в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

БЛАГОДАРНОСТЬ: ДОБРОДЕТЕЛЬ ИЛИ МАНИПУЛЯЦИЯ (Часть 1)

#73324
Ульяна С., 06-Окт-2020 15:36, 21139/1445
Звёздным войнам на АСТРОПРО посвящается…



ЭПИГРАФ

Не для того мы рассуждаем, чтобы знать, что такое добродетель, а для того, чтобы стать хорошими людьми.
Аристотель

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: лирическая

В интернет общении всё, что нам дано в качестве суррогата «личности собеседника» -это его тексты. По ним невозможно адекватно воспринять и оценить, кто или что, стоит за сутью послания. Когда мы не видим лиц, не слышим интонаций, не считываем иные невербальные сигналы – мы слепы. Но даже при наличии возможности заглянуть в натальную карту собеседника, наше мнение о себе, как об адекватных свидетелях бытия (#яжеастролог), может сильно пошатнуться при столкновении с реальностью. Ну, если, конечно, мы оставим в покое ментальную сову, которую мы с радостью, при каждом удобном случае, натягиваем на свой иллюзорный глобус мира.

Сама идея искать в другом «святого» или «отъявленного негодяя» мало того, что не богоугодна, так еще и совершенно бесперспективна. Эта «оценка других» вообще никогда не покидает границ нашей собственной натальной карты. Это не расхожий психологический штамп, а вполне доказуемое астрологическое правило. Поэтому начинать «видеть и понимать других» следует всегда…со своей натальной карты. А уж приступать к оттачиванию своих умозрительных навыков на котиках на практике дело и вовсе десятое. Давайте разбираться в себе.

И так как, в качестве опытного образца, мне досталась тема «благодарности», то с её самообнаружения и начнём.

Для начала вспомним фильм «Посылка» (с Кемерон Диас в главной роли), который в популярной форме излагает, так называемый, нравственный «парадокс китайского мандарина». Его суть сводится к тому, что любой «добрый человек», если он уверен, что о его действиях никто и никогда не узнает, способен на любое зло.

К чему это я? А к тому, что люди – это, в первую очередь, социально-общественные существа, у которых на втором месте после страха смерти стоит страх быть выгнанным из своей стаи. Т.е. и добродетели, как проявленные качества души каждого отдельного индивида, обнаруживаются лишь там, где есть, социальное общество в котором нам надо взаимодействовать с другими людьми и быть на виду. Вне общества (или под масками аватарок в виртуальной сети) мы все оказываемся в состоянии близком к «бесславным ублюдкам», которыми руководят лишь инстинкты. Не рискуя быть узнанными и без необходимости «держать лицо» человек лишен страданий в духе неких этических парадоксов и мало обременен нравственными самоистязаниями. А это значит, что добродетель - это не столько внутренняя потребность, сколько приобретаемая в процессе социализации способность держать некий баланс, между нашими сиюминутными желаниями и внешними(внушенными и выдрессированными) ограничителями.
Т.е. в своих натальных картах всё, что мы можем обнаружить, это лишь потенциальную возможность - иногда быть хорошими людьми. Кому-то это дается легче, кому-то сложнее, но святых среди нас – нет.

ЧАСТЬ ВТОРАЯ: теоретическая

Без идейного обоснования любые пособия «даже для чайников» могут быть неверно применены на разных моделях чайников, поэтому придется предварительно немного напрячься, поразмышлять и для кого-то, увы, вспомнить тех, с кого все начиналось.
Размышлизмы о добродетелях стары, как мир. Поэтому, переложив идеи отцов-основателей учений об этих самих добродетелях, т.е. Платона, Аристотеля и Птолемея в формат удобоваримых комиксов мы получим универсальную схему, которую и будем применять на практике.
Но для начала вспомним, как ими мыслилась «идеальная модель Вселенной», т.е. макромира.
И сравним, во что она выродилась сейчас…или почему мир поломался.



По аналогии, человек, лишь отражает эту модель в себе, как в микромире. Всё что мы ищем в своих картах – это то, чем наша персональная модель отличается от идеальной. Т.е. уникальностями нас творят наши несовершенства и неправильности.

Теперь, смотрим на мир глазами Птолемея, и читаем:


О чем здесь речь? Каким «лицом» и перед кем стоит обладатель Гороскопа? И при чем тут добродетели, да благодарности?

