"Помогает и ещё как помогает ))) только до всего надо дорасти( это не про ваш возраст) а не бросать на пол пути И если я молитвой физическую боль унимала то вы мне хоть в нервной истерике об стенку убейтесь всё равно не чего не докажете потому что я не из каких то противоречий это вывела а сама к этому пришла Это из серии «не верь тому что видишь верь тому что я тебе скажу"" - а зачем тут нервная истерика?) Обычное плацебо, или по русски - самовнушение. С тем же успехом можно внушить себе что день будет удачный, или напротив, что случится неприятность.

Душа, психика, разве не одно и то же? Душа смертна.)

А при чём тут ютуб? Ютуб это всего-лишь проводник информации, как и многое другое.

Опять Ваши попытки вывести всё разговор на астрологию. Моя страница не закрыта. Там и ищите моё отношение к астрологии, тем более оно в последних темах. "Качества планет" к примеру. Мне не зачем расписывать это всё здесь.

Никому это не помогает. Обман и самообман это иллюзия помощи. Касается, к сожалению, стоит только сказать что не веришь в бога, сразу начинают переубеждать. А я что? Я защищаюсь.)))

Фанатик тут кто угодно, но только не я.DDD

Вы почитайте тех кто со мной спорит. Я ещё только написал три сообщения, а на меня уже навалились, и сразу перешли на личности. Я ни разу не опустился до этого. И кто из нас фанатик?

"Да или ещё по русски материализация))) как у нас сейчас модно выражаться)))" - лженаучная ерунда.))) Всё материально, даже мысли. Это электронные сигналы в головном мозге. Никакой метафизики. Нарушения работы мозга напрямую влияют на способность человека мыслить, воспринимать, чувствовать и многое другое.

Зачастую информация до которой человек доходит сам, называется "отсебятиной".)))

При чём тут коммунизм? Православие тоже не прижилось в таком случае! Была православная Россия и не стало её в 1917 году. Наступил век атеизма. Это сейчас пока идеологический вакуум всё пытаются найти себе какую-нибудь идеологию, тут уже не в православии дело, совсем.

Древность чего-либо не показатель правдивости. Люди продолжают убивать, воровать и воевать несмотря на то что это всё приносит очевидный вред. Вера в бога более хитрая вещь, она имела свою пользу в древних временах, но эти времена прошли, для цивилизации вера в иллюзии скорее во вред, чем на пользу.

Заметьте, никого идиотами и трусами я не называю.

"вы мне хоть в нервной истерике об стенку убейтесь всё равно не чего не докажете" - особо интересно выделить именно такое восприятие дискуссии. Такая постановка вопроса сразу делает весь диалог бессмысленным. Нет чтобы сказать: "я не поверю вам пока не покажете чёткие доказательства обратного, которые бы объяснили этот эффект с другой стороны, возможно с научной".

Всё что я вижу с Вашей стороны это как раз полная блокировка от любых аргументов, и попытка высмеять, вывернуть их наизнанку.

Я предложил доказать мне обратное, что бог есть. Но почему-то вместо этого доказательств так и нет, я всё больше убеждаюсь что бога нет, а защитники этой идеи сами себя дискредитируют тем, что начинают диалог с перехода на личности. А делают так лишь тогда, когда нечего ответить. А так же постоянно попытка размыть правила, жёстко заданные с самого начала, найти лазейку для хитроумного оправдания того, почему вера в бога имеет реальное подтверждение.

"Я вам больше скажу если вам кто то когда то аргументировано докажет что Бог есть можете о вере как учении забыть она просто смысл свой потеряет" - отговорки да и только. Называется бегством в метафизику. Доказать не можем, значит придумаем что доказательства не нужны.)))

"Почему в век атеизма церкви заполнены ? И это я только церкви беру тот пример который я вокруг себя вижу Вам это не доказательство ?" - ну во-первых они не так уж заполнены, а во-вторых среди этих людей что в церквях находится воцерковлённых лишь около 5%.)))

"А зачем если вы с научной точки зрения за весь диалог ничего не объяснили" - объяснил. Скинул пару видео, и написал логическое опровержение. Это наука и есть. Но Вам же не нужны никакие доказательства...

Что воцерковлённых лишь 5% это значит что из тех 80% называющими себя православными, настоящих верующих крайне мало. Некоторые "православные" даже в бога не верят.DDD simvol-veri.ru (внешняя ссылка)

"вы мне хоть в нервной истерике об стенку убейтесь всё равно не чего не докажете" - вот именно по этой причине продолжают верить.)))

А кто говорит о кардинальном переделывании? Мир сам идёт к атеизму, постепенно, но идёт. И это будет следующая ступень эволюции религии. Было сначала многобожие, потом единобожие, а затем безбожие.)

