в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Начните изучать профессиональную астрологию прямо сейчас!

Уникальный видеокурс астрологии личности и взаимоотношений, краткий курс мунданной и традиционной астрологии. Тестирование на каждом этапе обучения и сдача экзамена.
Дополнительно можно почитать статьи, обсудить все на форуме и получить консультацию специалиста.
Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

БЛАГОДАРНОСТЬ: ДОБРОДЕТЕЛЬ ИЛИ МАНИПУЛЯЦИЯ (Часть 1)

#73324
Ульяна С., 06-Окт-2020 15:36, 15070/1368
Звёздным войнам на АСТРОПРО посвящается…



ЭПИГРАФ

Не для того мы рассуждаем, чтобы знать, что такое добродетель, а для того, чтобы стать хорошими людьми.
Аристотель

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: лирическая

В интернет общении всё, что нам дано в качестве суррогата «личности собеседника» -это его тексты. По ним невозможно адекватно воспринять и оценить, кто или что, стоит за сутью послания. Когда мы не видим лиц, не слышим интонаций, не считываем иные невербальные сигналы – мы слепы. Но даже при наличии возможности заглянуть в натальную карту собеседника, наше мнение о себе, как об адекватных свидетелях бытия (#яжеастролог), может сильно пошатнуться при столкновении с реальностью. Ну, если, конечно, мы оставим в покое ментальную сову, которую мы с радостью, при каждом удобном случае, натягиваем на свой иллюзорный глобус мира.

Сама идея искать в другом «святого» или «отъявленного негодяя» мало того, что не богоугодна, так еще и совершенно бесперспективна. Эта «оценка других» вообще никогда не покидает границ нашей собственной натальной карты. Это не расхожий психологический штамп, а вполне доказуемое астрологическое правило. Поэтому начинать «видеть и понимать других» следует всегда…со своей натальной карты. А уж приступать к оттачиванию своих умозрительных навыков на котиках на практике дело и вовсе десятое. Давайте разбираться в себе.

И так как, в качестве опытного образца, мне досталась тема «благодарности», то с её самообнаружения и начнём.

Для начала вспомним фильм «Посылка» (с Кемерон Диас в главной роли), который в популярной форме излагает, так называемый, нравственный «парадокс китайского мандарина». Его суть сводится к тому, что любой «добрый человек», если он уверен, что о его действиях никто и никогда не узнает, способен на любое зло.

К чему это я? А к тому, что люди – это, в первую очередь, социально-общественные существа, у которых на втором месте после страха смерти стоит страх быть выгнанным из своей стаи. Т.е. и добродетели, как проявленные качества души каждого отдельного индивида, обнаруживаются лишь там, где есть, социальное общество в котором нам надо взаимодействовать с другими людьми и быть на виду. Вне общества (или под масками аватарок в виртуальной сети) мы все оказываемся в состоянии близком к «бесславным ублюдкам», которыми руководят лишь инстинкты. Не рискуя быть узнанными и без необходимости «держать лицо» человек лишен страданий в духе неких этических парадоксов и мало обременен нравственными самоистязаниями. А это значит, что добродетель - это не столько внутренняя потребность, сколько приобретаемая в процессе социализации способность держать некий баланс, между нашими сиюминутными желаниями и внешними(внушенными и выдрессированными) ограничителями.
Т.е. в своих натальных картах всё, что мы можем обнаружить, это лишь потенциальную возможность - иногда быть хорошими людьми. Кому-то это дается легче, кому-то сложнее, но святых среди нас – нет.

ЧАСТЬ ВТОРАЯ: теоретическая

Без идейного обоснования любые пособия «даже для чайников» могут быть неверно применены на разных моделях чайников, поэтому придется предварительно немного напрячься, поразмышлять и для кого-то, увы, вспомнить тех, с кого все начиналось.
Размышлизмы о добродетелях стары, как мир. Поэтому, переложив идеи отцов-основателей учений об этих самих добродетелях, т.е. Платона, Аристотеля и Птолемея в формат удобоваримых комиксов мы получим универсальную схему, которую и будем применять на практике.
Но для начала вспомним, как ими мыслилась «идеальная модель Вселенной», т.е. макромира.
И сравним, во что она выродилась сейчас…или почему мир поломался.



По аналогии, человек, лишь отражает эту модель в себе, как в микромире. Всё что мы ищем в своих картах – это то, чем наша персональная модель отличается от идеальной. Т.е. уникальностями нас творят наши несовершенства и неправильности.

Теперь, смотрим на мир глазами Птолемея, и читаем:


О чем здесь речь? Каким «лицом» и перед кем стоит обладатель Гороскопа? И при чем тут добродетели, да благодарности?

