"Для искусственного зачатия, то же самое, но важнейшую роль играют аспекты Урана."
Поясните, пожалуйста, имеется в виду наличие гармоничных?

1.Определяем период одновременного включения 5 и 10 домов ( или 10- и 11)

---

А куда подевалась главная связь при зачатии-беременности, то бишь связь элементов 4-5 домов - формула продолжения рода? По моему это должно стоять первым пунктом.
При чем тут вообще 10 дом ?

...Неужели возможно подобрать такой идеальный период, когда все эти условия выполнимы одновременно?... У меня ощущение, что если такой период и есть, то он может быть один раз в жизни, а может и ни одного... В идеале исключаются напряжённые аспекты с пятью высшими планетами, это ж все, кроме Меркурия, Венеры и Юпитера...

Ирина
Поясните, пожалуйста, имеется в виду наличие гармоничных?

не обязательно, может быть и нейтральным- никаких не далть, главное чтобы не было напряженных в 4 дом (матка)- на период беременности.

Алексей Цацурин
При чем тут вообще 10 дом ?

в дирекционных включениях сначала может и должен включиться 4 дом- матка, зачатие, сами роды 4,8,12 затем- 5, это может быть разнесено по времени, если вы занимаетесь дирекционным включеним домов, то понимаете это,
10 дом- на момент рождения должен быть свключен - 5 ребюенок, 10- социальный статус который приобретает женщина...

Lillu
...Неужели возможно подобрать такой идеальный период, когда все эти условия выполнимы одновременно?...

да, и это не так редко, как кажется, на самом деле высшие планеты- довольно редко делают напряженные аспекты именно к 4, 5 )) и по 2 года тормозят в однмо градусе.
так же стоит соблюдать степень важности,
1- самое важное- прогрессивная Луна,а транзиты- вторичны,
напряженные аспеккты к 8, 4 могут описывать сами роды.
Главное найти окно в 9 месяцев, но ходят и на напряженных транзитах, тогда либо на сохранении лежат, либо строго правила соблюдают..

Lillu, Знаете, прогнозирование и подбор времени зачатия довольно щепетильное занятие и требует определенного опыта , если его нет- то посомтрите просто- нет ли очень напряженных транзитов 90 180 на Луну от Плутона,Нептуна и Урана с Сатурном- и беременейте себе пожалуйста, на здоровье))
или- еще лучше, не смотрите вовсе, а хотите- делайте.
а то только голову себе забьете и страха наберетесь ,как в текущих темах про Лилит...

Алексей Цацурин
Во-первых тема называется АСПЕКТЫ ЗАЧАТИЯ. Да статуса мамы как бы рано.

1.Определяем период одновременного включения 5 и 10 домов ( или 10- и 11) .Даст год, когда возможно рождение ребенка , зачатие.

если 5 дом, к примеру" включен на возраст 35,5-36,5 лет- , значит есть смысл искать и период зачатия. потому что не все беременности, к несчастью заканчиваются родами... и не всегда вклююченеи 5 дома дает рождение ребенка.

я привела свой набор определения периода зачатия, тот, который отработан .
поделитесь своим?

Диана Васильевна, что то я Вас сегодня не узнаю. Как будто не Вы пишете.
У Вас проблемы с клавиатурой?

Первым пунктом в планировании зачатия разумным будет построить т.н. обратную элекцию на дату возможного рождения ребёнка,(без учёта времени,конечно).Исключить в карте напряжённые аспекты потенциальных вредителей (Сатурн-Марс), потенциальных оппозиционеров (Плутон-Венера), и т.д. Откручиваем назад 273 дня и если в карте на этот период есть возможность забеременеть, то даём благословение родителям будущего гения, соответственно, подобрав предварительно наиболее удачные дни согласно их натальных карт. Ну или в обратной последовательности, сначала подбираем время возможного зачатия, но обязательно проверяем, кто же у нас родится.)))Для примера:зачатие по нашим рекомендациям свершилось 3.02.2013г +273дня=3.11.2013г.)))))

Алексей Цацурин
У Вас проблемы с клавиатурой?

со временем , забыла, что " поспешай медленно",
просто тема вызвала много вопросов, и я поделилась своим наработанным необходимым и достаточным для прогнозирования методом,так что- извиняйте.

Ольга Кузнецова
знакомая рожала второго ребенка на соединении тр. Плутона со своим Солнцем.

вот за этот пример- благодарю,
пока что мне не попадались соединения , только Луна прг-0 -Марс - в 4 дало срыв беременности, хотя Марс в натале не поврежден.

