Форум » Частные вопросы
#30155
Astrologer, 30-Апр-2015 16:57 , 4473/196
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#587812
Мария, 30-Апр-2015 22:28
#587816
DELETED ID 21917, 30-Апр-2015 22:33 (ответ на #587812)
Ну где опровержения? Что мне 22 года? Это опровержение?DDD | |
#587819
DELETED ID 21917, 30-Апр-2015 22:36 (ответ на #587812)
Уводите в сторону. Апелляция к незнанию. Если не доказано или неопровержимо, значит есть. Ничего подобного. Если не доказано, значит не доказано. А идея Бога вполне опровержима, хотя бы в плане его всемогущества. Там уже можно что угодно придумывать, любые его оправдания. В реальности его нет. Нравится это или нет. Вот с этим спорьте. Сначала изучил изнутри, понял что противник прав, и переметнулся на его сторону.))) | |
#587821
DELETED ID 21917, 30-Апр-2015 22:40 (ответ на #587812)
Физик/химик пошлёт не потому что верит в Бога, а потому что считает это, прошу извинить, таким бредом, что даже серьёзно рассуждать в рамках науки об этом просто не имеет смысла. Богословы всё сделали сами, сами себе доказали что Бог всесилен, и сами его этим опровергли, попавшись в непримиримое противоречие, которое я изложил здесь. | |
#587813
Мария, 30-Апр-2015 22:30
|
Продолжить было бы интересно но мне право не везёт с оппонентами они как то очень не уверены в себе то чай убегают пить то в личку пытаются затащить:p |
#587820
DELETED ID 21917, 30-Апр-2015 22:36 (ответ на #587813)
Я тему менять не буду!) | |
#587824
Юлия Иванова (Iva), 30-Апр-2015 22:47
+1 |
Люцифер, приятно Вас читать: разумно, аргументированно, без хамства. Умница! |
#587832
DELETED ID 21917, 30-Апр-2015 22:59 (ответ на #587824)
+1 |
Хамить унизительно, скучно и это признак полного провала в споре. К тому же я за конструктивное обсуждение, жаль что мои высказывания начинают воспринимать как агрессивные нападки. Я же спокоен как удав. |
#587828
Мария, 30-Апр-2015 22:54
#587829
DELETED ID 21917, 30-Апр-2015 22:57 (ответ на #587828)
+1 |
Мария, меня тут с какого-то дуба обвиняют во флуде. Но я буду отвечать ТОЛЬКО по заданной теме. Можете обвинять меня тысячи раз в трусости, в бегстве и прочих вещах, я не отвечу про астрологию, ТОЛЬКО НЕ ЗДЕСЬ.))) Спрашивайте в личной переписке! Я буду так дооолго отговариваться. Мне не привыкать. |
#587835
DELETED ID 21917, 30-Апр-2015 23:04
Светлана, "Но мне спорить и чего то доказывать - НЕ-О-ХО-ТА. Пишу большими буквами и по слогам, чтобы хоть так донести свое отношение к спору, которого и не было. Не вижу смысла, неинтересно, скучно... и поэтому НЕ ХОЧУ, и все. Не навязывайте мне того, чего я не хочу." Вы противоречите себе. Впрочем это тоже ваше право, как и моё право ДОКАЗЫВАТЬ свою позицию. Свобода слова, "панимаешь". Скучно? Но отвечаете же. Не пойму зачем? Я ВАМ НАВЯЗЫВАЮ??? Вы первая стали меня затыкать и чуть-ли не требовать чтобы я шёл вон! Я не лично ВАМ написал, а сюда в обссуждение. Или это Ваше ЛИЧНОЕ обсуждение? Тоже пишу большими буквами дабы выделить интонацию.) | |
#587879
#587922
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 07:48 (ответ на #587879)
Уважаете выбор, но тем не менее настаиваете на своём.) Не вступаете в дискуссии, но при этом пытаетесь спорить. Это не мои личные, и не гипотезы.)) Обычная логика. Я пришёл сюда за правдой, но вместо неё получил массу рассуждений о том что правильно/неправильно лично для меня. Уже одно то что Вы начали сразу судить по возрасту характеризует Вас как несерьёзного собеседника. | |
#587836
Мария, 30-Апр-2015 23:14
#587839
DELETED ID 21917, 30-Апр-2015 23:20 (ответ на #587836)
По теме всё. Я говорю. Вопрос о крещении. Так? Так! Я написал что это не нужно? Так? Так! Я написал почему это бесполезно? Написал! И что? Где не по теме? Ну Вы то за меня лучше знаете чего я боюсь, а чего нет.DDD Какую тактику?) Конкретнее если можно. Что не могу доказать? | |
#587842
Мария, 30-Апр-2015 23:31
#587846
DELETED ID 21917, 30-Апр-2015 23:39 (ответ на #587842)
Какие действия и какие высказывания? Астрологически обосновать было не обязательно. Я Вам написал что не отвечу в этом обсуждении по теме астрологии, и не отвечаю. Не хотите писать в личку, жаль. С таким же успехом я могу сказать что Вы боитесь написать мне лично. | |