Вспоминаем, что в астрологии называется «фигура лицом». По сути, это положение планеты по отношению к Солнцу или к Луне, которое повторяет их «идеальное расположение» в Зодиаке. При этом Солнце смотрит прямо по ходу следования знаков Зодиака, а Луна как бы оглядывается назад.
Т.е. Солнце узнает в Марсе Марс (в его идеальных кондициях), только когда тот стоит перед Солнцем в том месте, где Солнце привыкло его видеть из своего дома (Лев видит Скорпиона – квадратом). Луна, соответственно, узнает Марс, когда тот расположен также в квадрате к ней, но позади, как знак Овна позади знака Рака.

Путем несложных логических операций, изобразим все идеальные варианты, когда планеты «стоят лицом» и перед Солнцем, и перед Луной одновременно. Ну, или почему в астрологии считается, что оппозиция, как аспект, имеет природу Сатурна, тригон – Юпитера, квадрат – Марса, секстиль – Венеры.



Вспоминаем, что светила (Солнце и Луна) в астрологии являются сигнификаторами глаз, а если копнуть еще глубже в мозг, то таламуса и гипоталамуса (Меркурию при этом можно отдать – субталамус). Что нам это дает? Ну, например, то, что если в карте какого-то человека есть подобная «фигура лицом», то это необязательно найдет отражение в его качествах души (об этом позже), но зато точно даст способность безошибочно видеть это качество в окружающем его мире. Это узнавание будет просто вшито в нашу персональную схему мышления (буквально, в мозг).
Конечно, в таком «идеальном виде» это встречается довольно редко. Но эта схема может дробиться и на отдельные части. Что-то может «стоять лицом» только перед Солнцем, что-то только перед Луной, хотя, чаще всего, таковых положений и вовсе нет в карте. Т.е. зачастую в глазах, смотрящего на мир, не то что нравственная красота не обнаруживается, а тотальная - пустота…причем, сугубо личная и внутренняя.

Теперь возвращаемся к добродетелям, которые по мнению тех же древних «идеальномыслящих» есть некая способность держаться в равновесии, в выражении неких качеств. Обращаем внимание, что все «фигуры лицом» - равновесные, угловое расстояние от планет до светил – одинаковое.
Согласно товарищу Платону (а Платона лучше иметь в товарищах), базовых добродетелей всего четыре:
• - мужество
• - мудрость
• - умеренность
• - справедливость

Сравниваем:



Первое, что обращает на себя внимание.

Добродетели для внутренних планет (Венеры и Меркурия) не предусмотрены.

И если про Меркурий можно смело сказать, что он вылетает из схемы, по причине его «стояния лицом в позе полусекстиля». Помимо того, что это не мажорный аспект, так и попытка придать такому положению некую добродетель сложно, даже технически. Представьте фигуру, где трое должны работать сообща, на одно дело, а они оказываются в положении, когда Меркурий «не видит» соседние от него знаки (1 и 12ый), где расположены его «работодатели». С Венерой несколько сложнее. Есть мнение, что «умеренность» можно отдать Венере, а «справедливость» - Сатурну. В конце концов, Сатурн тоже вылетает из красивой схемы треугольных отношений и залезает своей оппозицией на чужую половину поля, но аспект оппозиции все же - мажорный.

В общем, вопрос этот дискуссионный.

Поэтому пока переходим к следующему слову из нашего списка, а именно, к «благодарности».
Очевидно, что речь идет о дарении некого блага.

С этим все проще (в теории):

• благом надо обладать (в наличии такого, обычно, подозревают Венеру и Юпитер)
• оно должно быть благом не только по номиналу (т.е. положение Венеры и Юпитера в карте должно быть таковым, чтобы была возможность проявлять их лучшие качества, т.е. они не должны быть сильно повреждены, ни эссенциально, ни акцидентально)
• чтобы стать частью качеств души, которые будут очевидны окружающим, надо иметь этих благодетелей именно в управителях души, а не просто в карте самих по себе
• чтобы этими благами делиться с кем-либо еще или хотя бы их демонстрировать, основной распределитель света в карте – Луна, должна иметь на это силы и ей нужен доступ к телу того, чьи послания миру она будет передавать (т.е. Луне нужен аспект или рецепция с благодетелями, плюс она сама не должна быть сильно ущербной)
• ну, и наконец, эти «лучики добра» должны хоть как-то доходить до сигнификаторов других людей (речь необязательно об элементах 7ого дома, светить можно и на 5ый дом и тогда все тепло и благо будет доставаться преимущественно детям, на 11ый – единомышленникам, на 4ый – родителям и семье, и т.д.)