Обратное видите Вы, видя то что Вам хочется.))) Ну и допустим даже их так много как Вы считаете. Это опять же не подтверждение истины. Массовость какого-либо убеждения это только массовость. Ошибаться могут и тысячелетия и миллионы людей.

Не понимая противоречия? В чём непонимание.

При чём тут статистика по плацебо? Я об идее бога. Про плацебо уже проехали.)

Аргументы я использовал, но Вы их успешно проигнорировали. Вам ничего не нужно же доказывать, Вы считаете видимо что и динозавров Бог наказал за то что они существовали.))) Ну не грешили же они.

И как Вы пойдёте против противоречий которые я описал???

Бог всемогущ? Всеблаг?

Используется плацебо повсеместно. Но это уже другая тема тоже.) Самовнушение и его воздействие на организм. Давайте всё-же придерживаться одной темы.)))

Теория эволюции потому и теория что она доказана. Не доказаны гипотезы, а не теории. Что и требовалось доказать, "есть те кто знают теорию эволюции, а есть верующие". Многочисленные подтверждения теории эволюции есть. И опять же, это другая тема.)) Хотите поговорить об эволюции и доказательствах её - пишите в личку. Так же как и с астрологией, так же как и с плацебо. Тут я пишу про бога и почему он не нужен.

Бога нет не для меня. Его нет объективно. Я рассуждаю о Боге как о заблуждении разума человека. Я рассуждаю о материи с помощью материи. Мозг человека ошибается, когда выдаёт то что бог существует. Есть вера в иллюзию, не важно бог это, НЛО, нумерология и тому подобное.

Откуда знаю что будет безбожие? Ну хотя бы по теории Макса Вебера, мир стремительно движется на пути к десакрализации и рационализации. То есть расколдовывание мира. Это религиовед такой. Не только он так считает. Так же есть теории бихевиоризма, к примеру "суеверные голуби", эксперимент, который вполне чётко и ясно показал откуда берутся ритуалы, и почему люди по прежнему их совершают. Есть когнитивные искажения, искажения мышления благодаря которым в нашем сознании возникают иллюзии корреляции, иллюзии сбывающихся пророчеств, иллюзии божественного присутствия и многие другие.)

Было бы желание узнать ПРАВДУ. Но я уверен что мною перечисленное Вам ничего не скажет. Вы в очередной раз найдёте причину для того чтобы найти выход и тут. Скажете что наука это вообще зло и научные открытия относительны. Да, они относительны, но мы ими активно пользуемся и они реально меняют нашу жизнь, за каких-то пару веков цивилизация стала совершенно иной. А религиозные предрассудки ничего не меняли на протяжении десятков столетий, и потому неэффективны с объективной точки зрения.

"Ходил уже ))) Обратно вернулся)))" - это куда он вернулся, в постмодернизм?))) Нынешнее время это изобилие псевдорелигиозности. Многочисленные секты и новые религиозные движения тому подтверждение. Это всё закончится тогда, когда у нас в стране поднимется уровень образования и по телевидению перестанут крутить "битву экстрасенсов", "военную тайну" и подобную им ерунду, и вместо них начнут показывать нормальные научные фильмы, про ту же эволюцию, видео с экспериментами и образовательные передачи.
Мракобесие выгодно, оно хорошо проплачивается, и "пипл хавает" даже не задаваясь вопросом о том откуда вообще это.

Вот круги на полях к примеру. Есть такой вид творчества, Агроживопись называется. amazing-art.ru (внешняя ссылка) Сам недавно вот узнал об этом. И Вы ещё спрашиваете меня почему я против веры? Потому что это мешает знать правду. Мне лично вот вообще вера как таковая не очень то и нужна, это далеко не самое главное в жизни. Верить можно в то что проверено. Принципиальная непроверяемость делает веру бессмысленной, и в лучшем случае это будет просто фантазёрство, витание в облаках.

"Доказаны законы !!!))) А теория на то и теория что её экспериментально до конца не проверишь в любой момент может появиться новая гипотеза перерастёт в теорию и напрочь опровергнет первую))) вот и всё)))" - нет не всё. Теория эволюции доказана, я не знаю о каких законах вы говорите, есть теории, есть гипотезы.

"В «чистых» науках теория — это совокупность гипотез, подтвержденных фактами." ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)

Что доказать? Что исцеление молитвой это эффект самовнушения, а не вмешательства неведомых сил?)))

