Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
БЛАГОДАРНОСТЬ: ДОБРОДЕТЕЛЬ ИЛИ МАНИПУЛЯЦИЯ (Часть 1)
#73324
Ульяна С., 06-Окт-2020 15:36 , 21083/1445
 | Звёздным войнам на АСТРОПРО посвящается… ЭПИГРАФ Не для того мы рассуждаем, чтобы знать, что такое добродетель, а для того, чтобы стать хорошими людьми. Аристотель ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: лирическая В интернет общении всё, что нам дано в качестве суррогата «личности собеседника» -это его тексты. По ним невозможно адекватно воспринять и оценить, кто или что, стоит за сутью послания. Когда мы не видим лиц, не слышим интонаций, не считываем иные невербальные сигналы – мы слепы. Но даже при наличии возможности заглянуть в натальную карту собеседника, наше мнение о себе, как об адекватных свидетелях бытия (#яжеастролог), может сильно пошатнуться при столкновении с реальностью. Ну, если, конечно, мы оставим в покое ментальную сову, которую мы с радостью, при каждом удобном случае, натягиваем на свой иллюзорный глобус мира. Сама идея искать в другом «святого» или «отъявленного негодяя» мало того, что не богоугодна, так еще и совершенно бесперспективна. Эта «оценка других» вообще никогда не покидает границ нашей собственной натальной карты. Это не расхожий психологический штамп, а вполне доказуемое астрологическое правило. Поэтому начинать «видеть и понимать других» следует всегда…со своей натальной карты. А уж приступать к оттачиванию своих умозрительных навыков на котиках на практике дело и вовсе десятое. Давайте разбираться в себе. И так как, в качестве опытного образца, мне досталась тема «благодарности», то с её самообнаружения и начнём. Для начала вспомним фильм «Посылка» (с Кемерон Диас в главной роли), который в популярной форме излагает, так называемый, нравственный «парадокс китайского мандарина». Его суть сводится к тому, что любой «добрый человек», если он уверен, что о его действиях никто и никогда не узнает, способен на любое зло. К чему это я? А к тому, что люди – это, в первую очередь, социально-общественные существа, у которых на втором месте после страха смерти стоит страх быть выгнанным из своей стаи. Т.е. и добродетели, как проявленные качества души каждого отдельного индивида, обнаруживаются лишь там, где есть, социальное общество в котором нам надо взаимодействовать с другими людьми и быть на виду. Вне общества (или под масками аватарок в виртуальной сети) мы все оказываемся в состоянии близком к «бесславным ублюдкам», которыми руководят лишь инстинкты. Не рискуя быть узнанными и без необходимости «держать лицо» человек лишен страданий в духе неких этических парадоксов и мало обременен нравственными самоистязаниями. А это значит, что добродетель - это не столько внутренняя потребность, сколько приобретаемая в процессе социализации способность держать некий баланс, между нашими сиюминутными желаниями и внешними(внушенными и выдрессированными) ограничителями. Т.е. в своих натальных картах всё, что мы можем обнаружить, это лишь потенциальную возможность - иногда быть хорошими людьми. Кому-то это дается легче, кому-то сложнее, но святых среди нас – нет. ЧАСТЬ ВТОРАЯ: теоретическая Без идейного обоснования любые пособия «даже для чайников» могут быть неверно применены на разных моделях чайников, поэтому придется предварительно немного напрячься, поразмышлять и для кого-то, увы, вспомнить тех, с кого все начиналось. Размышлизмы о добродетелях стары, как мир. Поэтому, переложив идеи отцов-основателей учений об этих самих добродетелях, т.е. Платона, Аристотеля и Птолемея в формат удобоваримых комиксов мы получим универсальную схему, которую и будем применять на практике. Но для начала вспомним, как ими мыслилась «идеальная модель Вселенной», т.