в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Новости проекта

Сергей Яшенин, 04-Апр-2014 21:52, 32386/275

Доступ к комментированию

Запрет комментирования статей и форумов размещенных в общих разделах может ставить только администрация (администраторы или модераторы). Если автор выносит свои тексты на общее обозрение - запрет обсуждения носит оскорбительный оттенок. На своих сайтах (группах, личных страницах и т.д.) разрешение или запрет - дело сугубо личное.
тип вывода ветки
« 2 3 4 5 6 »
#414048
, 05-Апр-2014 13:51
+8
Я тоже считаю, что пишущих астрологов администрация портала должна как-то поощрять. Может быть давать какие-то бонусы в виде баллов - чтобы на них можно было например, покупать лекции или давать свою рекламу на сайте. Пока получается, что кто пишет - тот и козел отпущения. Я когда пришла на портал - всегда открывала доступ к обсуждению во всех статьях, и всегда комментирование превращалось в срач. Видимо администрации это выгодно - превратить ресурс в астрологический "дом2"
А тем, кто кричит что "статьи - не те": а зачем вы тогда эти статьи читаете? Не нравится - не ешь. А доказывать я никому ничего не буду. И комментировать тоже ничего не буду - исключения будут составлять только комментарии по делу от участников, которые не скрывают свои настоящие имена и даты рождения.
+1
Дюймовочка
не люди, а псевдоинтеллектуальные замучки-недоучки, коим в реальной жизни наверняка не раз бы уже начистили их офигенно-шикарно-тонкие РЫЛА)

вы дамочка не хамите здесь, ступайте с богом, на тот сайт где ваши Р-ла придутся к столу.xD
#414345
-1
) себя узнали?
такие всегда ведутся на подобные высказывания
остальные промолчали
#414065
, 05-Апр-2014 14:02
Magally

О чём-то, можно! Только если человек уверенно говорит о мало знакомом ему месте, у меня это вызывает удивление. Лишь своё удивление я и выразила


Т.е. Вы считаете, если я недавно здесь зарегистирован, то не имею отношения к астрологии?! Интересная точка зрения. Астрологией увлекаюсь уже более 10 лет, так что имею представление о чём здесь говорят.
#414090
, 05-Апр-2014 14:16 (ответ на #414065)
+3
Я всегда рядом
Т.е. Вы считаете, если я недавно здесь зарегистирован, то не имею отношения к астрологии?!

Я всегда, нет, таких выводов я не делала! Разве я давала оценки вашим астрологическим познаниям? Я имела в виду ваше знакомство с устройством данного сайта, его правилами, что тут и как и т.п. По-моему, я выразилась достаточно точно:
Magally
о мало знакомом ему месте

Впрочем, вы можете быть и клоном, и прекрасно всё тут знать:)
#414099
Magally

Так в том то и дело, что я выразил свою точку зрения относительно транзитной ситуации и вы сразу в штыки восприняли меня.
#414156
, 05-Апр-2014 15:11 (ответ на #414099)
Я всегда, мне в голову не пришло слова "всё это затевается на негитвных аспектах" воспринимать как хоть сколько-нибудь значимое астрологическое обоснование. И никаких штыков:)
#414162
С вами сложно общаться, то вы приводите карту сайта в ответ на мой первый коментарий - изменения затеваются на негативных аспектах, то вы говорите про правила и что тут и как, указывая, что я мало знаком - хотя я своих кометах я и слова не сказал про это, то вас поражает с какой уверенностью я это говорю - хотя сами с уверенностью выладываете карту сайта и делаете свой прогноз.
#414325
, 05-Апр-2014 19:11 (ответ на #414156)
Я всегда рядом
С вами сложно общаться

Бывает. Вопрос синастрии:)
Я всегда рядом
то вы приводите карту сайта в ответ на мой первый коментарий - изменения затеваются на негативных аспектах

Я всегда, вы хотите сказать, что все изменения на напряжённых аспектах всегда несут исключительно разрушительный характер? И совсем не играет роли карта рождения объекта, с которым происходят изменения?
Я всегда рядом
то вы говорите про правила и что тут и как, указывая, что я мало знаком - хотя я своих кометах я и слова не сказал про это

Так это был ответ на ваш вопрос))
Я всегда рядом
то вас поражает с какой уверенностью я это говорю - хотя сами с уверенностью выладываете карту сайта и делаете свой прогноз.