Вспоминаем, что в астрологии называется «фигура лицом». По сути, это положение планеты по отношению к Солнцу или к Луне, которое повторяет их «идеальное расположение» в Зодиаке. При этом Солнце смотрит прямо по ходу следования знаков Зодиака, а Луна как бы оглядывается назад.
Т.е. Солнце узнает в Марсе Марс (в его идеальных кондициях), только когда тот стоит перед Солнцем в том месте, где Солнце привыкло его видеть из своего дома (Лев видит Скорпиона – квадратом). Луна, соответственно, узнает Марс, когда тот расположен также в квадрате к ней, но позади, как знак Овна позади знака Рака.

Путем несложных логических операций, изобразим все идеальные варианты, когда планеты «стоят лицом» и перед Солнцем, и перед Луной одновременно. Ну, или почему в астрологии считается, что оппозиция, как аспект, имеет природу Сатурна, тригон – Юпитера, квадрат – Марса, секстиль – Венеры.



Вспоминаем, что светила (Солнце и Луна) в астрологии являются сигнификаторами глаз, а если копнуть еще глубже в мозг, то таламуса и гипоталамуса (Меркурию при этом можно отдать – субталамус). Что нам это дает? Ну, например, то, что если в карте какого-то человека есть подобная «фигура лицом», то это необязательно найдет отражение в его качествах души (об этом позже), но зато точно даст способность безошибочно видеть это качество в окружающем его мире. Это узнавание будет просто вшито в нашу персональную схему мышления (буквально, в мозг).
Конечно, в таком «идеальном виде» это встречается довольно редко. Но эта схема может дробиться и на отдельные части. Что-то может «стоять лицом» только перед Солнцем, что-то только перед Луной, хотя, чаще всего, таковых положений и вовсе нет в карте. Т.е. зачастую в глазах, смотрящего на мир, не то что нравственная красота не обнаруживается, а тотальная - пустота…причем, сугубо личная и внутренняя.

Теперь возвращаемся к добродетелям, которые по мнению тех же древних «идеальномыслящих» есть некая способность держаться в равновесии, в выражении неких качеств. Обращаем внимание, что все «фигуры лицом» - равновесные, угловое расстояние от планет до светил – одинаковое.
Согласно товарищу Платону (а Платона лучше иметь в товарищах), базовых добродетелей всего четыре:
• - мужество
• - мудрость
• - умеренность
• - справедливость

Сравниваем:



Первое, что обращает на себя внимание.

Добродетели для внутренних планет (Венеры и Меркурия) не предусмотрены.

И если про Меркурий можно смело сказать, что он вылетает из схемы, по причине его «стояния лицом в позе полусекстиля». Помимо того, что это не мажорный аспект, так и попытка придать такому положению некую добродетель сложно, даже технически. Представьте фигуру, где трое должны работать сообща, на одно дело, а они оказываются в положении, когда Меркурий «не видит» соседние от него знаки (1 и 12ый), где расположены его «работодатели». С Венерой несколько сложнее. Есть мнение, что «умеренность» можно отдать Венере, а «справедливость» - Сатурну. В конце концов, Сатурн тоже вылетает из красивой схемы треугольных отношений и залезает своей оппозицией на чужую половину поля, но аспект оппозиции все же - мажорный.

В общем, вопрос этот дискуссионный.

Поэтому пока переходим к следующему слову из нашего списка, а именно, к «благодарности».
Очевидно, что речь идет о дарении некого блага.

С этим все проще (в теории):

• благом надо обладать (в наличии такого, обычно, подозревают Венеру и Юпитер)
• оно должно быть благом не только по номиналу (т.е. положение Венеры и Юпитера в карте должно быть таковым, чтобы была возможность проявлять их лучшие качества, т.е. они не должны быть сильно повреждены, ни эссенциально, ни акцидентально)
• чтобы стать частью качеств души, которые будут очевидны окружающим, надо иметь этих благодетелей именно в управителях души, а не просто в карте самих по себе
• чтобы этими благами делиться с кем-либо еще или хотя бы их демонстрировать, основной распределитель света в карте – Луна, должна иметь на это силы и ей нужен доступ к телу того, чьи послания миру она будет передавать (т.е. Луне нужен аспект или рецепция с благодетелями, плюс она сама не должна быть сильно ущербной)
• ну, и наконец, эти «лучики добра» должны хоть как-то доходить до сигнификаторов других людей (речь необязательно об элементах 7ого дома, светить можно и на 5ый дом и тогда все тепло и благо будет доставаться преимущественно детям, на 11ый – единомышленникам, на 4ый – родителям и семье, и т.д.)