е. макромира. И сравним, во что она выродилась сейчас…или почему мир поломался.  По аналогии, человек, лишь отражает эту модель в себе, как в микромире. Всё что мы ищем в своих картах – это то, чем наша персональная модель отличается от идеальной. Т.е. уникальностями нас творят наши несовершенства и неправильности. Теперь, смотрим на мир глазами Птолемея, и читаем:  О чем здесь речь? Каким «лицом» и перед кем стоит обладатель Гороскопа? И при чем тут добродетели, да благодарности? Вспоминаем, что в астрологии называется «фигура лицом». По сути, это положение планеты по отношению к Солнцу или к Луне, которое повторяет их «идеальное расположение» в Зодиаке. При этом Солнце смотрит прямо по ходу следования знаков Зодиака, а Луна как бы оглядывается назад. Т.е. Солнце узнает в Марсе Марс (в его идеальных кондициях), только когда тот стоит перед Солнцем в том месте, где Солнце привыкло его видеть из своего дома (Лев видит Скорпиона – квадратом). Луна, соответственно, узнает Марс, когда тот расположен также в квадрате к ней, но позади, как знак Овна позади знака Рака. Путем несложных логических операций, изобразим все идеальные варианты, когда планеты «стоят лицом» и перед Солнцем, и перед Луной одновременно. Ну, или почему в астрологии считается, что оппозиция, как аспект, имеет природу Сатурна, тригон – Юпитера, квадрат – Марса, секстиль – Венеры.  Вспоминаем, что светила (Солнце и Луна) в астрологии являются сигнификаторами глаз, а если копнуть еще глубже в мозг, то таламуса и гипоталамуса (Меркурию при этом можно отдать – субталамус). Что нам это дает? Ну, например, то, что если в карте какого-то человека есть подобная «фигура лицом», то это необязательно найдет отражение в его качествах души (об этом позже), но зато точно даст способность безошибочно видеть это качество в окружающем его мире. Это узнавание будет просто вшито в нашу персональную схему мышления (буквально, в мозг). Конечно, в таком «идеальном виде» это встречается довольно редко. Но эта схема может дробиться и на отдельные части. Что-то может «стоять лицом» только перед Солнцем, что-то только перед Луной, хотя, чаще всего, таковых положений и вовсе нет в карте. Т.е. зачастую в глазах, смотрящего на мир, не то что нравственная красота не обнаруживается, а тотальная - пустота…причем, сугубо личная и внутренняя. Теперь возвращаемся к добродетелям, которые по мнению тех же древних «идеальномыслящих» есть некая способность держаться в равновесии, в выражении неких качеств. Обращаем внимание, что все «фигуры лицом» - равновесные, угловое расстояние от планет до светил – одинаковое. Согласно товарищу Платону (а Платона лучше иметь в товарищах), базовых добродетелей всего четыре: • - мужество • - мудрость • - умеренность • - справедливость Сравниваем:  Первое, что обращает на себя внимание. Добродетели для внутренних планет (Венеры и Меркурия) не предусмотрены. И если про Меркурий можно смело сказать, что он вылетает из схемы, по причине его «стояния лицом в позе полусекстиля». Помимо того, что это не мажорный аспект, так и попытка придать такому положению некую добродетель сложно, даже технически. Представьте фигуру, где трое должны работать сообща, на одно дело, а они оказываются в положении, когда Меркурий «не видит» соседние от него знаки (1 и 12ый), где расположены его «работодатели». С Венерой несколько сложнее. Есть мнение, что «умеренность» можно отдать Венере, а «справедливость» - Сатурну. В конце концов, Сатурн тоже вылетает из красивой схемы треугольных отношений и залезает своей оппозицией на чужую половину поля, но аспект оппозиции все же - мажорный. В общем, вопрос этот дискуссионный. Поэтому пока переходим к следующему слову из нашего списка, а именно, к «благодарности». Очевидно, что речь идет о дарении некого блага. С этим все проще (в теории): • благом надо обладать (в наличии такого, обычно, подозревают Венеру и Юпитер) • оно должно быть благом не только по номиналу (т.