#587873
Анна Сергеевна, 30-Апр-2015 23:52
#587924
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 07:53 (ответ на #587873)
Он настолько милосерден и всепрощающ, что когда маленький ребёнок которого поймал добрый дяденька маньяк, крича "Боже помоги!" не получает этой помощи, ведь Бог такой добрый и справедливый. Конечно, выбирать между добром и злом в пользу зла, для маньяка большая ценность, чем выбор между жизнью и смертью для маленького невинного ребёнка. Бог не вмешивается, а значит ему глубоко плевать на всё что тут происходит. Нам позволено дорасти до криворукого творца Бога который не удосужился создать нас изначально без изьянов, и мы вынуждены, вечно, стремиться к недостижимому идеалу. Видимо Бог смотрит на то как мы пыжимся, и похихикивает. Вы извините. Но всё выглядит именно так. Если он ни за что не отвечает, зачем он нам нужен спрашивается??? Мы сами себе и судьи и творцы. | |
#587934
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 08:28 (ответ на #587873)
Я отстаиваю не только свою точку зрения, а общую позицию или даже мировоззрение атеистическое. Не надо "своих точек зрения", я против субъективизма. Есть общие для всех правила и законы этого мира, к примеру законы логики. И либо мы с ними соглашаемся, либо ошибаемся. | |
#587874
Мария, 30-Апр-2015 23:56
#587927
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 08:00 (ответ на #587874)
Я не понял Ваших претензий. Пытаетесь меня вывести на разговор об астрологии. Ничего у Вас не получится.))) | |
#587878
Мария, 01-Мая-2015 00:02
|
Люцифер Звездочёт "И мне жаль! Но вот какой вопрос меня беспокоит: ежели бога нет, то, спрашивается, кто же управляет жизнью человеческой и всем вообще распорядком на земле?" |
#587926
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 07:59 (ответ на #587878)
Управляют законы физики, которые сложились благодаря ряду случайностей. И вообще мир, космос, это комбинация организованного хаоса, в котором всё в какой-то степени непредсказуемо. Иллюзия разумного замысла и вообще иллюзия высшего разума, иллюзия того что кто-то что-то сотворил - чисто человеческое, субъективное перенесение своих человеческих качеств, на этот стихийный и суровый мир. Он прекрасен по своему, но нас он не жалует, наша жизнь это большая удача, в таких условиях которые есть. Она очень хрупка и легко могла бы быть уничтожена. Это ещё раз доказывает отсутствие Бога. Бог не сделал бы своих детей уязвимыми к злу, они были бы подобны ему, всегда излучающими благо, богами. А этого нет. Либо мы ему чужды, и смысл верить в этого узурпатора тогда какой, либо Бога нет. | |
#587973
Станислав Лукич, 01-Мая-2015 10:21
#588055
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 12:32 (ответ на #587973)
Никак нельзя. Вы оправдываете то что не имеет права на оправдание. Закон кармы это всё отговорки защищающие то беззаконие которое творится вокруг. Можете считать что это "справедливость" такая. В таком случае можно оправдать любое зло. Карма ведь. | |
#588056
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 12:33 (ответ на #587973)
Зло не нужно оправдывать. Это приводит к злу. | |
#588064
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 12:49 (ответ на #588060)
Нет не имеет оправдание. Жизнь это случайный дар, который надо ценить. Нравственного равновесия нет! Справедливость относительна! Несправедливость это то что существует и будет существовать до тех пор, пока люди не поймут что их смертная жизнь это единственное что есть у них, и нет никакой кармы, воздаяния и посмертной жизни.))) | |
#588065
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 12:55 (ответ на #588060)
Жизнь это природное явление. Временное. Оно не абсолютно. Разум это один из признаков этой жизни, которым обладают не все её формы. Он позволяет устойчиво существовать этому природному явлению, и расти, распространяться. Разумность можно приписать только человеку, элементу биосферы. Другие природные сферы не обладают разумом. Вера в это не имеет под собой оснований. | |
#588067