Остается понять, когда это дарение блага другому является лишь частью хитрого плана по захвату мира(манипуляциями), а когда изливается от чистого сердца.

Собственно, в этом уже очевиден и ответ: добродетели проистекают из сердца (Солнце), манипуляции – это игры ума (Меркурий).

На практике, это сводится к попарному выяснению кто над кем командует в карте в парах Солнце-Луна, Солнце-Меркурий, Луна-Меркурий. Если достаточную власть приобретает Меркурий и он имеет доступ/контроль к сигнификаторам «других людей» в наших картах – здравствуй, искусный манипулятор. Кстати, за этим словом далеко не всегда стоит некий злой умысел и обязательно негативная сигнификация. Это может быть и показателем человека, у которого вся его жизнедеятельность проходит через «разум» (который сам по себе может быть как здрав, так и повреждён), либо он по жизни талантливый распорядитель.

Говоря же про сердце, следует помнить, что и оно может быть само по себе – чёрствым и эгоистичным. И не всё, что от него идет – светлое, доброе и чистое. В общем, куда ни кинь, везде клин.

Я, думаю, изложенное ниже, известно любому астрологу, но все же позволю себе повторить базу.
То, каким образом вся фигура натальной карты оказывает влияние на Луну и Меркурий, плюс характер связи между ними, на 90% задает то, что является предметом изучения любого психолога, а то и психиатра, всю последующую жизнь индивида. Оставшиеся 10% можно оставить на иллюзию коррекции и «проработки», по ходу жизни, ну или на свободную волю.

То, что эти два самых быстрых товарища(Луна и Меркурий) успевают поназаписывать на подкорке, в течении пары лет в начале нашей жизни, определят нам характер(равно, судьбу) на долгие-долгие годы.

Что, где, куда и как по ним смотреть, т.е. руководство по «качествам души», лучше искать и изучать самостоятельно. Здесь же я упомяну только то, что пригодится на практике, в примерах, которые будут во второй части.

Итак, краткая инструкция по применению:

1) берём Луну и смотрим:
• на её свидетелей (обитель, экзальтация, всех хозяев триплицитета, терм)
• планеты в рецепции с Луной
• на планеты в аспекте с Луной, как в пределах их орбисов, так и на аспекты по знаку (в идеале, самое сильное влияние будет иметь планета от соединения с которой Луна уходит или к которой приближается, но в этом случае, необходимо будет засчитывать эту связь действенной, только если будет соединение не только по долготе, но и по широте)
• выбираем ту планету, которая имеет наибольшее влияние на Луну, с учетом вышеизложенного

Так мы обнаруживаем те тригеры/эмоции, на которые ваша Луна будет максимально настроена. Собственно, именно за них вас будут чаще всего цеплять по жизни и манипуляторы, и просто случайные прохожие.

2) Затем определяем силу и качество Луны:
• её фазу по отношению к Солнцу (растущая/убывающая)
• её широту (северная/южная)
• положение по отношению к Узлам
• девятую и двенадцатую часть

Сила и количество света у Луны прямо пропорциональны производимым ею эффектам. Быть можно бесконечно добрым и милым существом(в душе), испытывать благодарность ко всему миру целиком и сразу, но так ни разу и не произнести это вслух или выразить свои чувства к конкретному человеку.

3) Теперь ищем всё то же самое, но по отношению к Меркурию

По нему тоже определяются триггеры, но воздействие на которые идет через каналы рационального восприятия. Это то, через что нас проще всего убедить в чем-либо.

4) Ищем связь между Луной и Меркурием

Если Луна и Меркурий не связаны, то мы получаем определенные трудности в согласовании порывов души и их осмыслении.

5) Не менее важно, чтобы Луна и Меркурий имели доступ к знаку АСЦ, т.е. хотя бы просто его видели

Т.е. их положение во 2,12,6,8 знаках от АСЦ – затрудняет не только процесс самовыражения, но зачастую и лишает понимания самого себя. Говоря бытовым языком, этих людей проще всего «свести с ума».