е. положение Венеры и Юпитера в карте должно быть таковым, чтобы была возможность проявлять их лучшие качества, т.е. они не должны быть сильно повреждены, ни эссенциально, ни акцидентально) • чтобы стать частью качеств души, которые будут очевидны окружающим, надо иметь этих благодетелей именно в управителях души, а не просто в карте самих по себе • чтобы этими благами делиться с кем-либо еще или хотя бы их демонстрировать, основной распределитель света в карте – Луна, должна иметь на это силы и ей нужен доступ к телу того, чьи послания миру она будет передавать (т.е. Луне нужен аспект или рецепция с благодетелями, плюс она сама не должна быть сильно ущербной) • ну, и наконец, эти «лучики добра» должны хоть как-то доходить до сигнификаторов других людей (речь необязательно об элементах 7ого дома, светить можно и на 5ый дом и тогда все тепло и благо будет доставаться преимущественно детям, на 11ый – единомышленникам, на 4ый – родителям и семье, и т.д.) Остается понять, когда это дарение блага другому является лишь частью хитрого плана по захвату мира(манипуляциями), а когда изливается от чистого сердца. Собственно, в этом уже очевиден и ответ: добродетели проистекают из сердца (Солнце), манипуляции – это игры ума (Меркурий). На практике, это сводится к попарному выяснению кто над кем командует в карте в парах Солнце-Луна, Солнце-Меркурий, Луна-Меркурий. Если достаточную власть приобретает Меркурий и он имеет доступ/контроль к сигнификаторам «других людей» в наших картах – здравствуй, искусный манипулятор. Кстати, за этим словом далеко не всегда стоит некий злой умысел и обязательно негативная сигнификация. Это может быть и показателем человека, у которого вся его жизнедеятельность проходит через «разум» (который сам по себе может быть как здрав, так и повреждён), либо он по жизни талантливый распорядитель. Говоря же про сердце, следует помнить, что и оно может быть само по себе – чёрствым и эгоистичным. И не всё, что от него идет – светлое, доброе и чистое. В общем, куда ни кинь, везде клин. Я, думаю, изложенное ниже, известно любому астрологу, но все же позволю себе повторить базу. То, каким образом вся фигура натальной карты оказывает влияние на Луну и Меркурий, плюс характер связи между ними, на 90% задает то, что является предметом изучения любого психолога, а то и психиатра, всю последующую жизнь индивида. Оставшиеся 10% можно оставить на иллюзию коррекции и «проработки», по ходу жизни, ну или на свободную волю. То, что эти два самых быстрых товарища(Луна и Меркурий) успевают поназаписывать на подкорке, в течении пары лет в начале нашей жизни, определят нам характер(равно, судьбу) на долгие-долгие годы. Что, где, куда и как по ним смотреть, т.е. руководство по «качествам души», лучше искать и изучать самостоятельно. Здесь же я упомяну только то, что пригодится на практике, в примерах, которые будут во второй части. Итак, краткая инструкция по применению: 1) берём Луну и смотрим: • на её свидетелей (обитель, экзальтация, всех хозяев триплицитета, терм) • планеты в рецепции с Луной • на планеты в аспекте с Луной, как в пределах их орбисов, так и на аспекты по знаку (в идеале, самое сильное влияние будет иметь планета от соединения с которой Луна уходит или к которой приближается, но в этом случае, необходимо будет засчитывать эту связь действенной, только если будет соединение не только по долготе, но и по широте) • выбираем ту планету, которая имеет наибольшее влияние на Луну, с учетом вышеизложенного Так мы обнаруживаем те тригеры/эмоции, на которые ваша Луна будет максимально настроена. Собственно, именно за них вас будут чаще всего цеплять по жизни и манипуляторы, и просто случайные прохожие. 