Остается понять, когда это дарение блага другому является лишь частью хитрого плана по захвату мира(манипуляциями), а когда изливается от чистого сердца.

Собственно, в этом уже очевиден и ответ: добродетели проистекают из сердца (Солнце), манипуляции – это игры ума (Меркурий).

На практике, это сводится к попарному выяснению кто над кем командует в карте в парах Солнце-Луна, Солнце-Меркурий, Луна-Меркурий. Если достаточную власть приобретает Меркурий и он имеет доступ/контроль к сигнификаторам «других людей» в наших картах – здравствуй, искусный манипулятор. Кстати, за этим словом далеко не всегда стоит некий злой умысел и обязательно негативная сигнификация. Это может быть и показателем человека, у которого вся его жизнедеятельность проходит через «разум» (который сам по себе может быть как здрав, так и повреждён), либо он по жизни талантливый распорядитель.

Говоря же про сердце, следует помнить, что и оно может быть само по себе – чёрствым и эгоистичным. И не всё, что от него идет – светлое, доброе и чистое. В общем, куда ни кинь, везде клин.

Я, думаю, изложенное ниже, известно любому астрологу, но все же позволю себе повторить базу.
То, каким образом вся фигура натальной карты оказывает влияние на Луну и Меркурий, плюс характер связи между ними, на 90% задает то, что является предметом изучения любого психолога, а то и психиатра, всю последующую жизнь индивида. Оставшиеся 10% можно оставить на иллюзию коррекции и «проработки», по ходу жизни, ну или на свободную волю.

То, что эти два самых быстрых товарища(Луна и Меркурий) успевают поназаписывать на подкорке, в течении пары лет в начале нашей жизни, определят нам характер(равно, судьбу) на долгие-долгие годы.

Что, где, куда и как по ним смотреть, т.е. руководство по «качествам души», лучше искать и изучать самостоятельно. Здесь же я упомяну только то, что пригодится на практике, в примерах, которые будут во второй части.

Итак, краткая инструкция по применению:

1) берём Луну и смотрим:
• на её свидетелей (обитель, экзальтация, всех хозяев триплицитета, терм)
• планеты в рецепции с Луной
• на планеты в аспекте с Луной, как в пределах их орбисов, так и на аспекты по знаку (в идеале, самое сильное влияние будет иметь планета от соединения с которой Луна уходит или к которой приближается, но в этом случае, необходимо будет засчитывать эту связь действенной, только если будет соединение не только по долготе, но и по широте)
• выбираем ту планету, которая имеет наибольшее влияние на Луну, с учетом вышеизложенного

Так мы обнаруживаем те тригеры/эмоции, на которые ваша Луна будет максимально настроена. Собственно, именно за них вас будут чаще всего цеплять по жизни и манипуляторы, и просто случайные прохожие.

2) Затем определяем силу и качество Луны:
• её фазу по отношению к Солнцу (растущая/убывающая)
• её широту (северная/южная)
• положение по отношению к Узлам
• девятую и двенадцатую часть

Сила и количество света у Луны прямо пропорциональны производимым ею эффектам. Быть можно бесконечно добрым и милым существом(в душе), испытывать благодарность ко всему миру целиком и сразу, но так ни разу и не произнести это вслух или выразить свои чувства к конкретному человеку.

3) Теперь ищем всё то же самое, но по отношению к Меркурию

По нему тоже определяются триггеры, но воздействие на которые идет через каналы рационального восприятия. Это то, через что нас проще всего убедить в чем-либо.

4) Ищем связь между Луной и Меркурием

Если Луна и Меркурий не связаны, то мы получаем определенные трудности в согласовании порывов души и их осмыслении.

5) Не менее важно, чтобы Луна и Меркурий имели доступ к знаку АСЦ, т.е. хотя бы просто его видели

Т.е. их положение во 2,12,6,8 знаках от АСЦ – затрудняет не только процесс самовыражения, но зачастую и лишает понимания самого себя. Говоря бытовым языком, этих людей проще всего «свести с ума».

На этом закончили с базовыми определениями и вводными, переходим…нет, пока еще не к практике, а для начала к поискам идеала, с неизбежным последующим разочарованием. Так как практика – это всего лишь деятельность по постоянному закреплению разочарования, иногда переходящая в мудрость.

Давайте, в качестве разминки, займемся астрологической евгеникой и попробуем создать карту некого идеального качества, например, мудрости (Юпитера). Её обладателю явно будет хватать и добродетели, и блага, и благодарности. Или нет?

Сразу же отметим, что чисто технически, все добродетели в одной карте воспроизвести невозможно. Более того, даже две никак не получатся чисто геометрически.