На этом закончили с базовыми определениями и вводными, переходим…нет, пока еще не к практике, а для начала к поискам идеала, с неизбежным последующим разочарованием. Так как практика – это всего лишь деятельность по постоянному закреплению разочарования, иногда переходящая в мудрость.

Давайте, в качестве разминки, займемся астрологической евгеникой и попробуем создать карту некого идеального качества, например, мудрости (Юпитера). Её обладателю явно будет хватать и добродетели, и блага, и благодарности. Или нет?

Сразу же отметим, что чисто технически, все добродетели в одной карте воспроизвести невозможно. Более того, даже две никак не получатся чисто геометрически.

Например, фигура «мудрости» - это тригон Солнца, Луны и Юпитера.
Очевидно, что возможны четыре варианта мудрости: водная, земная, воздушная и огненная, по три варианта на каждую. Итого, двенадцать. Тут недолго думая можно легко договориться и до того, из чего же может состоять мудрость каждого знака Зодиака, если он оказывается – восходящим. Собственно, именно такие умозрительные игры и вылились в «вековую мудрость», например, индийских мудрецов.

Очевидно и то, что каждый из углов этого треугольника не может оказаться в идеальном для себя положении (обители, экзальтации и т.д.). Абсолютная добродетель невозможна, в принципе. Тем не менее, найти логически решение к задачке: «Кто в Зодиаке потенциально способен быть самым мудрым/смелым/справедливым и т.д. знаком?» - не сложно.

Это, так сказать, упражнение на разминку для желающих.

А пока, ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ(=дискуссионные) ИТОГИ:

- мы не можем увидеть добродетель(да и любое иное качество) в других, если в нас самих нет встроенных схем для её распознавания

- добродетель, как качество души, тем более тренируемо, накачено и проявлено, чем в больших количествах социальных ситуаций мы его применяем. Т.е. быть «добрым человеком», сидя в монастыре, не так уж и трудно. Лишь тот, кто «в миру» способен оставаться таковым – истинно добродетелен

- манипуляции нами легко осуществимы, если знать наши «душевные триггеры». Все мы, в разной степени, но управляемы

- мы сами можем манипулировать другими, лишь в пределах доступных нам средств. Это, кстати, ключ к перехвату манипулятора. Если кто-то апеллирует к ваших страхам = он сам осознанно или неосознанно этого боится. Мы не способны, чисто технически, воспроизводить ничего, чем не являемся сами.

- ну и, наконец, в интернет битвах между добродетелью и манипуляцией всегда побеждает … искусный манипулятор ))

Практическая часть, с примерами «на кроликах», будет отдельной темой.

Т.е. продолжение следует…

PS Флуд, срач и разборки меж собой приветствуются, как неотъемлемая часть живых и практических иллюстраций к данной теме! Не держите себя в себе! )))
тип вывода ветки
« 6 7 8 9 10 »
#1444122
, 08-Окт-2020 11:56
+1
После прочтения статьи вспомнила книгу Бернара Вербер "Империя ангелов". Избавиться от необходимости рождаться снова и снова _ самый лучший подарок который может получить человек. Главное в нашем существовании это развитие личности и души.
#1444123
, 08-Окт-2020 11:59
+1
В общем, мне не сиделось, и я разобрала свою карту по схеме, не знаю правильно или нет, Ульяна, если что, поправит )) В принципе, можно тогда в итоге меня заменить кем-то или Ульяне будет меньше на одного, меньше хлопот, это она будет решать ))) Хотя, может я напишу тупость разную ))
Карта:
sotis-online.ru (показать карту)


Смотрим фигуры лицом. Есть у Меркурия к Солнцу и у Сатурна к Луне. Меркурий не считается, по Сатурну тоже все сложновато, т.к Сатурн с Луной не в мажорном аспекте, там 150, они не видят друг друга, но правда там есть одно но. Луна в Рыбах, а Сатурн в Весах и это антисные знаки, т.е Луна попадает в Весы, а Сатурн в Рыбы, связь Луны и Сатурна есть, но все равно Сатурн не участвует в управителях души, поэтому, возможно, это будет действовать, но более скрытно и неявно.