Какой именно я сделала прогноз??? Я написала, что текущие изменения с комментированием хорошо читаются в транзитах.
#414095
, 05-Апр-2014 14:18
+3
Татьяна Тайганова
Получение истинной обратной связи для творческого человека (не имею в виду политиков и актеров) никогда не происходит публично.
По-разному бывает. По крайней мере, возможность установить обратную связь и полноценно взаимодействовать есть у всех (другое дело, что может не хватать способностей или энтузиазма, и тогда сколько условий не создай - все будет что-нибудь мешать: закрытые комментарии, открытые комментарии, тролли, другие школы, наличие модерации, отсутствие модерации, личная неприязнь, высокая пристрастность, политическая обстановка в стране, плохие транзиты и т.д., и т.д., и т.д.).
#414123
DELETED ID 10618, 05-Апр-2014 14:35 (ответ на #414095)
+3
Евгения
По-разному бывает.

"По-разному" на Астропро не будет. А будет одинаково, как было и повторяется уже три года кряду.
Проблема не в авторах. Комментаторы приписывают авторам то, чем на самом деле страдают сами.
Таких комментаторов надо было холить и лелеять несколько лет подряд, чтобы они начали диктовать свои условия работающим и дееспособным астрологам.
#414164
, 05-Апр-2014 15:20 (ответ на #414123)
+6
Татьяна Тайганова
"По-разному" на Астропро не будет. А будет одинаково, как было и повторяется уже три года кряду.
На Астропро, на мой взгляд, и было, и есть по-разному: и продуктивная полемика, и какие-то откровения для кого-то, и потребительство, и благотворительность, и войны, и взаимовыгодное сотрудничество - так что, каждый может найти тут то, что ему по вкусу (и уверена, что находит, суд по тому, как долго обитают многие из нас на этом ресурсе, не смотря ни на что)).
#414172
DELETED ID 10618, 05-Апр-2014 15:29 (ответ на #414164)
+2 / -1
Обитают здесь не потому, что ресурс "хорош", а по той причине, что другие ресурсы либо заточены под узкие группы людей и закрыты для пополнения, либо еще хуже. Максимально долго планку держал только Окулус, но системное обесценивание лишило развития и подвижности и этот сайт. Астрологам некуда уйти - поэтому они топчутся здесь.

Если есть проблема - а видимо, она все же ЕСТЬ, коли авторы, некогда проявлявшие полное гостеприимство, не хотят комментирования, - ее необходимо называть и анализировать, а не мимикрировать под некое условное всеприемлемое благополучие. Ресурс для взаимного маневрирования участников "все хорошо, прекрасно маркиза, все хорошо, все хорошо" рано или поздно исчерпывается.
#414198
, 05-Апр-2014 15:55 (ответ на #414172)
+9 / -1
Татьяна Тайганова
Астрологам некуда уйти - поэтому они топчутся здесь.
Да уж, кто хочет - топчется, кто хочет - развивается, реализовывается, кто хочет - развлекается, отвлекается, кто хочет - работает, кто хочет - отдыхает, а по сути - все так или иначе самовыражаются тут. Просто каждый через что-то свое.
#414287
DELETED ID 10618, 05-Апр-2014 18:24 (ответ на #414164)
Евгения
Да уж, кто хочет - топчется, кто хочет - развивается, реализовывается, кто хочет - развлекается, отвлекается, кто хочет - работает, кто хочет - отдыхает, а по сути - все так или иначе самовыражаются тут. Просто каждый через что-то свое.

