хорошо систематизированный бред очень похожий на правду, а в ремиссии был очень лёгкий выход, без ивалидизации личности. В последствии всё стало ясно. Однако, Это оказалась циклическая форма с МДС. Я согласился с врачами. Поскольку в ее карте поражался Уран, а как известно, он часто бывает показателем на шизофрению. Её данные: 16,11.1971г. Москва 13ч30м 16с (+3) Надеюсь это будет интересно.
Чистая правда, Илья, различить МДП и шизофрению бывает нелегко, и симптомы порой общие. Например, больные МДП от недосыпания начинают микросны наяву видеть, в результате происходит смешение реальности и сна - их бред становится очень похож на шизофренический.
Спасибо за данные! Это очень интересно!
Спасибо за статью, Ева! Очень образно и доступно.
НА мой взгляд оценивать психологическое состояние по натальной карте или искать какие-либо критерии психических нарушений в ней достаточно проблематично, да и не нужно. ДЛЯ этого существуют современные ОБЪЕКТИВНЫЕ методы исследования astropro.ru Можно говорить о предпосылках, предрасположенностях, но не оценке и прогнозе. Ведь МДП - это результат диссоциации в работе левого и правого полушария, что можно легко определить по фотографии лица. Современная наука уже может объяснить, что происходит в мозге при этих нарушениях с точки зрения волновой физики. Зачем усложнять что-то, если все гениальное просто?
+2 / -1
Так о предпосылках и речь, поскольку даже паталогические состояния могут быть сублимированы, могут быть проработаны, и проявится совсем в другом качестве. Например трудоголики.
#117055
, 12-Янв-2012 17:57
Могу предложить уважаемой астрологической общественности гороскоп
со стабильно-депрессвным психозом.
Со всеми депрессивными прелестями, описанными Хевой.
Маниакальных психозов похоже не наблюдается.
ГШ.
#117079
, 12-Янв-2012 19:31
Всё правильно, на данной карте нет явных указаний на маниакальность
#117081
, 12-Янв-2012 19:42
+1
здравствуйте, я астрологию пока только изучаю. но врачом работаю....Сейчас, с 90-хх годов, это называется "биполярное аффективное расстройство" Действительно, клинику вы описали интересно. Но со времени описания этого расстройства - уже 200 лет есть множество исследований (жаль не астрологических!)
я (как младенец еще в астрологии) не очень поняла - какие именно критерии вы указали за возможность развития такого синдрома у человека? ЛУна с Лилит и Негативный аспект с Плутоном? Мне кажется, этого маловато будет.
Вообще тема мед диагнозов, особенно психиатрических, в астрологии весьма интересна. Всегда хочется спросить а не Карма ли здесь на первом месте?
С уважением, Татьяна!
психическая болезнь - тоже карма.
Конечно - карма, только "горескоп" ее в точности показывает, поскольку, любая астрология - кармическая в той или иной степени, а натальную можно смело называть кармической. Критерии для любой психической патологии это поражение карты в целом: 1) Тыманности и соответствующие звёзды. Пораженные Высшие планеты, Водный тригон в карте, Луна и Сатурн, Пораженные дома 1-4-8-9-12. Пораженные жребии Фортуна, Духа и здоровья в домах 1-4-8-9-12. Присутствие Креста Судьбы и Немезиды в этих домах. Все это работает в комплексе, одного-двух показателей мало.
#117084
, 12-Янв-2012 19:55
Я говорил о Лилит с Луной в аспекте с Нептуном, и выраженной Алголь, так же часто наблюдаеться соединение Сатурна и Нептуна, но не всегда.
#117085
, 12-Янв-2012 19:58
А что касается Плутона, то его аспект с Хироном наблюдается только в мании преследования, в других случаях, я этого аспекта не наблюдал.
#117177
, 13-Янв-2012 00:38
+1
Рассмотрела, что смогла.
2 карты топикстартера, карту Геннадия Шишкина и карту по ссылке Алексея.
Вылавливаем общее.
1. в трех картах сигнатура мутабельная, в одной мутабельная+кардинальная
в кардинально-мутабельном варианте кроме того выделяется Воздух, т.е. еще дополнительно неустойчивый элемент
2. во всех картах одно или оба светила в мутабельном знаке
3. во всех картах к Асц имеет отношение Нептун(либо управляет, либо стоит
при этом есть аспекты Нептуна и Солнца
т.к. Нептун имеет отношение к 1 дому, то деперсонализация своего Я идет через голову (1 дом)
насколько я понимаю, у таких пациентов с головой не все в порядке
ps поправьте ,если не так