Далее смотрим Луну и Меркурий.
Луна в 6 градусе Рыб, Меркурий в 5 градусе Рыб.
Управители : обитель Юпитера, экзальтация Венеры, триплицитет Венеры, терм Венеры.
У Меркурия в период 4-14 лет будет аспект с Венерой, плюс Меркурий и Венера в рецепции по термам, плюс в Рыбах достоинство Венеры. Т.е Меркурий под Венерой.
У Луны сложнее. Аспект с Венерой поздновато. Т.е берем управителей, но здесь тоже не все однозначно. Т.к Юпитер имеет обитель в Рыбах, но Венера имеет триплицитет, экзальтацию и терм. Хотя у Юпитера есть преимущество в том, что Венера в Водолее вообще не видит Луну в Рыбах и Асц, а Юпитер в Весах имеет с Луной и Асц антисные отношения, т.е есть связь между ними. Поэтому не знаю, я бы взяла обоих )))))) Чем больше, тем интереснее )) В общем, управители души Венера и Юпитер.
Не буду останавливаться на положении Венеры и Юпитера в карте, там не все красиво и гармонично, есть проблемы. Также Юпитер и Венера имеют сильное влияние от Сатурна. Юпитер в соединение с ним, Венера в обители Сатурна, рецепции и трине с ним. В общем, есть заморочки ))
Еще я вижу нюанс в том, что Венера не видит Асц, Луну и Меркурий, возможно это может влиять на понимание себя.

Смотрим силу Луны и Меркурия.
Луна в растущей 1 фазе- плюс.
Луна имеет южную широту- минус.
По Узлам интересно выходит, т.к Луна только недавно вошла в южную широту и пойдет еще глубже и глубже в дно )) Т.е катится по наклонной или как это проанализировать ?))

Меркурий имеет северную широту- плюс
Меркурий западный, очень медленный, он в ближайшее время останавливается и уходит в ретро- минус.
Меркурий видимый на небе - плюс.

9 и 12 части
В 9 части Луна и Меркурий попадают в Лев и 6 дом. Т.е мировосприятие проходит через темы 6 дома : несчастья, невзгоды, болезни, труд, рабы )))))))))) Кстати, я читала, что ведьмы в 6 доме, через ведьм значит тоже )) И все это по качествам знака Лев.
Что касаемо 12 части, если я правильно посчитала, то Луна и Меркурий попадают в Рака и 5 дом.
Как здесь проанализировать 12 часть? Тайные устремления души? Болезни души?)) И они касаются тем 5 дома и все это по качествам знака Рак?)

Меркурий и Луна имеют связь между собой- плюс.
Меркурий и Луна в знаке Асц, хоть и со стороны 12 дома- плюс.
#1444140
, 08-Окт-2020 12:50 (ответ на #1444123)
Оксана
Что касаемо 12 части, если я правильно посчитала, то Луна и Меркурий попадают в Рака и 5 дом.
Как здесь проанализировать 12 часть? Тайные устремления души? Болезни души?)) И они касаются тем 5 дома и все это по качествам знака Рак?)

Тут по ходу ошибка )) 12 часть попадает в Деву и 7 дом? Т.е тайные устремления и болезни души в 7 доме и в качестве знака Дева..Жаль, что так )))
#1444143
, 08-Окт-2020 12:53 (ответ на #1444140)
Оксана, а вывод-то какой? ты хто?))))
#1444144
, 08-Окт-2020 13:00 (ответ на #1444143)
Alya
ты хто?))))

В смысле манипулятор или нет? ))
Просто я особо не заморачиваюсь тем, кто я. Вот Ульяна писала, что это отвергает всякую мораль и нравственность ))
#1444147
, 08-Окт-2020 13:04 (ответ на #1444144)
+2
Нужно спрашивать у близких людей, хотя лучше не спрашивать, так спокойней ))
#1444150
, 08-Окт-2020 13:06 (ответ на #1444144)
благо даришь или нет? )))
#1444131
DELETED ID 1120, 08-Окт-2020 12:14
Люди( кто думает, а не штампы постит), а как вы считаете, что надо рассматривать под добродетелью( чисто абстрактной!): ПОСТУПКИ и ДЕЙСТВИЯ или МЫСЛИ и ЭМОЦИИ, которые действия сопровождают?
#1444146
, 08-Окт-2020 13:01 (ответ на #1444131)
+1
Галина., ну вы даете!)))