Например, фигура «мудрости» - это тригон Солнца, Луны и Юпитера.
Очевидно, что возможны четыре варианта мудрости: водная, земная, воздушная и огненная, по три варианта на каждую. Итого, двенадцать. Тут недолго думая можно легко договориться и до того, из чего же может состоять мудрость каждого знака Зодиака, если он оказывается – восходящим. Собственно, именно такие умозрительные игры и вылились в «вековую мудрость», например, индийских мудрецов.

Очевидно и то, что каждый из углов этого треугольника не может оказаться в идеальном для себя положении (обители, экзальтации и т.д.). Абсолютная добродетель невозможна, в принципе. Тем не менее, найти логически решение к задачке: «Кто в Зодиаке потенциально способен быть самым мудрым/смелым/справедливым и т.д. знаком?» - не сложно.

Это, так сказать, упражнение на разминку для желающих.

А пока, ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ(=дискуссионные) ИТОГИ:

- мы не можем увидеть добродетель(да и любое иное качество) в других, если в нас самих нет встроенных схем для её распознавания

- добродетель, как качество души, тем более тренируемо, накачено и проявлено, чем в больших количествах социальных ситуаций мы его применяем. Т.е. быть «добрым человеком», сидя в монастыре, не так уж и трудно. Лишь тот, кто «в миру» способен оставаться таковым – истинно добродетелен

- манипуляции нами легко осуществимы, если знать наши «душевные триггеры». Все мы, в разной степени, но управляемы

- мы сами можем манипулировать другими, лишь в пределах доступных нам средств. Это, кстати, ключ к перехвату манипулятора. Если кто-то апеллирует к ваших страхам = он сам осознанно или неосознанно этого боится. Мы не способны, чисто технически, воспроизводить ничего, чем не являемся сами.

- ну и, наконец, в интернет битвах между добродетелью и манипуляцией всегда побеждает … искусный манипулятор ))

Практическая часть, с примерами «на кроликах», будет отдельной темой.

Т.е. продолжение следует…

PS Флуд, срач и разборки меж собой приветствуются, как неотъемлемая часть живых и практических иллюстраций к данной теме! Не держите себя в себе! )))
тип вывода ветки
1 2 3 4 5 »
Благодарность это 2 дом.
#1443524
+4
Я веду речь о качествах, а не о сферах, где их можно реализовывать.

При участии второго дома, в частности, при Луне во 2ом доме, благодарность (при её наличии в анамнезе, в принципе) может быть,
- как результатом естественного процесса воспитания (хорошие манеры, как ресурс, полученный от тех, кто вскормил),
- так и средством для получения желаемого (манипуляция "воспитанностью", для получения желаемого).
+1
Всё, что делает человек, он делает исключительно для себя. Я не зря написала про 2 дом, тему можно раскрутить.
Зона манипулирования это 8 дом. Вот и получается задействована энергетическая ось.
#1444610
Ирина Владимировна (Сибирь)
Вот и получается задействована энергетическая ось.

С этим я не спорю.
Но оси и дома - это не качества. Это воображаемое деление небесной сферы. Носители материальных качеств - материальные объекты (планеты). Манипулировать другими объектами карты любая планета может из любого дома.
Ульяна, я дома рассматриваю в паре с планетами.
Если 2.дом, значит Венера. Эта планета в плане плетения интриг мастер.
На счёт любой планеты, не соглашусь.
Личный интерес, превыше всего. Поэтому только личные планеты. Как подсказка, система экзальтации. Внутренняя мотивация и личные стремления.
#1443528
, 06-Окт-2020 16:25
+2
Ульяна С.
• её фазу по отношению к Солнцу (растущая/убывающая) - здесь вроде понятно: растущая лучше)))
• её широту (северная/южная) - какая лучше, что дает?
• положение по отношению к Узлам - что дают разные положения?
• девятую и двенадцатую часть - а это хто? и как его есть?


еще: получается Солнце и Луна должны быть обязательно взаимосвязаны аспектно или диспозицией и дополнительно с планетами от марса до сатурна?? или я что-то не так поняла?
#1443556
+3
Nadin
еще: получается Солнце и Луна должны быть обязательно взаимосвязаны аспектно или диспозицией и дополнительно с планетами от марса до сатурна?? или я что-то не так поняла?

Не совсем так.
Позже на примерах покажу.
Nadin

• её фазу по отношению к Солнцу (растущая/убывающая) - здесь вроде понятно: растущая лучше)))

Да.)
Nadin
• её широту (северная/южная) - какая лучше, что дает?
• положение по отношению к Узлам - что дают разные положения?