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 12:58 (ответ на #588060)
Нравственность и этика, то что мы считаем злом/добром всего лишь вред или польза для нашего устойчивого существования и экспансии. Не более того. То что добро для исцелённого больного человека, зло для бактерий которые были массово уничтожены после исцеления. То что добро для голодного чукчи, зло для оленя которого он сожрал.))) | |
#588063
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 12:46 (ответ на #587973)
Моя личность и так подчинена множеству законов, которые не выпустят меня. Зачем мне добровольно сковывать свой разум дополнительными цепями под названием "бог"? Нет, мне это не нужно.))) Я перестал верить в бога и мне стало легче, я освободился от этого как от постоянной слежки, которая мешала мне спокойно жить и быть искренним перед самим собой. А вера в его присутствие неминуемо приводила к самообману, потому что сама вера в него и есть самообман. | |
#587978
Марина, 01-Мая-2015 10:29
#588061
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 12:41 (ответ на #587978)
"Все во вселенной закономерно и поразительно упорядочено, несет на себе несомненный отпечаток разумного плана устройства целого. Tакой план не может не предполагать существования сверхчеловеческого по своим возможностям Разума. Вселенная является прекрасно упорядоченной и гармоничной комплексной системой, состоящей из взаимосвязанных частей, каждая из которых подчинена особым законам, а все в целом управляются комбинацией общих законов, так что преследование какой-либо частной цели удивительным образом способствует достижению общей цели целого." Всё это никак не оправдывает Бога. Организованного хаоса, вы не выдирайте слова то, читайте полностью что я написал.))) Где тут противоречие? То что определённым образом складываются элементы. Я не абсолютизирую порядок в отличие от Вас. Есть и хаос и порядок, они в равновесии. Только так получится то что есть. Разумный замысел - иллюзия. Его нет. Если бы он был, эволюция бы отсутствовала, а зачем она нужна? Зачем нужны паразиты? Болезни? Это неразумно! Наказание скажете? За что? За то что человек такой какой он есть, за то что его таким создали? Вы переоцениваете свободу воли, человек тоже животное, со своими потребностями и слабостями. Где тут слуги Сатанинские? Как же вы любите ярлыки то клеить! Это всё стремление загнать всё в шаблон, избавляйтесь от этой привычки, я не подчиняюсь чужим стереотипам. | |
#588100
DELETED ID 19683, 01-Мая-2015 14:34
Astrologer Так а Вы сами креститься собираетесь или ребёнка крестить? Если ребёнка, то сознателность родителей имеет значение, важно, как они будут насроены на таинство крещения. Astrologer Для кого-то это событие, для других - формальность, второе реже в современном контексте, в других случаях, это событие совпадает с другими важными. Что думаю.., крестилась в сознательном возрасте, уже после школы, при том, что в окружение нет религиозных и верующих - в последнем не могу быть объективной, просто эту тему все живут очень спокойно и интимно. Смотрела в дирекциях моё крещение - оно было связано с событием подруги, с одной стороны, с другой - её событие было поводом; другими словами: время само всё поставило "на свои места"; год сам по себе был важным в личностном плане. Для меня имел значение храм, кстати, вся его атмосфера, само его окружение. То есть контроль ментального плана у меня был. В дирекциях: дир. Юпитер на нат. управ. 12-го дома (таинство) и Асц., соединение в 9-м доме. Дир. Нептун на куспиде 4-го, соединение. | |
#588101
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 14:38
И ещё. Дарагия верующие христиане, ежели они тут есть. Раз вы спрашиваете что делаю тут на астросайте я атеист, окаянный, у меня встречный к вам вопрос, что делают на астросайте христиане??? | |
#588105
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 14:44
Кому мало видео: www.pravoslavie.ru (внешняя ссылка) Это не моё отношение к астрологии. Это отношение христианства к ней. | |
#588109
DELETED ID 19683, 01-Мая-2015 15:00