еще обратила внимание на связи 8 и 12 домов

возможно ,если бы карт было больше (с одинаковым диагнозом), то картинка была бы более расплывчатой
хотя,как знать))
#117183
, 13-Янв-2012 00:44
Лариса Чекушкина писал(а):
2 карты топикстартера, карту Геннадия Шишкина и карту по ссылке Алексея.


Есть еще карта от Ильи

Илья Першин писал(а):
Её данные: 16,11.1971г. Москва 13ч30м 16с (+3)
#117190
, 13-Янв-2012 00:57
Алексей Цацурин писал(а):
Есть еще карта от ИльиИлья Першин писал(а):Её данные: 16,11.1971г. Москва 13ч30м 16с (+3)

вот, взяли и всю статистику мне испортили)))))))))))
в этой карте сигнатура Стрелец,т.е. мутабельность, полное отсутствие Земли
и общая картинка карты ( фигура Джонса) разбросанная
Но светила в фиксированном Скорпионе
Асц с Нептуном не связан, но упр Асц конечно "веселый"
+1
Лариса Чекушкина писал(а):
вот, взяли и всю статистику мне испортили)))))))))))
...
Асц с Нептуном не связан, но упр Асц конечно "веселый"

не-не, не испортил.
А Нептун то у нас - второй управитель 1 дома. И вдобавок в квадратуре с Марсом из 1 дома. Двойная связь Нептуна с 1 домом. Плюс можно с некоторой натяжкой сказать что Нептун в соединени с Солнцем (орб=9 гр), и поажен оппозицией от Сатурна (упр.1 и 12).

К тому же посмотрите - Узел Луны ровно лежит на АСЦ.
Об этом в параллельной теме говорил Эдуард Фальковский тут: astropro.ru
Цитирую:
"С удовольствием поделюсь своими ненаучными наблюдениями в картах своих клиентов касательно совпадения двух осей -
горизонта и узлов Луны.
То, что фобии и грани психической нестабильности - это точно! А вот в чем прослеживается разница в знаках, надо провести анализ
и вспомнить судьбы этих людей.
....
Вот, что я заметил.
Орбис узлов от горизонта фиксирует роль значимости.
Больше 3-х градусов - все расплыто, градус-два - работает.
Три клиентки с узлами на горизонте. Кету на Асценденте. Знаки - Рак-Козерог.
Нарушение и фрустрация налицо. Не могут признать ошибки, нет обоснования своего "я".
Никогда не просят прощения, их мнение - главное. А потом... надо сделать так, чтобы Социум стал
фазой увековечиния персоны. Отсюда проблемы. Дом - зона становления. Социум - зона конфликта.
Эти колебания психики ведут к изменениям элементарного в жизни.
Психоз - налицо. Маниакальность и депрессивность скорее всего здесь вторичны, но...
Психика очень проблемна в качестве адекватного восприятия последней.
"

Не случайно Эдуард упомянул об этом, ох не случайно!
Пазлы то сходятся ... красиво!
#117236
, 13-Янв-2012 11:52
Господа психологи))
а можно разделить маниакальность, депрессивность и психопатичность?
Т.е. описать каждое остояние отдельно?
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