Это близко по сути. Узлы - это точки перехода Луны с северной широты на южную и наоборот.
Мы живем в северном полушарии, и когда Луна на северной широте - она выше эклиптики, т.е. выше на небосклоне, чем Солнце. Она хорошо видна, если удалена от Солнца и не повреждена вероятным столкновением с ним. Для Луны - это хорошо. Ну, и и для нас зачастую - лучше.))
Луна на повороте, т.е. в квадрате к своим узлам, расположена либо на ДНЕ(самая южная широта), либо на ПИКЕ (самая северная широта). Т.е. это тоже точка её перехода, от начала грехопадения к исправлению, и наоборот. В плане прогностики или анализа натальной карты это, буквально, можно использовать, как склонность человека к тому, чтобы исправляться по ходу жизни или катиться по наклонной.))

Nadin
• девятую и двенадцатую часть - а это хто? и как его есть?

Если коротко, то это смысловое голографическое дробление карты на более тонкие планы анализа. XD)))
Берем любой знак и делим его на 9 или 12 равных частей, где первой части отдается роль того знака, который делим, а дальше они идут также, как в естественном зодиаке.

Например, у наших "кроликов", т.е. Розки, Оксаны и меня - "девятые" части Луны:
- "Розка" - Луна во 2ом знаке от знака АСЦ - в Весах. Весы, в свою очередь, разделенные на 9 равных частей, дают некую аналогию с темами и идеями 9ого дома. Это, так сказать, духовные устремления конкретно Луны, так как мы её положение смотрим. У Розки Луна в Весах попадает в "девятую часть" - Рыб. Рыбы - это седьмой знак от знака АСЦ.

"Духовные устремления" Розки можно описать в неких "рыбьих качествах", а интересы её Луны - в темах её 7ого дома.

-"Оксана" - Луна в Рыбах, в знаке АСЦ, в "девятой части" Девы. Дева - тоже 7ой знак от АСЦ, как и у Розки, но есть свои куличики.))

Т.е. "духовные устремления" Луны Оксаны можно описать качествами Девы, пусть даже к темам того же 7ого дома.

Другие люди, важны для картины мира каждой. Но, если у Оксаны Луна из знака АСЦ(Рыб) знак 7ого(Деву) видит, то у Розки из второго знака(Весы) - 7ой знак(Рыб) зуб неймет.

- у меня, Луна в Раке, в 9ом знаке от АСЦ, в "девятой части" Скорпиона. Скорпион - это знак АСЦ. Т.е. у меня тема девятого дома и Луны в ней, в наибольшей степени направлена на знак АСЦ, т.е. на саму себя. Получается двойное дублирование (закольцованность) на связках 1 и 9ого. То-то меня так прет в "философию" и тянет к "гаданиям на будущее".)))

Очевидны ли такие куличики по данному форуму - судить не мне. XD)))
#1443530
, 06-Окт-2020 16:26
+8
И ты хотела лишить нас этого шедевра....
Мне кажется за 7 лет читания статей на астропро, я первый раз получила удовольствие)))
жду 2 часть и с кем поспорить))
#1443543
+2
Alya
И ты хотела лишить нас этого шедевра....

Ты первая начала...XD)))
#1443541
DELETED ID 41808, 06-Окт-2020 16:52
+1
Ульяна,спасибо,зачиталась) Я согласна быть подопытным кроликом во второй части)Хочу понять,могу ли я быть хоть иногда хорошим человеком)А то дюже злая)))
Ульяна С.
Т.е. в своих натальных картах всё, что мы можем обнаружить, это лишь потенциальную возможность - иногда быть хорошими людьми. Кому-то это дается легче, кому-то сложнее, но святых среди нас – нет.
Согласна целиком и полностью)Святых людей среди нас нет.
#1443563
+1
ТАТЬЯНА СОКОЛОВА
Я согласна быть подопытным кроликом во второй части)

Посмотрим как пойдет.))
Я всегда "ЗА" то, чтобы самому разобраться. Это ценнее.
Но думаю, что так или иначе, вторая часть и выльется в то, что все посмотрим друг друга.))
#1443590
DELETED ID 41808, 06-Окт-2020 18:32 (ответ на #1443563)
+1
Ульяна,окей)))
#1443542
, 06-Окт-2020 16:54
+1
мне сразу вспомнилась карта алены кравец - большой воздушный трин солнце луна юпитер
#1443544
+2
Nadin
карта алены кравец - большой воздушный трин солнце луна юпитер

Да, но...Юпитер у нее стоит впереди Луны и позади Солнца (по зодиаку). Т.е. этот тригон не совсем про то, что о добродетелях.))
#1443547
, 06-Окт-2020 17:13 (ответ на #1443544)
+1
а про это немного расскажите побробнее..
Nadin
Ульяна С.
• её фазу по отношению к Солнцу (растущая/убывающая) - здесь вроде понятно: растущая лучше)))
• её широту (северная/южная) - какая лучше, что дает?
• положение по отношению к Узлам - что дают разные положения?
• девятую и двенадцатую часть - а это хто? и как его есть?