"Здорово ))) Значит разум человека который на протяжении тысячелетий вёл нас к развитию это просто заблуждение ?))) По теории эволюции))) выживает наиболее приспособленный!!!))) (не забыли) и если следовать этой логике все кто склонен к религиозным заблуждениям должны были давно исчезнуть как не нужный элемент ))) Почему живы и множимся ещё?))) Вы решили стать выше эволюции и контролировать ёё?)))" - не разум заблуждение, а идея бога заблуждение. Они и исчезают, постепенно религия вытесняется наукой, это долгий процесс. Христианство тоже не сразу стало мировой религией, 4 века оно вообще было сектой которая была гонима. На эту тему есть интересная и не очень большая статья - scinquisitor.livejournal.com (внешняя ссылка)

"А они то откуда об этом знают ? Это уже было на их веку? Или может было раньше?))) Или доказано?)))" - это видно по тем процессам которые происходят в наше время. Научные знания о религии уже знают о самой религии порой больше, чем сами религии знают о себе. В развитых странах процент атеистов достаточно высок.

В себе я разобрался. А вот Вы мешаете всё в кучу и пытаетесь перевернуть мои слова. У Вас плохая привычка передёргивать. Я с Вами не шучу, а серьёзно разговариваю. Если ищете себе объект для насмешек, поищите в другом месте.

"А вообще вы не хотели говорить о науке Почему такая избирательность? «Здесь помню здесь не помню»)))" - во-первых я знаю далеко не всё, по вашему для того чтобы опровергнуть гипотезу бога надо знать так уж много? Для того чтобы верить в гипотезу бога достаточно не знать того что я написал, ну или стараться это пропускать мимо ушей просто. Это не настолько сложный вопрос в плане объяснения, он сложен в другом, в том что люди не хотят правды. Почему они её не хотят? Она на первый взгляд скучна и проста, хотя устроена сложнее и чтобы понять реальность надо оперировать не своими выдумками, а изучать достаточно много. Реальность безжалостна к нам, она даёт не те ответы которые мы бы хотели услышать. И потому от неё так старательно прячутся.
Во-вторых для опровержения всесвятейшего Бога я уже привёл аргументы. Наука, вот пожалуйста, я написал, про бихевиоризм и когнитивную психологию. Это не всё. Но их диапазон работы выходит далеко за рамки нашей темы.

То что я хотел тут услышать от Вас, и что я сам пишу - это если Бог существует, то откуда такие противоречия в его идее? Может его и правда нет? Тогда надо бросить веру. Что здесь трудного?)))

"Наука это не зло наука это хорошо но только в том случае если она в фанатизм не перерастает и не собирается насильственно человека менять" - так где тут попытка менять человека? Вы же учились в школе, университете? Ваши детские фантазии на счёт устройства мира были порушены так или иначе? Так вот, религия - это те самые детские фантазии, которые в нашем цивилизованном обществе должны занять определённое место. Никто не собирается никому препарировать мозг. Вера от незнания, от инерции традиций, а не от какого-то откровения свыше. Вера это от отсутствия критического мышления которое сейчас необходимо.


Да. Раньше она была нужна. Было лучше поверить что в кустах есть медведь и он может нас сожрать, чем не поверить что это медведь и подумать что это ветер и быть этим медведем съеденным. Ну и плюс само религиозное сообщество регулярно производило чистки и угнетало людей со свободным мышлением.

Но эти времена прошли. Сейчас всё по другому, и сейчас наиболее приспособлены как раз неверующие, люди которые будут двигать прогресс, разбираться в работе нашего организма, психики, знать истинное место всем религиозным домыслам и чётко отделять субъективные ощущения от объективной действительности, что есть фантазия, а что реальность. А вера уйдёт в прошлое.

Это такие у нас астрологи. Весьма показательно. Продолжайте в том же духе. Мне это нравится.)))

Вы сейчас оскорбили не только меня, а целое поколение. Это и все Ваши аргументы. Оскорбления. На большее Вы явно не способны.DDD

Звездочет, вместо тысячи слов ни о чем взяли бы, да посмотрели нашу с Вами синастрию. Которая весьма показательна, ибо мой Сатурн в обители в 10 доме, аспектированный Марсом и Меркурием(!!!) стоит точнехонько на Вашем Асц. А Ваш СУ в орбисе 1 гр попадает уже на мой Нептун. Выводы делайте сами, если Вы хоть немного разбираетесь в астрологии.

Игра в абстракции и попытка самоутвердиться за мой счёт. Как изощрённо! Я жду продолжения!)

Тогда так, моя Звезда Смерти попадает точно на Ваше Солнце. Это астральная планета, она гораздо мощнее чем Лунные Узлы или Лилит вместе взятые! Знакомы с тем что такое Звезда Смерти и что она обозначает?)))

Обана, Бога все еще нет, но уже астрал появился. Прогрессируете на глазах... Это видно и есть "авторская астрология". А мне и классической хватает, как и натальных Тиштара с Толиманом. Значит, трактовки я так и не дождусь. А зря - был бы реальный повод подискутировать.