2) Затем определяем силу и качество Луны: • её фазу по отношению к Солнцу (растущая/убывающая) • её широту (северная/южная) • положение по отношению к Узлам • девятую и двенадцатую часть Сила и количество света у Луны прямо пропорциональны производимым ею эффектам. Быть можно бесконечно добрым и милым существом(в душе), испытывать благодарность ко всему миру целиком и сразу, но так ни разу и не произнести это вслух или выразить свои чувства к конкретному человеку. 3) Теперь ищем всё то же самое, но по отношению к Меркурию По нему тоже определяются триггеры, но воздействие на которые идет через каналы рационального восприятия. Это то, через что нас проще всего убедить в чем-либо. 4) Ищем связь между Луной и Меркурием Если Луна и Меркурий не связаны, то мы получаем определенные трудности в согласовании порывов души и их осмыслении. 5) Не менее важно, чтобы Луна и Меркурий имели доступ к знаку АСЦ, т.е. хотя бы просто его видели Т.е. их положение во 2,12,6,8 знаках от АСЦ – затрудняет не только процесс самовыражения, но зачастую и лишает понимания самого себя. Говоря бытовым языком, этих людей проще всего «свести с ума». На этом закончили с базовыми определениями и вводными, переходим…нет, пока еще не к практике, а для начала к поискам идеала, с неизбежным последующим разочарованием. Так как практика – это всего лишь деятельность по постоянному закреплению разочарования, иногда переходящая в мудрость. Давайте, в качестве разминки, займемся астрологической евгеникой и попробуем создать карту некого идеального качества, например, мудрости (Юпитера). Её обладателю явно будет хватать и добродетели, и блага, и благодарности. Или нет? Сразу же отметим, что чисто технически, все добродетели в одной карте воспроизвести невозможно. Более того, даже две никак не получатся чисто геометрически. Например, фигура «мудрости» - это тригон Солнца, Луны и Юпитера. Очевидно, что возможны четыре варианта мудрости: водная, земная, воздушная и огненная, по три варианта на каждую. Итого, двенадцать. Тут недолго думая можно легко договориться и до того, из чего же может состоять мудрость каждого знака Зодиака, если он оказывается – восходящим. Собственно, именно такие умозрительные игры и вылились в «вековую мудрость», например, индийских мудрецов. Очевидно и то, что каждый из углов этого треугольника не может оказаться в идеальном для себя положении (обители, экзальтации и т.д.). Абсолютная добродетель невозможна, в принципе. Тем не менее, найти логически решение к задачке: «Кто в Зодиаке потенциально способен быть самым мудрым/смелым/справедливым и т.д. знаком?» - не сложно. Это, так сказать, упражнение на разминку для желающих. А пока, ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ(=дискуссионные) ИТОГИ: - мы не можем увидеть добродетель(да и любое иное качество) в других, если в нас самих нет встроенных схем для её распознавания - добродетель, как качество души, тем более тренируемо, накачено и проявлено, чем в больших количествах социальных ситуаций мы его применяем. Т.е. быть «добрым человеком», сидя в монастыре, не так уж и трудно. Лишь тот, кто «в миру» способен оставаться таковым – истинно добродетелен - манипуляции нами легко осуществимы, если знать наши «душевные триггеры». Все мы, в разной степени, но управляемы - мы сами можем манипулировать другими, лишь в пределах доступных нам средств. Это, кстати, ключ к перехвату манипулятора. Если кто-то апеллирует к ваших страхам = он сам осознанно или неосознанно этого боится. Мы не способны, чисто технически, воспроизводить ничего, чем не являемся сами. - ну и, наконец, в интернет битвах между добродетелью и манипуляцией всегда побеждает … искусный манипулятор )) Практическая часть, с примерами «на кроликах», будет отдельной темой. Т.е. продолжение следует… PS Флуд, срач и разборки меж собой приветствуются, как неотъемлемая часть живых и практических иллюстраций к данной теме! Не держите себя в себе! ))) |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1443930