Добродетель-добро деятель, что бы делать, нужно эмоционально и мысленно быть вовлеченным, осознавать где и в чем это добро есть...

Благодарность-благо дарю, тут ещё проще, есть благо -дарю))), нет блага- говорю спасибо(спаси тебя господи-бог), а то у меня своего блага пока нет, пусть бог одарит :))))
#1444172
DELETED ID 1120, 08-Окт-2020 14:06 (ответ на #1444146)
Alya, да ладно! Добро можно сделать, чтобы отстали, наконец. И то, что вы осознали, как добро, не факт, что оно ОНО и есть.
#1444174
, 08-Окт-2020 14:08 (ответ на #1444172)
Галина.
осознавать где и в чем это добро есть...
+1
Галина.
что надо рассматривать под добродетелью( чисто абстрактной!): ПОСТУПКИ и ДЕЙСТВИЯ или МЫСЛИ и ЭМОЦИИ, которые действия сопровождают?

Кому-то и бабушку перевести через дорогу добродетель, а кому-то и помыслить о плохом нельзя...Нет одного рецепта на всех.
#1444170
DELETED ID 1120, 08-Окт-2020 14:03 (ответ на #1444148)
Татьяна, т.е. чёткой градации нет? Типа: от каждого по способностям? В таком случае, кто выносит вердикт ?
+1
Галина.
т.е. чёткой градации нет? Типа: от каждого по способностям? В таком случае, кто выносит вердикт ?

Ага, градации нет, от каждого по способности, вердикт? вердикт не нужен.
Тему так заговорили, что я уже не способна в ней ориентироваться)
#1444153
Тут важней что бы поступок был в гормонии с мыслью))) А то иначе манипуляция-"Я тебя через дорогу переведу,а ты на меня кВ. перепишешь"-должно "+" с "+" ,или "-" с "-". -"Я тебя через дорогу переведу, и идите себе с миром" или "Подсыпала яду в суп,,теперь квартирка моя(потирая руки)"-вот гормония)))) П.с.:Сразу вспомнила установку в одной церкви (альтернативная/американская)-"Когда бьёшь дитё ремнём ща провинность,думай о чём то хорошем(например о отпуске на Бали)"....))))
#1444138
, 08-Окт-2020 12:41
Поступки
#1444164
DELETED ID 1120, 08-Окт-2020 13:51 (ответ на #1444138)
Ну вот попросил кто - то помощи. Ему помогли. Действием. А про себя подумали: как же ты мне надоел! Или: ну чего я лох- то такой, никому не могу отказать. Это считается добродетелью?
#1444145
, 08-Окт-2020 13:01
Галина.
Люди( кто думает, а не штампы постит), а как вы считаете, что надо рассматривать под добродетелью( чисто абстрактной!): ПОСТУПКИ и ДЕЙСТВИЯ или МЫСЛИ и ЭМОЦИИ, которые действия сопровождают?

Благие мысли, благие слова, благие поступки (зороастризм, N лет до нашей эры ещё)
За своими мыслями надо следить!
#1444168
DELETED ID 1120, 08-Окт-2020 14:01 (ответ на #1444145)
Да это, полагаю, все знают. Пример: пришёл сосед стольник занять на опохмел. Вы его обматерили и денег не дали. Благой поступок?
#1444189
+2
Стольник дала бы и сразу забыла. Всегда даю немного денег, когда просят (вы просто напомнили, я на этом не циклюсь). А матершина - употребляю слова из данного лексикона крайне редко.
#1444206
Галина.
Пример: пришёл сосед стольник занять на опохмел. Вы его обматерили и денег не дали. Благой поступок?

Не матерюсь. Опохмелиться соседу дам. Денег не дам)))
#1444225
+1
По мне благой в такой ситуации -купила заранее бутыль ,засыпала в него пару пачек пургена,отдала выпивохе-пусть подумает что это предупреждение/знак свыше)))
#1444156
, 08-Окт-2020 13:24
#1444158
, 08-Окт-2020 13:28
+1
Alya
благо даришь или нет? )))