Олег Гусаимов
разумным будет построить т.н. обратную элекцию на дату возможного рождения ребёнка,

ага.. так сначала надо эту дату рождения вычислить ))
у меня на этом методе была ошибка даты рождения в прогнозировании вперед в 2 недели...

Олег Гусаимов
сначала подбираем время возможного зачатия, но обязательно проверяем, кто же у нас родится.)))

знаешь,Олег, у меня такое ощущение, что все равно этот вопрос зачатия, а уж тем более пола решается на небесах)) ибо иногда " зачатие происходит на желании самой женщины и астролога)) на минорных аспектах.
главное в чем вижу свою задачу- сказать- когда стоит отдохнуть, отпустить проблему, когда- нельзя. по возможности уберечь от травм психологических, когда не слушают, торопятся- а потом происходит срыв...
одно дело, когда все само собой происходит- без участия астролога, а если человек обратился- значит есть возможность предупредить.

Диана Васильевна Мазур
знаешь,Олег, у меня такое ощущение, что все равно этот вопрос зачатия, а уж тем более пола решается на небесах))

!!!!!!! Диана, если вспомнить, сколько претензий клиенты предъявляют астрологам по поводу несбывшихся прогнозов по мелочам,типа встречусь-не встречусь и пр. представьте себе, каковы будут претензии к астрологу по поводу рождения ребёнка - инвалида....

и не в коем случае на новолуние, четверти и полнолуние!

а если это натальная лунная фаза при рождении?

Андрей Николаевич Филатов
на новолуние, четверти и полнолуние!

а если это натальная лунная фаза при рождении?

Олег Гусаимов
Сложно себе представить, что бы было на Земле если у всех женщин циклы совпадали с новолуниями...))))

а что страшного?

у меня- при рождении полнолуние .

Зачатие связано в первую очередь, с 7 домом, затем всеми угловыми домами, (5 дом также может участвовать, но его роль не главная). Из планет - с Венерой, Хироном, Луной, Солнцем. Если ЭКО, то действительно, задействуется Уран и 6 дом - медицинское вмешательство. Если нам необходимо найти наиболее вероятный период для зачатия, мы сначала смотрим, а будет ли в данном году вообще ребенок. Для этого смотрим солары, дирекции, прогрессии и т.п.
Затем смотрим наиболее вероятный лунар (в нем также должны быть перечисленные планеты в гармоничных аспектах и совпадах), а затем, если нужно, ищем подходящие периоды в транзитах, например:
а) Венера вошла в 7 дом, сделала гармоничный аспект к натальной Луне, (Хирону, управителю 7 дома);
б) Луна вошла в 7 дом, сделала гармоничный аспект к натальной Венере, (Хирону, управителю 7 дома);
в) Венера вошла в 1 дом, сделала оппозицию к натальному Хирону (или любой планете) в 7 доме, и эта оппозиция разрешается трином и секстилем к натальному управителю седьмого дома, на который пришла транзитная Луна.
г) Любая натальная планета в 7 доме, аспектированная грамонично транзитными Венерой, Хироном плюс Луна ко всему этому в тринах, особенно, если они образуют с этой планетой большой тригон.
д) транзитный стеллиум в 7 доме в тринах к натальной Луне, Венере, и т.д.
Например, в день зачатия моей дочери транзитная Луна в соед.с тр.Хироном была на моем натальном Нептуне, упр.4 дома, в трине к натальной Венере в 4 доме, от которой секстиль к нат. Луне, а на ней в точном совпаде транзитное Солнце.
Если даже брать не именно этот день, а около него, все равно тр.Хирон стоял на моем натальном Нептуне и т.д., а уж когда к нему присоединилась Луна...

Здравствуйте, Дарья Владимировна.
Вы связываете зачатие с Хироном и соответственно 7 домом , Венерой.

Хирон у меня в 1м. 150 к Венере в 7 .
У меня в карте сильно выделена Луна. Сама в 1 м и управитель 5 дома.

у обоих детей их Луна рождения- точно в соединении с моей, в том же знаке и градусах , но разные фазы: у сына - новолуние, у дочери 1/4.
( я тогда не имела никакого представления об астрологии и ничего не выбирала не подбирала" зачатие было естественным и можно сказать " молниеносным" , период возможного зачатия " длился два года"- между рождением детьми разница просто хрестоматийная-1год и 8 мес. т.е два периода по 9 месяцев,
причем между ними была еще одна беременность с самопроизвольным выкидышем- поскольку никакого представления о возможном зачатии у меня не было( при кормлении грудью, как известно менструации нет) , т.е этот период в 2,5 года был " плодотворным" .
на
период зачатия сына- Луна прг в 12 доме- трин к Венере нат в 7- соблюдается.
Период зачатия дочери- Луна прг из 1 дома- трин к Солнцу нат в 8.