Люцифер Звездочёт Это называется: "слышу звон - не знаю, где он". Не Вам лично, естественно. Храм - не указ, он - приют; "приход"; служители - "принимающие". То, что имеют в виду священники - это другой уровень интереса (но с этим сами разбирайтесь, если интересно). Часы "Зодиак" с часовой башни Святого Марка снимать никто не собирается:) Вопрос уже обсуждался на этом сайте, поищите. | |
#588112
DELETED ID 21917, 01-Мая-2015 15:04 (ответ на #588109)
Ну хорошо. Но это официальная позиция. Не я это придумал, опять же. | |
#588236
Мария, 01-Мая-2015 21:27
|
Люцифер Звездочёт Да уже и не надо вы столько наговорили что можно и без астрологии ))) |
#588239
Мария, 01-Мая-2015 21:29
|
Люцифер Звездочёт А чем на ваш взгляд отличается атеист от верующего христианина ? |
#588385
DELETED ID 21917, 02-Мая-2015 11:27 (ответ на #588239)
Как чем? Атеист в бога не верит, не верит и вообще в сверхъестественное, в то что не доказано. Христианин верит в бога, триединого, совершенного, всеблагого, что Иисус это Бог Сын. Отличия вполне простые. Если что, отговорка по типу "вы верите что бога нет, а мы верим что он есть" не работает. Можно сказать что "я не верю что он есть, а вы не верите что его нет". Зачем искажать первоначальный смысл? | |
#588491
Мария, 02-Мая-2015 15:26
#588506
DELETED ID 21917, 02-Мая-2015 15:53 (ответ на #588491)
Я атеист, который больше не верит в Бога потому что осознал всю абсурдность его. | |
#588549
Мария, 02-Мая-2015 16:57
#588559
DELETED ID 21917, 02-Мая-2015 17:06 (ответ на #588549)
Верил. Но этому пришёл конец.))) Что знаю? Я привёл конкретные примеры злодеяний, в которых была не просто несправедливость, а отъявленное оборзевшее до небес зло.))) Противоречия в том чего нет? Вы шутите? Есть вера в эту иллюзию. Я показываю её противоречивость и ненужность. Душа - это образно. Конечно души нет. Есть разум, нервная система и всё такое. Не акцентировал на этом внимание - очередная придирка к форме изложения.) Вы не поняли ничего с самого начала. Ни того что я написал, ни того зачем я это сделал. А точнее нет, Вы всё поняли, и поняли что не хватит у Вас аргументов против всего этого. Поэтому переключились на меня лично и теперь переворачивая всё наизнанку, пытаетесь сыграть на том что я борюсь против бога. Нет. Я против веры в бога. Бога нет.))) Так понятнее? Не надо меня ставить за дурачка.))) | |
#588731
Мария, 02-Мая-2015 22:49
#588740
DELETED ID 21917, 02-Мая-2015 23:04 (ответ на #588731)
"Злодеяния кого ????????? Бога которого по вашему нет)))" - нет, ну вы правда меня за идиота держите. Прекращайте издеваться. Нет не Бога злодеяния, а маньяков, насильников и подобных им мерзавцев, из людей, коих бог не остановил в тот самый миг когда мог бы, будь он реален. А значит он воображаемый.) Бог никого не спасал, не спасёт и не будет спасать. Не помогают ни молитвы, ни крещение, ни исповедь. Это придирка к словам. Для меня "душа" значит то же самое что и "высшая нервная деятельность". В более широком смысле просто органическая жизнь. Но это не суть, и потому не имеет значения.))) "На вас лично я переключилась по очень простой причине Человек имеет право на любое мнение а вот насколько последователен он в доказательстве своего мнения это уже показатель того можно ли к человеку прислушаться Вы свалили всё в одну кучу хочу атеист хочу Бога ругаю а если припомнить (уж извините) вопрос про астрологию от которого вы увильнули то как вас можно серьёзно воспринимать если целостной системы мира у вас нет" - человек имеет право на любое мнение, но не каждое мнение надо уважать, а только то, которое опирается на факты или хотя-бы не противоречит логике. Если мы говорим о серьёзных вещах конечно. Я ничего в кучу не сваливал. Это Вы валите в кучу, астрологию и критику идеи бога. Мне вера в бога мешает тем что это обман, который надо вытеснить в область фантазий, и не давать ему права существовать в обществе как некой объективной истине в которую верят. Моя противоречивость? Где? Атеист который осознал что бог это фантазия, а не реальность. Никакой катастрофы в виде "разочарования" не было. Было скорее освобождение, избавление от лишнего. | |
#588752
Мария, 02-Мая-2015 23:38