Там, где провозглашается принципом "каждый" - развлекается, отвлекается, работает, отдыхает, самовыражется - нужное подставить, всё равно сойдет,- "через что-то свое" - имеет место приспособительное подтверждение отказа от ответственности "каждого" за "что-то своё" - оно ж один хрен "своё"! - и какой с него спрос? Всё оправдано всем и в итоге - разговор ни о чем. Давайте тогда "самовыражаться" без модерации и правил, без кляуз и доносов. Варвар выживет, а астрология тут вообще лишняя.
#414313
, 05-Апр-2014 18:57 (ответ на #414287)
+3
Татьяна Тайганова
Там, где провозглашается принципом "каждый"
Ну, не под одну же гребенку всех?
Татьяна Тайганова
"через что-то свое" - имеет место приспособительное подтверждение отказа от ответственности "каждого" за "что-то своё" - оно ж один хрен "своё"! - и какой с него спрос?
Не поняла, а при чем тут отказ от ответственности? Я всего лишь хотела сказать, что астрологи (и не только они) тут не только "топчутся" (ваши слова), но и довольно продуктивно общаются, если такова их цель. Возможность такая у них имеется, по крайне мере (как и море других возможностей, и даже тех, что, казалось бы, ограничены правилами сайта)).
Татьяна ТайгановаДавайте тогда "самовыражаться" без модерации и правил, без кляуз и доносов.
Если администрация сайта решит, что правила тут не нужны и порядок тут может поддерживаться сам собой - то давайте.
#414101
DELETED ID 16581, 05-Апр-2014 14:21
+4 / -2
Татьяна Тайганова
Полное непонимание предмета. Это консультирующие (пока еще) лица содержат за счет своих добровольно отдаваемых усилий на волонтерских началах портал Астропро и проект Яшенина. А не наоборот.

Ну вот и дошли до той точки начала всего, что он создал, давайте еще чужие деньги подсчитаем и свои правила установим.А совесть вообще есть.
#414102
+4
Людмила Смирнова
Полное непонимание предмета. Это консультирующие (пока еще) лица содержат за счет своих добровольно отдаваемых усилий на волонтерских началах портал Астропро и проект Яшенина. А не наоборот. Включая неудобную для посетителей и непропеченную программу, которую навязывают новичкам натурально методом тыка носом в лоток.

Помоему это вы не в курсе как делаются такие проекты как Астропро и сколько это стоит. Я вам намедни советовала создать свой ресурс и раскрутить его. И мы ещё посмотрим сколько денег у вас уйдет на это, и захотите ли вы этим заниматься. Нас сюда пригласили, нам дают возможность для публикаций и общения, о том сколько стоит давать нам здесь площадку- мало кто об задумывается. И вместо того, чтобы сказать спасибо некоторые приходя сюда и приобретая тут клиентов ещё и плюются в адрес администрации.
Мне НЕ нравится обилие спамеров и посетителей "одного вопроса". Однако здесь дается возможность высказать свою точку зрения и опубликовать свои наработки. Это прекрасно, если нет исследований намеренно опорочивающих отдельных личностей и явно заказных. Такие статьи должны жестко пресекаться. Что касается мнения о статьях - автор вправе реагировать или не реагировать на них. Это его дело. Но кворум все таки должен быть во всех разделах сайта.
Наталья, Вам, похоже, не ко мне ... Проверьте, чья цитата..
Это не я, это программный глюк.
#414135
DELETED ID 10618, 05-Апр-2014 14:43 (ответ на #414102)
+4
Наталья Юрьевна Семергей
Нас сюда пригласили, нам дают возможность для публикаций и общения, о том сколько стоит давать нам здесь площадку- мало кто об задумывается.

Я вас уверяю, что портал - что бы ни утверждала публично сама администрация - как минимум возвращает средства на его содержание. Иначе бы его уже не было. В конце концов, карту портала смотрите - там все ясно звучит, от финансовой подоплеки создания сайта до его типовых отношений как с консультантами, так и с посетителями.

Площадка, оптимизация и индексация сайта - забота администрации. Но РЕАЛЬНО раскручивает сайт - посещение.
Не будет астрологов - не будет бесплатных консультаций - и плыви сайт калошей.
Вы здесь не консультируете - вообще. Вы сидите на другом сайте, которому отдаете свою десятину - вас таких там много, и вот за счет вашей доли этот сайт и выплывает - как и все иные, дающие астрологам зарабатывать сво

Впрочем, я не удивлюсь, что в один прекрасный день тихо покинет этот бардак последний конслуьтант и этого никто вообще НЕ ЗАМЕТИТ, а консультировать охотно станут те, кто вчера умолял "Спасите!!!". На Астропро такое вполне возможно. И если администрация НЕ РАЗРАБОТАЕТ ПРАВИЛА, не уделит время острейшей проблеме иерархии, в которой направлением развития сайта не должна управлять толпа потребителей - так оно и будет, это реальная перспектива.

Наталья Юрьевна Семергей
Это прекрасно, если нет исследований намеренно опорочивающих отдельных личностей и явно заказных.

Заказная статья Левина о Путине висела года два, если память мне не изменяет. Год провисела наверняка.