   |
Ульяна С. Каким образом? Если Венера в 3 градусе Водолея, а Луна в 6 градусе Рыб? Секстиль будет, когда Луна перейдет в Овен, т.е через день после рождения. А до рождения, если только соединение Луны и Венеры. Ульяна С. Может и так, но для меня загадка все равно, как в Скорпионе появляется Юпитер или Сатурн ) |
#1443933
|
|
Оксана С тем же успехом тогда можно и Марс брать, т.к у Луны было соединение с Марсом до моего рождения, прямо перед рождением, а в Рыбах триплицитет Марса. Кстати, Марс у меня тоже южной широты. |
#1443938
|
+1 |
Оксана По первичным дирекциям, то что было ДО момента рождения, еще должно было "не отпустить" Луну, до момента твоего рождения. А длительность воздействия планеты - примерно равно в годах её полуорбу. Марс давно уже "отпустил" твою Луну.)) Ты родилась, как чистый лист.)) Да, и для секстиля с Венерой (к 9-10 годам земным) Луне далековато, но зачесть можно. Если в это время у тебя есть какие-то воспоминания о трансформирующих событиях - бери Венеру, если - нет, продолжай, выбирать.)) В любом случае, колебания в выборе для "управителя души" (по Луне) очевидны лишь между Юпитером и Венерой. |
#1443934
|
+1 |
Оксана Да, не туда посмотрела. Секстиль - после. Но я там выше уже писала, что аспект смотрится в логике - первичных дирекции. Т.е. это не реальное движение планет по зодиаку, а суточное вращение небесной сферы. Т.е. Луна спустя час-другой визуально на небе займет место, где виделась Венера в момент рождения. |
#1443935
|
|
Оксана А зачем они тебе в Скорпионе? |
#1443936
|
+1 |
Просто я читала у Птолемея про душу, т.е про Луну и Меркурий, там бралось управление в знаке в первую очередь, ну или я уже не помню. Просто так можно дойти до того, что в Юпитер не имеет никакого отношения к моей Луне и Меркурию ) |
#1444026
DELETED ID 1120, 07-Окт-2020 21:10 (ответ на #1443925)
| |
Ульяна С. Перефразируя кого-то: "Не так страшна Розка, как те , кто ее читает!".:D:D:D |
#1443924
Ангелина Т., 07-Окт-2020 13:46
 |
Ульяна С. Очевидно - предчувствовал приход Спасителя человечества. Ульяна С. Этот аркан и так и так подписывают, для кого-то - справедливость (которой в жизни не хватает), для кого-то - правосудие, причем в буквальном смысле - с судами-прокурарами-тюрьмой. Вообще никаких сложностей не усматриваю. Точно так же как разные значения 6-ого дома в астрологии (или любого другого, взяла от балды) Ульяна С. Квантовое мышление - это мышление с учётом многих вероятностей... Хотите - воспринимайте, не хотите - хозяин-барин ;) |
#1443929
|
+1 |
Ангелина Т. И как вы с этим квантовым мышлением дадите однозначный ответ человеку на вопрос "Где моя корова?" Ответ, типа, выберите сами: "Находится в спутанном квантовом состоянии" "Ушла решать свои экзистенциальные проблемы к соседу-фермеру?" "Покинула этот мир, путем смиренного принятия ножа, движимой рукой провидения в обличии алкаша Васьки" )) |
#1443931
|
+2 |
Ульяна, вы будете смеяться, но по-моему у меня был какой-то квантовый переход в ситуации, которая описана в этой теме: astropro.ru У меня даже муж подтвердил, что со мной "какие-то демоны поигрались". Он меня хорошо знает - в частности, что у меня с памятью все в порядке и что я никогда не вру (кто лично со мной знаком, все диву даются на это качество - есть у меня такой недостаток, объективно). То есть я не стану сочинять сказки, как меня подхватили ангелы и отнесли не седьмое небо. Но вот такое - произошло. В случае конкретно с коровой - не знаю. Может быть всякое, как показывает мой опыт. |