ну вот у меня луна во льве и сатурн с юпитером в весах - эх:((

хотела еще спросить - аспекты без орбисов? только по знакам?
#1443562
+4
Nadin
аспекты без орбисов? только по знакам?

Точные - хорошо, но достаточно и знаков. На худой конец, есть и иные способы связи. Антисы, диспозиции, передачки через третьих лиц.
В картах при желании можно связать все и всех. Только длина и качество цепочки будет отличаться.))
С позиций тяги любой системы к минимальным энергозатратам и самым коротким ходам, наиболее очевидными и проявленными будут самые "короткие и жирные" связки. ))
#1443553
, 06-Окт-2020 17:32
Максимальное угловое расстояние между Солнцем и Венерой – 46°, поэтому хочу уточнить - аспекты смотрим между знаками, в которых находятся планеты?
#1443559
+1
Да, это все про "идеи" Зодиака, как круга жизни. Не про точечную орбисную светопередачу.))

Юрий Зорин
Максимальное угловое расстояние между Солнцем и Венерой – 46°

Собственно, это еще одна из причин, по которой Венера вряд ли имеет претензии на добродетели.))
#1443564
+1
Если у меня Юпитер в Тельце, Луна в Деве, Солнце в Козероге - я мудрец... и могу раздавать подзатыльники всяким олухам. НО! Вдруг я ещё и манипулятор!?
#1443565
+3
Юрий Зорин
Если у меня Юпитер в Тельце, Луна в Деве, Солнце в Козероге - я мудрец...

Да, если...Юпитер окажется в управителях души. Т.е. его очевидная мудрость станет частью характера при совершении неких повседневных телодвижений.))
Иначе, это может лишь закончится мудрыми размышлениями, неподтвержденными собственной практикой бытия.
Юрий Зорин
НО! Вдруг я ещё и манипулятор!?

Мы все манипуляторы, пока не встретим более сильного манипулятора.))
#1443566
, 06-Окт-2020 17:59
+1
Ульяна С.
Луна в Рыбах, в знаке АСЦ, в "девятой части" Девы.

прости Оксан, на тебе по тренеруюсь))

Луна в Рыбах в 6 градусе - делю знак на 9 частей (одна часть 3,3333) - получается Луна во 2 части? считаю от рыб 2 ой знак (кстати рыбы тоже считать?), получается телец..

что я не так делаю?
#1443572
+2
Nadin
что я не так делаю?

Это я не совсем корректно описала деление для "девятой части", плюс не выключила у себя в настройках экваториальные координаты для карт. Для "девятых частей" весь зодиак, начиная с Овна делится на отрезки по 3гр 20мин, начиная с Овна и т.д. до конца Рыб, по очереди.

Т.е. Рыбы, начинают "делиться" со знака Рака.
У Оксаны Луна во второй из девяти частей, т.е. во Льве. Т.е. акцент смещается на темы 6ого и проявления на "львиные".))
#1443569
, 06-Окт-2020 18:02
+1
Вот это я удачно зашла ))
Приветствую тебя, Ульяна )
#1443573
+1
Ты тоже давно не заходила?)))
#1443575
, 06-Окт-2020 18:11 (ответ на #1443573)
+1
Я тебя давно не видела ))
#1443571
, 06-Окт-2020 18:06
+4
Картинка про мозги шикарная. Я себе представил мозг Глобы с его многочисленными Приапами и фиктивно-дифективными точками.
#1443574
, 06-Окт-2020 18:11
+3
Супер-статья! Благодарю, Ульяна!

У меня из добродетелей только Солнце 180 Сатурн, при этом Сатурн в изгнании.
А вместо трина Солнце-Юпитер можно секстиль засчитать? У меня он в правильную сторону, насколько я поняла. Солнце Козерог, Юпитер Рыбы.

С Луной мне не повезло. Я так и знала, что иметь в шахте именно Луну - это что-то особенное. Луна перегрин, 15ый день, полнолуние. В Близнецах. Во втором доме. Отходит от Южного Узла, который в Близнецах. А Меркурий, диспозитор Луны, аспектирован очень обильно, как и почти всё. В общем, я какая-то потеряшка с точки зрения психологии.
#1443579
+1
Ангелина Т.
А вместо трина Солнце-Юпитер можно секстиль засчитать?