Если вы опять решили пикироваться со мной, то повторяю: я публиковала материалы "раздевалки" исключительно в собственном блоге. Это был МОЙ блог - это понятно? ВСЕ мои публикации - все до единой! - были изначально прописаны ТОЛЬКО в границах МОЕГО подсайта.

Никакого "опорачивания" места не имело - публикации носят документальный характер, моего личного присутствия в виде развернутых оценок деятельности или личности в них нет. Ничего, кроме фактов. А уж коли не нравятся ФАКТЫ - с этой детской претензией имеет смысл обращаться не ко мне.
#414272
, 05-Апр-2014 18:03 (ответ на #414102)
+2
Наталья Юрьевна Семергей
Помоему это вы не в курсе как делаются такие проекты как Астропро и сколько это стоит. Я вам намедни советовала создать свой ресурс и раскрутить его. И мы ещё посмотрим сколько денег у вас уйдет на это, и захотите ли вы этим заниматься. Нас сюда пригласили, нам дают возможность для публикаций и общения, о том сколько стоит давать нам здесь площадку- мало кто об задумывается. И вместо того, чтобы сказать спасибо некоторые приходя сюда и приобретая тут клиентов ещё и плюются в адрес администрации.

Вообще это взаимное сотрудничество и зависимость друг от друга. Поднять сайт самому можно, это вопрос денег, но это сейчас уже отходит на второй план. Так что коллективчик тоже нужен. Одни астрологи общаются тоже маловато, а народная масса как раз и создает тот симбиоз, где есть потребность в отвечающих и спрашивающих. Деньги деньгами, но сидеть на своем сайте в одиночестве и ждать только клиентов тоже не интересно.
#414122
DELETED ID 16581, 05-Апр-2014 14:35
+1
Людмила Смирнова
Даже если я придерживаюсь других взглядов, я вполне корректно выразила свое мнение.. Я ожидала немного другого, даже если ошиблась.. А в ответ читаю что? К сожалению, хамство..

Я о том, что в дом который мы пришли (как и с планетами управителями) устанавливать свои законы не гоже, сами знаете, чем это обернется, вы ведь об этом, или просто свой раздел создать и диктовать свои правила, нет... в чем вы хамство усмотрели, только энергии планет.
#414137
+1
Евгения
По крайней мере, возможность установить обратную связь и полноценно взаимодействовать есть у всех (другое дело, что может не хватать способностей или энтузиазма, и тогда сколько условий не создай - все будет что-нибудь мешать: закрытые комментарии, открытые комментарии, тролли, другие школы, наличие модерации, отсутствие модерации, личная неприязнь, высокая пристрастность, политическая обстановка в стране, плохие транзиты и т.д., и т.д., и т.д.).

Плохим танцорам как известно ноги мешают танцевать. Кто хочет себя выразить - может сделать это на любом подходящем для этих целей ресурсе. И если рожа кривая, то зеркало в этом не виновато. Есть общие стандарты общения которые должны соблюдаться, остальное - дело хозяйское.
#414140
, 05-Апр-2014 14:48
+4
И все-таки... Для кого пишем? Что хотим взамен? Подход по принципу "Жрите, что дают" вызывает у меня воспоминания о советской сфере услуг и продавщицах. "Не нравится, что на полбашки после химии облысела-иди делай сама". Как только появятся серьезные, интересные, научно-суховатые работы без лишней воды, втюхать дешевый мыслепоток станет затруднительно. Но для этого нужны предпосылки. Для этого нужно желание астрологического сообщества идти вперед, развиваться. Да, не забывая о материальной базе, но не ставя ее во главу всего и вся. Нужны ЗДОРОВЫЕ астрологические проекты с КАЧЕСТВЕННЫМ наполнением.
#414184
DELETED ID 10618, 05-Апр-2014 15:37 (ответ на #414140)
Елена Сахарова
Нужны ЗДОРОВЫЕ астрологические проекты с КАЧЕСТВЕННЫМ наполнением.