#1443940
|
|
Ангелина Т. Ангелина, у меня нет причин смеяться над постулатами квантовой физики и её психологическими последователями.)) Мне наш с вами диалог любопытен в другом ключе. Если взглянуть на него через базовые фильтры, через которые преломляются и формируются наши представления о себе и о мире.)) Ваши триггеры:  Мои:  Как вы думаете, если кто-то посмотрел бы на наши карты, ничего не зная о нас, то каков был бы ответ человека на вопрос:"Кто был скорее из нас пошел в священнослужители в 21 веке?" )) |
#1443947
|
|
Ульяна С. В 21 веке? Это потому что эра милосердия или потому что эра Водолея? Видимо, вы, потому что у вас там один Юпитер, Солнце в обители и благодетель Венера. А я, наверное, в средние века нашла бы себя в роли Жанны Д'Арк? Угадала? |
#1443941
Оксана, 07-Окт-2020 14:41
|
+1 |
Ульяна С. В 9-10 лет были очень важные для меня события, но я не могу все равно отказаться от Юпитера )) Я вот сейчас зависла на этом..Юпитер в соед. с Сатурном, я не могу отказаться от такого треша )) Но и в Венере есть смысл, конечно. Хотя, Венера у меня тоже с приветом и под Сатурном, плюс рецепция и аспект. Возможно и Венера тогда. |
#1443946
|
+1 |
Оксана Я и не предлагаю от него отказываться.) Просто ты оставляешь еще и Меркурий за скобами, который тоже где-то к этому возрасту приходит к секстилю с Венерой. Ему так далеко - можно. Т.е. если мы берем некий комплекс(Луна+Меркурий), то решать задачу надо целиком. Т.е. вполне вероятно, что у тебя Луна -да, под Юпитером, а Меркурий - под Венерой. И все это лишь ради того, чтобы полагать, что твои качества души скорее всего проистекают из смешанного влияния этих товарищей. А уж на них, в свою очередь, давит вся фигура карты. Со всеми аспектами и рецепциями на них. |
#1443943
Ульяна С., 07-Окт-2020 14:44
|
+1 |
Оксана Тут корректнее говорить о том сколько комментариев к переводам Птолемея ты читала.)) Потому что тут, как с Таро или Библией. Каждый читающий и переводящий говорит и пишет о какой-то своей мере понимания. Если брать идею, лишь описанную Птолемеем, в целом, а не в построчном переводе, идея о влиянии чего-либо на судьбу, как вперед, так и назад, мыслится именно в логике суточного вращения небесной сферы. Эта идея проходит красной нитью через все техники и трактовки. От перевоплощений до размеров наследства.)) |
#1443945
Kot Nyvot, 07-Окт-2020 14:48
 +2 |
Alya Не только) Можно от рождения иметь вполне благополучную жизнь, и желание, чтобы и вокруг было хоть чуточку лучше. и подозреваю, это уже где-то поближе к середине, если говорить об уровне развития нашей души) |
#1443967
|
|
Alya, по такой логике получается, чем больше страдаешь, тем больше помогаешь? Но почему некоторые люди, наоборот, становились еще равнодушнее, злее на весь мир, на других людей? Вместо того, чтобы в волонтерство удариться? Не работает.. |
#1443996
DELETED ID 1120, 07-Окт-2020 18:36 (ответ на #1443952)
| |
Kot Nyvot Я слово ПОМОГАЮТ уже слышать не могу. А ДОЛЖНЫ ПОМОГАТЬ? ЗАЧЕМ это делать? Какова мотивация помогающих? А принимающих помощь? |
#1443997
DELETED ID 1120, 07-Окт-2020 18:40 (ответ на #1443945)
| |
Kot Nyvot КАК возможно иметь благополучную жизнь, если хочется вокруг что-то улучшать? Либо жизнь не благополучна, либо?... И опять , давайте договоримся о смыслЕ: что такое благополучная жизнь? |
#1443948
Оксана, 07-Окт-2020 14:55
|
+1 |
Кстати, Венера в полнознаке у меня управляет 3 и 8 полем. В 9 лет моя мама вышла замуж, у меня появился отчим, мой отец вообще слетел с катушек на всем этом фоне, появление отчима для меня было крайне важным событием, а в 10 лет у меня родилась сестра, это событие в последствии очень сильно повлияло на мое мировосприятие, т.к она очень сильно болела и умерла младенцем от рака, все это было на моих глазах и это был удар для меня. Это я еще не считаю других значимых событий в то время. |