Люцифер Звездочёт
попытка самоутвердиться за мой счёт

Люцифер Звездочёт
Вы сейчас оскорбили не только меня

Звёздочник, маленький советик. Если хотите, чтобы Вас воспринимали по-взрослому - так и ведите диалог по взрослому. Прям хлебом не корми - дай оскорбиться хоть на что нибудь. И все только самоутверждаются за Ваш счет , и все обижают... Не надо из себя строить жертву. И научитесь держать Сатурнианский удар, не хныча "ай. какие плохие дяди и тети". Вот именно ТАК Ваше поведение выглядит со стороны.
А дальше - лень писать. Да и натал перед глазами - так что итог дальнейшего "общения" просчитывается на раз-два. С Марией я бы пообщалась, а вот с Вами - скушно.

Это я с Ваших позиций рассуждаю.)))
Такой планеты нет. Как нет и Лунных Узлов. Шуток не понимаете.DDD Отсутствие чувства юмора это плохой признак.))
От Вас только отшучиваться и можно. Диалог по взрослому ведут взрослые умом люди. Вы не из таких. Любите помериться количеством морщин и седых волос? Типа у кого больше тот и умнее?DDD

Сатурнианский удар?DDD
Во даёте, Сатурн то тут при чём?) Вы его не приватизировали. Прекращайте ролевые игры.

Вы так и не усвоили урок, очень жаль. Ваши оскорбления мне по барабану. Своим хамством Вы унижаете саму себя.)
Так что не я тут жертва.)))

Утрачиваете хватку, Светлана. Где продолжение? Я так ждал...

Люцифер Звездочёт
Вы так и не усвоили урок

Дальше можно не продолжать. Скукотень.

А я и не должен развлекать Вас. Но волею случая развлекаете меня Вы.))))

И все же развлекли, Звездочкин. Потому что еще в юности я увлеклась механизмами формирования мыслей в человеческих черепушках. Мне не всегда интересно, о чем человек рассуждает, мне интересен сам механизм зарождения, становления и проецирования на реальность тех или иных личных мыслеформ. В свои 24 года вычислила я 16-теричный спиральный алгоритм, используемый человеческим мозгом для достижения тех или иных целей, который в "развернутом" виде применим во многих областях деятельности. И особенно в менеджменте. И мне всегда был интересен именно процесс констелляции информационных новообразований под названием "индивидуальное мировоззрение". А у Вас весьма своеобразный бредогенератор, именуемый логическим мышлением в сочетании с полным отсутствием самокритичности и систем "фильтрации базара" согласно методологическим принципам, именуемых "Бритвой Оккама". И если первое с астрологической точки зрения еще гипотетически объясним квадратурой высших планет с "шустрым" Меркурием, то для второго -"явсегдасамыйумный"- пока астрологических объяснений не нашла. "Грешу" на "ленивый" Сатурн, который хоть и в обители, но в шахте. Так что для подопытного экземпляра сгодились...:) И надеюсь, что Вы хоть половину поймете из того, что я сказала. Без обид.

Мммм. Где смеяться?)
Ничего не убедительно, как обычно.)))
Кончайте анализировать мою смертную и бренную личность. Это не сделает Вас в споре победителем ни на грамм.

Вы так и не поняли главного.)))
Моего Я, которое Вы с таким интересом пытаетесь разглядеть, и как Вы думаете, выпятить, во всём этом обсуждении нет и не было.)))
Было то, что Вы просмотрели и не удосужились никак ответить.

Можете считать что спорите с компьютером, он Вам выдаёт ответы.
Какой смысл тратить время на то что умрёт через лет так 50?DDD
Мелко плаваете.

Кто-то говорил что ничего не хочет доказывать и даже спорить? Интересно кто...

Тысячелетнее существование не аргумент. Но я уже повторяюсь.
Крестить огнём и мечом? Это просто спор, тут даже нет навязывания. Ваше мнение изменилось? Нет судя по всему.)
И Вам спасибо.

Стопудово:). Причем с таким же жаром будет доказывать, что и Земля плоская, и думает человек не головой, а аппендицитом. Тема не важна, главное - чтобы идея была "новаторская", "оригинальная" и не как у всех. "А Баба-Яга - против" xD

Ещё один.DDD
Ты опоздал, спор без тебя закончился.

И это пишет человек который всех на этом сайте считает идиотами.))) Впрочем неудивительно почему ты написал это враньё. Надо же развести ещё больший конфликт.

Спасибо, Зара. Как говорится - что и требовалось доказать. А кое-кто может и усвоит наш маленький урок:)

Гнусная клевета. Хотя впрочем пофиг. Вам так интересней.)

Низенько. Подленько. И гаденько.
Разговор окончен.

Люблю быть злодеем, коварным и чудовищным. Но к сожалению меня переплюнули по степени одиозности.(((