Почему вы решили что они "нужны"? кому-то, кроме вас или, предположим, меня?
В торжестве количеств не может быть ни здоровья, ни качества.
Если вы хотите понять, как решить проблему - ищите причины, а не следствия.
#414201
+3
Некоторые, самые лакомые бизнес-проекты, рождаются вот на таком хаосе. Хаос протаптывает дорогу для более серьезных проектов. Я сама в бизнесе сейчас. Это мой основной доход. И тут- о Боже, вот он лакомый кусочек, а я всего-навсего в начале пути. Хобби, которое перерастает в бизнес-что может быть интереснее, азартнее? Но я не лишена любви к астрологии, и поэтому, деньги не равно отсутствие профессиональной этики -наоборот, можно внести вклад в развитие астрологии. Астрология ПЕРВИЧНА, ну а денежки? А денежки потом...
Честно? Слюни текут, но пока не знаю как это организовать, вернее, еще рано. Основные проблемы всегда связаны с людьми. Можно подготовить шикарный проект, но он загниет на корню если не будет сильных ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, команды интеллектуалов. Нужен сильный лидер с бизнес жилкой, у которого на первом месте НАУКА, а все остальное на втором. Любая наука сопряжена с бизнесом.
И да, формат не может быть Сатурнианским, здесь, я с вами не соглашусь. Эта наука от Урана, тут именно командная работа. Горизонтальная структура. Но наполнение должно быть КАЧЕСТВЕННЫМ. А для любого качества, должны быть выработаны стандарты и создана ИДЕЯ, которая внедряется в структуру сознания сообщества, точнее САМОСОЗНАНИЯ.
#414268
DELETED ID 10618, 05-Апр-2014 17:59 (ответ на #414201)
+4
Елена Сахарова
Астрология ПЕРВИЧНА, ну а денежки? А денежки потом...

Елена Сахарова
Любая наука сопряжена с бизнесом.

Нет уж. Это два стула принципиально разных "первичностей", и попе на обеих кряду будет некомфортно.

Елена Сахарова
Нужен сильный лидер с бизнес жилкой, у которого на первом месте НАУКА, а все остальное на втором. Любая наука сопряжена с бизнесом.

Не любая.
Не всегда с бизнесом. Перельман отказался от премии в миллион долларов Математического института Клея - легко.
Астрология не наука.

Есть астрологи, которые упорно пытаются представить ее наукой.
Но когда вы самостоятельно и трезво осилите, быть может, все три года астро-конференций всех лидирующих ныне школ (они на самом деле представлены на конференциях совокупно) и ознакомитесь с докладами "ученых", вы сами убедитесь в том, сколь мала на самом деле реальная исследовательская составляющая, идущая в глубину, а не расширяющая периферийные ненужности, изготовляющиеся ради уподобления "научности".
Сухой остаток, способный оказаться продуктивным для астрологии вне искусственных параметров "школ", крайне невелик.
Объективный минимум - это действительно минимум. И по отношению к валовой массе публикуемой и репродуцируемой астрологии он имеет бледный вид.

Бизнес и астрология - глобально этот проект решен Алишером, и решен достаточно успешно. Лично я на его сайте перестала появляться уже через три месяца после старта вГороскопного проекта.

Сращивание бизнеса с космическими проекциями неизбежно, но отвратительно. Результат без сомнения будет, но он не будет иметь ровно никакого облагораживающе-духовного характера, о чем вы пока стараетесь не забыть.

Астрология стала сферой услуг, и ее итоговый смысл уравнялся до того разового переживания, который девица выносит на себе из парикмахерской, домохозяйка из прачечной или захотевший перекусить из Макдональдса.

Елена Сахарова
И да, формат не может быть Сатурнианским, здесь, я с вами не соглашусь. Эта наука от Урана, тут именно командная работа. Горизонтальная структура. Но наполнение должно быть КАЧЕСТВЕННЫМ. А для любого качества, должны быть выработаны стандарты и создана ИДЕЯ, которая внедряется в структуру сознания сообщества, точнее САМОСОЗНАНИЯ.


Во-первых, я нигде не провозглашаю исключительно сатурнианские стандарты. И вообще веду речь о совершенно другом.

Во-вторых, если кто-то однажды объявил, что "астрология под Ураном", то это не значит, что астрология действительно "под Ураном".
Под Ураном она, горемычная, три столетия с хвостиком. И то отнюдь не сразу.
А без Урана - все остальное время порядка минимум двух тысячелетий.

В третьих, если вы наблюдательный и умный человек, действительно имеющий привычку сравнивать теорию с практикой, то вы уже должны были самостоятельно заподозрить, что все три высшие планеты - отнюдь не совсем то, за что их преподают в "школах". И я бы поостереглась провозглашать Уран как некий общеполезный командный инсайт (не инсайд, как пишут астро-знатоки инсайдов). Уран - это Майдан и его последствия. Это ситуация на данном сайте.