#1443951
DELETED ID 41808, 07-Окт-2020 15:13
| |
Alya А благополучие только в богатстве заключается? |
#1443953
Ульяна С., 07-Окт-2020 15:17
|
+2 |
Ангелина Т. Ангелина Т. Нет.)) Потому что в 21 веке, для "свидетелей" Юпитера, да Венеры, помноженных на светила, в границах церквей и их регламентов и правил - душно и тесно. Тем более, что это время предоставляет им возможность свободно дышать, вне стен монастырей. Ну или податься в религии более влажные и горячие, чем холодное и сухое христианство.)) А вот пару веков назад, в Европе, мне бы пришлось выносить свои вольные суждения о чем-либо, строго в духе "христианской идеологии". Иначе, горячо мне было бы только на костре...)) А вам явно более важны рамки, формы, правила, "Правосудие", а не "Справедливость", границы (даже если это мыслится, как бесконечная квантовая вездесущесть). Ваше душе более свойственны, понятны, ближе категории "долга, ответственности, чести". Сейчас это скорее найдешь в церкви, чем в окружающем повседневном мире. |
#1443957
|
+1 |
Ульяна С. Границы, которые мыслятся как бесконечная квантовая вездесущность - очень неожиданный вывод.))) Как по мне, из септенера это лучше всего характеризует Юпитер. Но без высших это сложно описывается. Спасибо.))) Но меня любят точно не за "рамки, формы, правила". А истина в глазах того, кто любит. |
#1443960
|
+3 |
Ангелина Т. Да...о самом себе, как о субъекте, которого испытывает некоторое чувство.)) |
#1443963
|
|
Пренебрежительный взгляд на людей ведёт к заблуждениям. Вы-то себя видите комплиментарно, только вам зачем-то для этого нужен фон.;) Ульяна С. Понимаете, Ульяна, я не стану защищать то, что не хочет жить, а связь моей личности с данной умирающей концепцией существует только в вашей голове. Зачем вы применили эту параллель в связи с характеристикой меня? И сравнили нас двоих? У кого из нас двоих ментальная косность в 21 веке? |
#1443995
DELETED ID 1120, 07-Окт-2020 18:34 (ответ на #1443957)
+1 |
Ангелина Т. Нет там никакой истины. Как правило, правды тоже нет. |
#1444028
DELETED ID 1120, 07-Окт-2020 21:12 (ответ на #1444018)
+2 |
Ангелина Т. Ангелина, я согласна. Только это НЕ истина, а ТО, во что мы верим... " Кто верит в Магомеда, кто в Аллаха, кто в Иисуса..."© |
#1443954
Оксана, 07-Окт-2020 15:19
|
+1 |
Ульяна С. В общем, поняла. Когда будет 2 часть, то думаю больше вникну. В принципе, я согласна, что Венера, а Юпитер по-любому у меня значим, он управитель Асц. |
#1443956
|
+4 |
Оксана Так, 2ая часть будет не раньше выходных. Меня увозят в горы сейчас.)) Пейте пока чай, курите Птолемея, ф(б)лудите.)) |
#1443959
|
+2 |
Ульяна С. Мне больше нравится Ульяна С. )) Хорошо, этим и займусь )) Ульяна С. Приятного времяпровождения ) |
#1443991
DELETED ID 1120, 07-Окт-2020 18:25 (ответ на #1443956)
+2 |
Ульяна С. Ульяна, я волнуюсь...:D:D:D |
#1443968
Alya, 07-Окт-2020 16:26
 +2 |
Kot Nyvot Это упрощенно, конечно же жизнь людей не настолько примитивна. Обстоятельства и воспитание наложенное на разный натал, дает разные результаты и разные душевные травмы..., соответственно разные реакции на различного рода эмоциональные раздражители. Кому этого не достаточно, можно и на карму свалить..., я не против))) |
#1443978
|
+1 |
Alya Еще с полчаса назад думала, что я тоже)) а вон оно как повернулось))) |
#1443993
DELETED ID 1120, 07-Окт-2020 18:31 (ответ на #1443974)
+1 |
Kot Nyvot Давайте опять от трактовки. Что такое- ПОМОГАЮТ? |
#1443976
Larsen, 07-Окт-2020 17:02
 +2 |
Тема интересная, спасибо вам Ульяна, но осознаЮ ее не сейчас позже, после прочтения почему то в голове зазвучал мотив этой песни, вы ее послушайте до конца. |