Да, но это касается близких и любимых людей. К посторонним у меня в большинстве холодность. Если реально что-то произошло, экстремальное, то я не пройду мимо, но это больше из-за того, что в силу характера так, не могу пройти и все. Я не пройду, сделаю, что должна ( в моем понимании), а потом забуду об этом быстро ))
#1444159
, 08-Окт-2020 13:38
+2
Оксана, подумалось..., Солнце вперед смотрит, Луна назад, два глаза, косим, короче))))))) ..как ящерица, объем зрения почти 360°
чем смотрят другие планеты и в какую сторону повернуты их лицa?)))
#1444160
, 08-Окт-2020 13:43
Поступок, как разрешение неопределенности в условиях множественности альтернатив или выбор.
#1444169
DELETED ID 1120, 08-Окт-2020 14:01 (ответ на #1444160)
Т.е. основной критерий - это разрешение неопределённости?
#1444208
Критерием будет намерение. Правильность действия с моей точки зрения.
#1444162
, 08-Окт-2020 13:50
+6
По поводу разной мелочевки, типа, перевести бабушку или еще чего, то тоже считаю, что это воспитание, скорее всего.
У меня, например, рядом с моим домом живет женщина 70 лет одинокая и болезная, я к ней периодически хожу, продукты там купить, помочь, в другом доме живет мать и сын, матери около 80 лет, сыну лет 60, сын поехавший( белый билет у него), так он ее частенько терроризирует, что она даже ночью во дворе стоит, периодически обращается ко мне, бывает, что я ночью могу заняться их проблемами ))) Или мой муж. Или оба. Я это делаю, т.к не могу не сделать, но я не могу сказать, что мне доставляет это все удовольствие какое-то, бывает хочется их обоих послать. Просто вызвать полицию и все. Но от полиции там мало толка, т.к сын с белым билетом.
Я не считаю такие вещи какой-то благодетелью, это нормально для человека, т.к мы живем в обществе и социуме, есть гражданская позиция )))
+1
Оксана
Я это делаю, т.к не могу не сделать, но я не могу сказать, что мне доставляет это все удовольствие какие-то, бывает хочется их обоих послать

А не сделаешь - перестанешь себя уважать. Это я о себе, но похоже, что и о вас)
#1444171
, 08-Окт-2020 14:04 (ответ на #1444165)
+2
Я каждый раз думаю : вот прибьет он ее или покалечит, потом перестану спать спокойно, о себе думаю, конечно ))
#1444173
, 08-Окт-2020 14:07 (ответ на #1444171)
Кстати, сын там на вид божий одуванчик )) Мать обращается ко мне, я иду, а он смотрит на меня ангельски так, слова мне плохого не скажет, а матери может спать не давать всю ночь.
#1444179
+1
У родственников мужа у соседей была такая же ситуация- по соседству жили псибольной с мамой.Помню даже раз когда мы к родне приехали этот псих бегал с ножом за моим мужем(без повода,просто так).Не суть.Мать периодически избивал,осень/весна лежал в психушке.Два года назад зарезал мать...Я думаю у таких "пар" удачный итог если мама переживает такого сына.
+2
Золотая фраза, которая переформатировала мозги на это счет была сказана преподом по психологии: "Все, что мы делаем - мы делаем для СЕБЯ!" Повозмущалась, посопротивлялась, подумала, и согласилась)
#1444175
DELETED ID 1120, 08-Окт-2020 14:10 (ответ на #1444165)
А при чем здесь уважение? Может, имеет смысл говорить о других составляющих подобных действий? Типа: почему я себя не уважаю, когда не делаю то, что не хочу?
+1
А вы точно знаете смысл слова "уважение"?
#1444166
DELETED ID 41808, 08-Окт-2020 13:53
+1
Ангелина Т.
Истина в моей личной системе координат.

Согласна.Я в этой жизни уяснила одну ИСТИНУ.Надо жить так,как подсказывает интуиция,я научилась ее слушать.Раньше не прислушивалась,и ошибки были.А"доброжелателей",пытающихся столкнуть вокруг было очень много,лично у меня.Выжила,как видите,только закалилась)))
#1444198
+1
Абсолютно!
Я даже знаю место, где находится интуиция в моем организме. Недавнее открытие. Она существует физически! Продуцирует совершенно конкретные ощущения.
#1444254
+2
Интересно))) Сходится это место с фольклорным?И может быть что она у всех в том же месте ?
#1444255
+2
Рассмешили.)))
Я даже не подумала, что могут возникнуть такие ассоциации.
У меня в животе, на уровне пупка.
#1444272
+2
Надо понаблюдать...У моей подруги когда она "интуичила" зудела переносица.А у меня она чешется к похоронам....
#1444167
, 08-Окт-2020 13:57
+2
АлексНик
мне нужно обязательно быть от оппонента хотя бы на расстоянии вытянутой руки ))))