Увы, нет.
Но, это не должно смущать, так как сама по себе "фигура лицом" не такая уж и часто встречающаяся. Я бы даже сказала, обычно, она редкость.))

Ангелина Т.
С Луной мне не повезло. Я так и знала, что иметь в шахте именно Луну - это что-то особенное. Луна перегрин, 15ый день, полнолуние. В Близнецах. Во втором доме. А Меркурий, диспозитор Луны, аспектирован очень обильно, как и почти всё. В общем, я какая-то потеряшка с точки зрения психологии.

На самом деле, Луна во втором, если она не повреждена Сатурном и Марсом - это не так и плохо. По крайней мере, можно ожидать - воспитанности. Может быть и не сильно приемлемой внутренне(тут без карты точно не скажешь), но для нужд навыков общения вполне себе применяемой.
#1443592
+4
Спасибо ещё раз, если будет желание, проанализируйте тему статьи и на моей карте.
sotis-online.ru (показать карту)
.
#1443577
, 06-Окт-2020 18:16
А можно коротко о чем статья?
#1443585
, 06-Окт-2020 18:24 (ответ на #1443577)
+5
Рассматривается особый вид человеческой деятельности, ... добро, мир, культура, антикультура, зло, цивилизация...)))
#1443586
+1
А че, можно было и так?))
#1443589
, 06-Окт-2020 18:31 (ответ на #1443586)
+1
кто же запретит...)))
#1443591
DELETED ID 1120, 06-Окт-2020 18:33 (ответ на #1443585)
+2
:D:D:D
Я б процитировала автора статьи:
начинать «видеть и понимать других» следует всегда…со своей натальной карты.

Или задала вопросы:
А вы с какой целью интересуетесь?
Почему коротко?
#1443578
, 06-Окт-2020 18:17
+1
Nadin
прости Оксан, на тебе по тренеруюсь))

Да, пожалуйста, я все равно пока ничего не понимаю ))
#1443581
, 06-Окт-2020 18:22
+1
Ульяна С.
- мы не можем увидеть добродетель(да и любое иное качество) в других, если в нас самих нет встроенных схем для её распознавания

Супер! Можно меня немного подсветить? а то сама, в силу своей карты(почти все в ауте) ничего не вижу и почти всегда ошибаюсь с выбором.
П.С. это я так прошусь в Вашу практику)

sotis-online.ru (показать карту)
#1443595
Ну, давайте я попробую помочь наводящими вопросами.))

1) С кем самый тесный аспект у Луны?
2) С кем самый тесный аспект у Меркурия?

Берем только септенер.
Аспект сходящийся или расходящийся - не важно.
Соединений для них в вашей карте - нет, поэтому фрагменты с их широтой - опускаем.
+1
Ульяна С.
Ну, давайте я попробую помочь наводящими вопросами.))

Спасибо, чувствуется подвох))
Ульяна С.
1) С кем самый тесный аспект у Луны?

Видимо, это квадрат с Меркурием..
Ульяна С.
2) С кем самый тесный аспект у Меркурия?

А это, видимо, квадрат с Луной...
#1443645
+1
Татьяна Шевченко
чувствуется подвох))

И он есть, но в деталях, которые я в этой части статьи не затрагивала.)

Дело в том, что эти аспекты Луны и Меркурия надо смотреть в логике и в динамике первичных дирекции.

Т.е. Луна, в момент рождения, находилась:
в знаке - Сатурна
в триплицитете - Меркурия
в терме - Венеры (в экваториальных координатах)

Последнее изменение её качеств перед рождением, происходило при аспекте с Меркурием. И, главное, что имеет смысл учитывать при учете этого аспекта, как действующего на рождение, это то, как давно оно случилось. Т.е. действовало ли еще влияние Мерка на Луну (для Меркурия это 2-3 года с момента аспекта). Следующий её аспект будет лишь в возрасте 10 лет с Солнцем (это уже далековато для впечатывания в ментальную схему).
Памятуя о том, что древние отдавали Луне период в первые 4 года жизни, а Меркурию - период с 4 до 14 лет - это можно назвать возрастом формирования характера. Если Луна не образует аспектов в первые 4 года, а Меркурий до 14 лет, то управление ими можно отдать хозяину знака, в котором они находятся.

Т.е., в вашем случае, Луна явно было "под Мерком", к тому же она в его триплицитете (=считай, связь качественно подтвержденная).
Если бы аспект с Мерком был бы гораздо раньше на пару лет, то Луна в момент рождения уже бы имела большую зависимость от хозяина обители (от Сатурна).

Итого, управитель той части души, что за Луной - под Мерком. Это уже звоночек, в пользу того, что душой больше рулит - рациональность (Меркурий). Победитель в паре Луна-Меркурий - Мерк. Он же имеет связь со знаком АСЦ, а Луна - нет.