Хирон в течение этих 2 лет аспектирует поочередно Венеру нат и Луну – между ними 180 а натале, что теоретически могло указывать на проблемы сложности с зачатием, получается что тр Хирон – разряжал ситуацию…
Могу согласиться, что очень важна роль партнера … ))


теперь понятно, почему с самого знакомства с будущим мужем у меня все время была мысль « от этого человека я бы хотела иметь детей»))

А вот в транзитах очень интересная картина получается.
1 беременность-
Плутон- 180 Солнцу в 8 ,Уран- на МС.
Хирон 120 Венере.
Юпитер 90 Венере.
2 беременность
Хирон трин Луне нат.
Нептун- 90 Венере Сатурн- на МС, Юпитер на Хироне нат.
я не могу сказать- насколько это соблюдается в большинстве случаев, но -теперь начну набирать статистику )).

В теме зачатия очень много подводных камней, тут есть такие интересные, требующие проверки моменты,
1. Если учесть период беременности , то лунные фазы зачатия и рождения ребенка могут принадлежать к одному лунному семейству. Хотя и не соответствовать лунной фазе женщины. Зачатие- ( новолуние в овне) рождение-1/4 Луна в том же знаке что и при зачатии.
зачатие 1/4 луны- рождение - полнолуние .

Дочь –зачатие на новолунии в 19 овна, рождение- на 1/4 в фазе растущего квадрата (Солнце козерог-Луна в фазе 1/4 - в овне)
Сын- зачатие-4/4в 28 овна- рождение,- вблизи новолуние в 0 гр тельца .
2. Роль партнера в зачатии.
Возможно, кроме связей синастрии это покажут и аспекты Хирона.
- Теоретически, возможность иметь ребенка от этого конкретного партнера определяется синастрией- гармоничными точными связями светил ( Солнце- Луна» как сакральный брак именно продолжения рода. Связями 4-,10 1-7 и обязательно акцент партнером 4 и 5 домов в карте женщины.
И по синастрии можно сказать- может ли быть у пары общий ребенок.
Ведь бывает так, что ребенок рождается, но семьи не получается, т.е партнер сыграл свою роль , или –наоборот, брак есть- детей нет.

Но в современном мире- это « астрологическое бесплодие» - т.е отсутствие одновременного периода рождения ребенка ( включения 5 дома у обоих партнеров одновременно) решается искусственными методами , возможно это или нет - покажут натальное положение 5-11 домов и Урана в картах супругов.
интересно отследить участие Хирона в эти периоды.

Алексей Цацурин
А у Вас нет логики в связи 5-10. Аргумент с второй-третьей беременностью женщины в статусе мамы Вы не смогли опровергнуть.

а разве это не очевидно?
при рождении любого по счету ребенка- выписывается документ признания отцовства, материнства. 10 дом в карте ребенка и " признание прав на воспитание и опеку"- у родителей... ребенок до совершеннолетия заносится в паспорт
5 дом при рождении любого ребенка так же включается , при усыновлении или иск. методах - может включиться вместо него 11 .

хотя,возможно в случае мужчин это не так очевидно,отчего кажется и нелогичным . когда есть дети на стороне,а это очень распространенный случай - включится лишь 5 дом) так сказать, у мужчин своя песня))
женщина же, даже в случае отказа от материнства- все равно подписывает документ- 10 дом.

как говорил Я.Кефер :"Хороший астролог не тот, кто хорошо знает астрологию, а кто знает жизнь".
для себя дополнила : кто может переложить на астрологический язык , или найти соответствия современным тенденциям развития в обществе, ибо астрология- не догма, а отражение представлений человечества о Мире.

Дарья Владимировна Тележко
Меня многие спрашивают, что у меня за методика и как я работаю. Ну вот, я и отвечаю.

удивительно, как Вам замечательно удается " выразить то что подтверждается практически" но у меня пока не нашло теоретического обоснования.. спасибо огромное, что делитесь своей методикой. очень благодарна Вам ))

Дарья Владимировна, если Вы дадите ссылку на Ваш урок, или курс по этой теме или мастер-класс, даже если доступ платный, - буду очень признательна ( думаю и все заинтересованные тоже)).