ну да, в глаз дала и всё понятно, а то объясняй им тут часами свою позицию, в письменном виде))))))))
#1444184
+4
Да,да))) " я женщина в возрасте ,зрение плохое -мне щупать надо)))" ©
#1444176
, 08-Окт-2020 14:11
Alya
Добродетель-добро деятель,

я думала добродетель это немного другое, если судить, что антоним: грех и порок)))
ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)
#1444185
, 08-Окт-2020 14:30 (ответ на #1444176)
постоянное деятельное направление воли к исполнению нравственного закона (заповедей).
чем другое?
#1444192
, 08-Окт-2020 14:42 (ответ на #1444185)
заповеди:
1.Я Господь Твой Бог, да не будет у тебя других богов, кроме Меня
2.Не произноси имени Господа Бога твоего, напрасно.
3.Помни день Господень.
4.Почитай отца и матерь.
5.Не убивай.
6.Не прелюбодействуй.
7.Не кради.
8.Не свидетельствуй ложно против ближнего.
9.Не пожелай жены ближнего твоего.
10.Не пожелай имущества ближнего твоего.

где здесь делай добро другим, например, незнакомой бабушке на переходе?))) в какую это заповедь впихнуть?
#1444197
, 08-Окт-2020 14:48 (ответ на #1444192)
Nadin
где здесь делай добро другим, например, незнакомой бабушке на переходе?))) в какую это заповедь впихнуть?

поняла))))))
я бабушку не переходе привела в пример хорошего воспитания...
и я ни разу и ни где не говорила, что добро делать, это в прямом смысле-помогать другим..., а жить(делать) по закону(добро)

в этом корень непонимания(зла:)))..)
#1444201
, 08-Окт-2020 15:02 (ответ на #1444197)
+1
Alya, ну ч бабушку как пример помощи другим привела)))вернее, не верно выразилась.. бабушка просто пример, можно и другой взять
вот интересно, даже в заповедях нет помощи другим..

вот пример, есть у меня одна подруга: разбирала ей натал, прогнозы, элективы, хорары постоянно, парня ее, синастрии - короче по полной программе - ежедневное сопровождение))) ну мне, для подруги не тяжело)))
так дошло до того, что она мне уже своих подруг кидает смотреть, прогноз им делать, а это ректи и тд.. в крайний раз позвонила и уже кинула мне, без просьбы (может я занята, не хочу и тд): у меня тут проблемы с соседями, я время вопроса запомнила - 14.45(например).. и все - метнись Надя! Попросила бы по-человечески: Надь, привет, у меня тут трабл, могла бы ты посмотреть, как время будет?

короче, я ей сказала, что не буду, так она на меня обиделась, сучка)))
Вот так стала я злая, в итоге, со своей помощью)))

короче поняла, если что-то делаешь человеку(тут я не про разовых незнакомых), будь готов это делать всегда))) и если готов - делай)))
#1444215
, 08-Окт-2020 15:19 (ответ на #1444201)
Nadin
Alya, ну ч бабушку как пример помощи другим привела)))

докопалась ты до бабушки)))) это просто порядочность-что не стоит никаких усилий(это к твоему др. посту)
Nadin
короче поняла, если что-то делаешь человеку, будь готов это делать всегда))) и если готов - делай)))

Нееет, это манипуляции, на которые ты попалась.
добродетель не имеет в себе функции удовлетворять все потребности манипуляторов))))

У меня есть подруга, которая послала меня "в сад", через пару лет она попала объективно в плохую ситуацию, я ей помогла(любому другому в такой ситуации помогла бы, через силу, но сделала), а позже не пошла на мелкие манипуляции и просьбы, она меня опять "в сад" послала...
Да, я сделала в соответствии с "человеческим законом" и сплю спокойно, потом отказала и опять сплю спокойно
#1444178
, 08-Окт-2020 14:14
не смотря на все мои "бойцовские" качества, ни одной драки в моей жизни не было - ни в детстве, ни в сознательном возрасте)))
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