#1443981
DELETED ID 41808, 07-Окт-2020 17:27 (ответ на #1443976)
+1 |
Песня с очень глубоким смыслом,одна из моих любимых)Спасибо,послушала ещё раз) |
#1443979
Larsen, 07-Окт-2020 17:17
|
|
И еще мозги Платона и Аристотеля по Венере красиво было, а сейчас у потомков они с Хироном подмешаны, ключики то подбирать нужно:)) |
#1443992
DELETED ID 1120, 07-Окт-2020 18:30
+2 |
Kot Nyvot Пока страдаешь, никому ты помочь не можешь. От слова совсем. Ну если только страдать интенсивнее, тогда- да. Kot Nyvot Не работает... Пока ты свои проблемы не разгребешь, о каком волонтерстве может идти речь? Только если в качестве таблетки: помогу бедным детям в Африке( котикам в Веселом посёлке), только чтобы не заниматься своей напрочь угробленной жизнью. даже не смотреть в эту сторону! Ибо у меня богатый внутренний мир, широкая душа и доброе серде! На всех хватит! Кроме себя... " Спаси себя, и хватит с тебя". Саровский. |
#1444020
Елена Москва, 07-Окт-2020 21:04
 +1 |
Alya Ну это только для тех понятно, кто, находясь в астрологии, остатки здравомыслия не потерял. А остальным, да, верить в "карму". Или как там говорят: астролог сказал в морг - значит в морг. :) |
#1444029
Ангелина Т., 07-Окт-2020 21:18
|
+1 |
Галина. Для меня истинно то, во что я верю. И если кто-то интересуется моим мнением, как достичь чего-то желаемого, советую в это поверить. Человек получает по вере. |
#1444031
DELETED ID 1120, 07-Окт-2020 21:29 (ответ на #1444029)
+1 |
Ангелина Т. Это можно сделать искуственно- ПОВЕРИТЬ? Пришел к вам, интересуется, поверил? Ангелина Т. Человек получает(огребает!)по карме! Ангелина Т. А когда вы перестаете в ЭТО верить, ОНО перестает быть истиной? |
#1444046
|
+1 |
Галина. Не понимаю, что вы подразумеваете по "сделать искусственно". Поверить надо по-настоящему, чтобы оно стало истинным. Галина. Карма и вера довольно близкие по сути явления. В чем человек сосредоточен, то и проявляется в его реальности. Это помимо кармы рода, на что человек влиять не может - в этом типе кармы я не шибко разбираюсь, но не отрицаю, что она есть. А та карма, которая наработана в его сознательном состоянии, вторит в унисон его вере. Галина. Истина едина, заблуждение многолико, а правда у каждого своя.;) |
#1444086
DELETED ID 1120, 08-Окт-2020 09:29 (ответ на #1444046)
| |
Ангелина Т. Во ЧТО поверил, то и ИСТИНА?! Ну поверил мужик по-настоящему, что он служитель кармы и всех пацанов, что лазят в его сад за яблоками, надо отстреливать... Истина? Ангелина Т. Ангелина Т. Ангелина, это и есть ТО, что вы именуете словоблудтием?:D:D:D К тому ж совершенно бессмысленным... Ангелина Т. Именно ТО, что вы написали: к вам пришли за помощью, вы открыли человеку ИСТИНУ и сказали, что в нее НАДО поверить. Он ПОВЕРИЛ- вуаля! |
#1444139
|
+1 |
Галина. Помимо того, что он служитель кармы, там и статья и диагноз очень вероятны, но я вам квитанцию не выпишу, я не специалист по таким вопросам. Галина. Как вопрос формулируете, так и отвечаю. Мне идея про карму и веру самой понравилась, спасибо за вопрос. Желания надо соотносить с чувством истинности внутри себя, чтобы вера не превращалась в заблуждение. Галина. Тот, кто открывает кому-то истину, имеет примерно такие же ментальные проблемы, как тот, кто верит, что он вершитель кармы наказания. Искусственно поверил во что-то - можно понимать в разных значениях, точно более двух. Или не поверил, а умственно убедил себя, что поверил, или поверил не в свою мечту, или просто для него это была тема для беседы с красивой женщиной, а сам он комедию играет, или - вроде поверил, а потом настала черная полоса в жизни, и разуверился, или... Галина, не пытайтесь переложить на меня ответственность за словесный блуд.))) Надеюсь, я вам продемонстрировала, по какой причине он возникает. |