если такового еще нет- то очень было бы здорово,если бы Вы его сделали, потому как даже если есть и база знаний и опыт, такие узкоспециальные тематические уроки с новыми методиками или новым подходом - очень необходимы .

В принципе, должна иметь место передача наследственной информации по Луне: Луна в момент зачатия в том же созвездии, что и при зачатии отца или матери. Т.е. более вероятно при транзите Луны по Асцендентам родителей. Но это не 100%-ое правило, конечно.
Что касается "искусственных" родов, то на мой взгляд это возможно предсказать в том случае, когда дети в судьбе должны быть, просто обязаны (управитель детей на Восходе), а другие показатели вредят (здоровья, например, или вредители в Поле детей). И вообще, любая карта может подкинуть сюрприз нестандартным указанием на то или иное в судьбе, также и любой транзит может оказаться неповторимым и уникальным по своим возможным последствиям.

Алексей Цацурин
А в старину, когда не было бюрократической фиксации в паспорте, что, 10 дом отменяем? :)

так в старину много чего не было у простых людей, а у класса имущих - очень даже важно было признание " законнорожденности" - 10 и астролог как раз это тоже и определял.
10-й я не могу исключить просто потому, что он реально в дирекционном включении работает при рождении ребенка.
не зачатии- а рождении, тут соглашусь ...

но я и написала в п1. - сначала определяем год когда возможно рождение ребенка ,
затем определяем периоды возможного зачатия.

и еще,я очень скептически отношусь к производным домам при определнии рождения 2 , 3, 10 ребенка...
эти возможности показывает все рано позиции 4 дома и 5 го- сколько беременностей может быть и сколько детей может быть или аспекты управителя 5 го.

часто 1 беременность- выкидыш или аборт.. -воздействие на 4 дом и не включение 5 го.

я верю практике, разные теории- могу принимать, но пока не проверила реально,- спорить не вижу смысла.

Владимир Алексеев
Что касается "искусственных" родов, то на мой взгляд это возможно предсказать в том случае, когда дети в судьбе должны быть, просто обязаны (управитель детей на Восходе), а другие показатели вредят (здоровья, например, или вредители в Поле детей).

да, вот очень интересно: Луна упр дома детей- в 1 доме.
поражена -Венерой, если это поражение конечно .

но ничего искусственного, наборот- никаких лишних лекарств, обезболивания, современных методов " рождения в воду или еще что"-
одна мысль была- пусть все естественно, само собой. лишь бы никаких вмешательств не было.
а страх боли-- ну..не я первая, не я последняя.

на практике- часто очень очевидно бывает: Уран в 5м или в 11, и его связь с упр 5 го или сам управитель 5 го.

Наташ, сразу приношу извинения за оффтоп, но раз тебе мой примерчик пришелся кстати, я дорисую картинку, хотя она и не совсем в тему зачатия.

Из того примера можно было бы сделать вывод о том, что непременно стоит предупреждать вопрошающих о возможных последствиях зачатия-рождения на стресс-аспектах. А продолжения истории наводит на размышления и не дает повода для столь однозначных выводов.

Можно представить себе состояние этой женщины после того, как она осознала весь ужас произошедшего, тем более, что выбор рожать дома в воду она сделала сама, и винить кого-то кроме себя в том, что ее ребенок стал инвалидом она не может...
Барышня из нормальной интеллигентной семьи, с хорошим образованием, религиозных, мистических, эзотерических и прочих ненаучных умонастроений на тот момент не имеющая. Кто-то из близких умудрился-таки привести ее в храм, где на ее счастье оказался вменяемый настоятель - спасло от суицидальных настроений. Завязались контакты с людьми, имеющими детей с теми же проблемами в развитии, со временем организовался центр реабилитации, и инициативная группа мамочек, явно с ней во главе, даже умудрились выбить зарубежные гранты на развитие этого центра. Центр живет и здравствует уже около 10 лет, а она является одним из руководителей.

Самое любопытное случилось примерно через полгода после того, как мы познакомились с ее историей и увидели ребенка. Как-то мы в компании ее приятельниц попали в Ростов Великий, и в одном из храмов, чуть ли не 15 века, увидели икону, на которой была изображена наша героиня. Сходство было практически портретным, что не очень-то типично для икон. А учитывая то, что у нашей героини не вполне славянская внешность - заметна существенная примесь еврейской крови - наш шок плавно перетек в мистический трепет...)) Он же лишил и языка - никто не смог поинтересоваться тем, кто изображен на иконе и почему ее причислили к лику святых.
Говорить на обратной дороге мы не могли.. Стали аккуратненько заговаривать об этом только недели через две: такое портретное сходство вряд ли может быть случайным, и рождение этого больного ребенка было жестоким пинком ровно с тем посылом, что бы она наконец начала выполнять в жизни то, что ей необходимо сделать, что именно от нее требует Создатель... А что было бы, если бы, предупрежденная о стресс-аспектах, решила бы не рожать?
Вопросов много... значительно больше чем ответов...