А вот Меркурий, в первые два года после рождения придет к секстилю с Сатурном. Ближе для него аспекта нет. То, что Сатурна нет в "свидетелях" у Меркурия дает свои нюансы.

Но, в целом, на управителей души, претендуют Меркурий и Сатурн.
+1
Я в легком шоке) Я согласна с Вашими выводами - про управление Луны Мерком и Сатурном.
Единственный нюанс: Мерк в соединении с Нептуном, и это размывает качества Мерка, плюс Скорпион...или это уже из другой оперы?
#1443582
, 06-Окт-2020 18:23
+2
Ульяна С.
Собственно, это еще одна из причин, по которой Венера вряд ли имеет претензии на добродетели.)

домысливаю и кажется, что венера с меркурием не относятся к добродетели, так как это личные планеты, а добродетель идет по отношению к кому-то.. может поэтому именно от марса и идет, от внешней активности в мир?
#1443588
+2
Согласна. У меня примерно те же аргументы против Венеры и Меркурия.))
#1443584
, 06-Окт-2020 18:24
Оксана
Да, пожалуйста, я все равно пока ничего не понимаю ))

я пока тоже плаваю.. надо переварить - много новой инфы)))
#1443587
, 06-Окт-2020 18:28 (ответ на #1443584)
+1
Здесь нужно однозначно варить кофе ))
#1443593
, 06-Окт-2020 18:37 (ответ на #1443587)
+3
Оксана
Здесь нужно однозначно варить кофе ))

я уже)))) и не одну чашку))))
#1443597
+3
А как же попкорн?...))
Тему ДНА Луны без него не раскроешь ))
#1443598
, 06-Окт-2020 18:41
+1
Ульяна С.
Т.е. акцент смещается на темы 6ого и проявления на "львиные".))

Т.е для картины мира нужны различные несчастья и невзгоды ?)
#1443600
+1
Вариаций - тьма.))
Может быть, лишь в труде познаешь мир и себя.
Может быть, скрываешь от других людей свои истинные мотивы и желания.
Может быть, черпаешь силу в невзгодах.

На самом деле, у тебя же у всех планет есть своя "девятая часть".
И в наибольшей степени, к картине твоего мира имеет "девятая часть" упр. 9ого знака, а это Марс и его попадание в 9ую часть в Водолее (Близнецы) и в темы 4ого дома.))
#1443603
, 06-Окт-2020 18:48 (ответ на #1443600)
+1
Ульяна С.
На самом деле, у тебя же у всех планет есть своя "девятая часть".

Это понятно, просто мне тема 6 понравилась больше темы 7-ого, т.к в этом как раз есть смысл ))
#1443604
DELETED ID 1120, 06-Окт-2020 18:57
+1
Ульяна, ну оооочень сложно!:D:D:D
Ульяна С.
Согласно товарищу Платону (а Платона лучше иметь в товарищах), базовых добродетелей всего четыре:
• - мужество
• - мудрость
• - умеренность
• - справедливость

И нет доброжелательности, желания помочь?

Ульяна С.
нравственный «парадокс китайского мандарина». Его суть сводится к тому, что любой «добрый человек», если он уверен, что о его действиях никто и никогда не узнает, способен на любое зло.

++++++++++++++++++
Ульяна С.
добродетель - это не столько внутренняя потребность, сколько приобретаемая в процессе социализации способность держать некий баланс, между нашими сиюминутными желаниями и внешними(внушенными и выдрессированными) ограничителями.
Т.е. в своих натальных картах всё, что мы можем обнаружить, это лишь потенциальную возможность - иногда быть хорошими людьми. Кому-то это дается легче, кому-то сложнее, но святых среди нас – нет.

Мне снова хочется разобраться с терминами. Может, нам какой-то словарь сделать, а? Быть ХОРОШИМИ людьми- это КЕМ быть? КАКИМ быть?
Ульяна С.
Остается понять, когда это дарение блага другому является лишь частью хитрого плана по захвату мира(манипуляциями), а когда изливается от чистого сердца.

Всегда.
Дарение чего-либо - это ВСЕГДА часть плана, что-то для себя получить. И, как правило, больше, чем подарили.
Ульяна С.
Быть можно бесконечно добрым и милым существом(в душе), испытывать благодарность ко всему миру целиком и сразу, но так ни разу и не произнести это вслух или выразить свои чувства к конкретному человеку.

Не, это не считается! Надо лайкать, делать сюси-муси и пр., пр.!:D:D:D Тогда ты- добрый!
Если что, то я готова ругаться!
За тем , собственно, и зашла!:D:D:D
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