Если мы найдем в карте всех родивших женщин формулу 5+10, то это может позволить нам утверждать о некоей популярности, известности, способствовании успеху в карьере педагога, которые должны якобы предварять грядущее зачатие?
Значит ли это, что, если астролог не увидел такого аспекта (5+10), а есть только указания на зачатие, вынашивание и роды(4+5) - женщина должна отказаться вынашивать???:)

Kurchina Tanya, астролог, СПбАА
В этом случае, если мы тратим время на поиски указаний на будущий статус (5+10), то мы делаем вторичными указания на зачатие, а ведь с этим (отсутствие 4+5) проблем все больше у женщин.
Статус - вторичен, он закономерное следствие: зачатия, благоприятного вынашивания и родов.

Статус матери - естественное следствие успешных родов, а Астрологии говорит, что то, что является естественным следствием - на то не нужны специальные указания в натале и в прогрессиях.

Прошу прощения, Диана, не удержалась и напишу, в голову пришла мысль, что если астролог в карте женщины астролог видит связь в МП 5+10, то это может означит, что женщина может стать:
- известной;
- популярной;
- успешной в педагогике;
- или скоро стать мамой, если вслед за 5+10 сразу идут аспекты зачатия (4+5).
А если без 4+5 на указаниях 5+10 - она мамой не станет, то зачем смотреть 5+10?
Может первичны все же указания на зачатия?

Kurchina Tanya, астролог, СПбАА
Кроме того, ребенок и творчество - это 5 дом, а рождается плод из 4 дома (матка, репродуктивная система женщины) и Луны (Луна главная героиня деторождения). 10 дом статус, но это производный 6 дом от 5 дома, то есть производный дом болезни ребенка.

верно.

Kurchina Tanya, астролог, СПбАА
Связи 5+10 - публичность, преподавание.

вовсе нет, в прогнозах вперед, эта комбинация не обязательно включается при рождении или преподавании ,
они и при замужестве ребенка тоже включатся))
как и 10-ис 9-м как рождении внуков где 9( 5-й от 5 го) так и преподавание за рубежом или получение степени научной, диссертация )) дальняя поездка..
не в этом суть.

смысл при дирекционном методе проверки - именно в одновременности включения, на одном промежутке времени=возраста.
например - действие включения 4 дома, 8 дома- зачатия заканчивается на границе обра +1 гр= возраст к примеру 37 лет лет, а включение дома 5 и 10 начинается в возрасте 36,5- и длится до 37, 5 есть временной интервал когда возможно одно затем другое.
+ так же к родам еще относятся и 8, 12-


тут есть свои особенности- и жесткий орб при определении косвенных связей в 1 гр.
такое прогнозирование методом дирекционного включения домов дает погрешность в 1 градус= год, но, как объяснила выше позволяет найти интервал удловлетворяющий всем условиям , когда все дома участвующие в зачатии родах включены.
и наоборот, при ректификации проверяя рождение ребенка- все эти дома должны быть включены с максимальным орбом в 1 гр.
это сложно объяснять, но совсем не так громоздко и сложно в реальной работе.

Kurchina Tanya, астролог, СПбАА
А если у женщины проблемы с деторождением?

это первичный анализ карты- что само собой разумеется,
при первичном анализе транзитов на карту, особенно высших сразу видны критические периоды- без всяких других методов.
в таких случаях я сразу даю суждение,ну еще прогрессии гляну - и все.
быстро и бесплатно" чтобы ни себе работу не искать, ни человеку голову не забивать и нервы не мотать.


ну а к формулам и прогнозированию по ним Вы мое отношение знаете, не думаю, что стоит на тему именно нам вести диалог,
хотя Вы не ответили - как вы описываете искусственное зачатие- как факт " выхода за границы дозволенного т.е у этой пары естественное зачатие не происходит- при отсутствии мед противопоказаний. ы

лучше, думаю, поделиться=- обменяться " нестандартными но проверенными методиками...?

Диана, прошу прощения, что зашла на территорию вашей статьи, но я не удержалась, не смогла удержаться после прочитанного. Еще раз прошу прощения.