В третьих, переведите собственное высказывание в формат астрологической символики и посмотрите сами, сколько в ней окажется САТУРНА как базового жизненно необходимого элемента относительно принципов Урана, и каков окажется в итоге удельный значимый вес.

"КАЧЕСТВО" приходит только через Сатурн, и другого пути у качества нет.
"СТАНДАРТЫ" = Сатурн. "СТРУКТУРА сознания" = Сатурн.

А "ИДЕЙ" у недостаточно образованных в ГУМАНИТАРНОМ отношении людей - как блох на бездомной собаке. И работать будут только те "идеи", что способны хоть куда-то двигать астрологический "бизнес".

И уж там-то каждый возжелавший такой "команды" огребет себе проблем полномасштабно, и оценит-переоценит и Уран, и Сатурн, и Меркурий, и Нептун, кое-кому и Плутоном весомо достанется. И все закончится Сатурном Железобетонным.


* * *
Вот раскрылись и ваши истинные цели, а то всё - "где практика?! где практика?".
Я уж почти поверила, что "хотим как лучше", - а оно, оказывается, "как всегда".

Елена, вы алчны, но вы и наивны: хороший астролог - индивидуалист. Вся "практика" постигается только собственным опытом. И никто делится ею со всеми подряд возжелавшими не станет. Делиться - охотно! - будут придуманным и искусственным - это принесет популярность и поможет создать очередную персонально ориентированную на "учителя" школу.

Астрология - это инструмент ЛИЧНОЙ сонастройки ЛИЧНОГО понимания связей ЛИЧНОГО человека с его ЛИЧНОЙ реальностью. Именно этим и работает астролог. Это СУБЪЕКТИВНЫЙ инструмент, в хороших руках он синхронизируется с частотами другого человека и пробивает путь к истоку его смыслов. Именно это субъективное ориентированное начало астрологии - "Космос через человека и для другого человека" - и не позволяет спрофанировать астрологию до "науки" и отводит ей место в лучшем случае в творчестве.
#414276
, 05-Апр-2014 18:07 (ответ на #414140)
+6
Елена, если человек трудится над такого уровня качественным продуктом (как Вы хотите), то он не будет публиковать его на форуме. Он будет выступать на конференциях, публиковаться в тематических журналах, в Урании например, или напишет и продаст книгу. Такого уровня материал должен приносить если не прибыль, то хотя бы известность. А на форуме идет материал качеством ниже.
+3
А кто Вам мешает создавать такие проекты? На сайте есть возможность создать своей подсайт и наполнить его нужным с Вашей точки зрения содержимым.
#414510
Ну проект, это не личное творчество. Если возникнет готовность написать свои размышления или поделиться практикой, задать тему для обсуждения- возможно, я так и сделаю. Но пока рано. Я только учусь.
#414158
, 05-Апр-2014 15:12
+7
Делать открытыми комментарии можно только в том случае, если на сайте не будет троллей в таком
количестве, как сейчас. Если агрессия и невежливость будут пресекаться сразу, тогда обсуждение будет
конструктивным.
#414349
+1
Елена, многие не знают что такое агрессия и не могут отличить её же от конструктива, вот в чем дело...
обвинить в агрессии - это самая распространенная уловка шарлатанов дабы увести от темы и тех, кто действительно агрессивен по природе своей (скрытая агрессия и пассивный вампиризм)
а троллей много и среди самих астрологов, дружно затролить кого-то из собратьев хлебом не корми, здесь уже жадность и амбиции
#414177
+6 / -1
Татьяна Тайганова
Никакого "опорачивания" места не имело - публикации носят документальный характер, моего личного присутствия в виде развернутых оценок деятельности или личности в них нет. Ничего, кроме фактов. А уж коли не нравятся ФАКТЫ - с этой детской претензией имеет смысл обращаться не ко мне.

Давайте не будем о документах. Там было всего лишь мнение одного человека о работе другого. С тех пор прошло много лет. Два этих человека могли за это время вырасти во всех смыслах и поменять мнение друг о друге также. Выкапывать это все сопровождая едкими комментариями отзыв - подлое занятие, которое не прибавило к вам уважения у многих. При том что комментировать саму работу вследствие недостаточного опыта вы не можете. Остается только подставить чужого ДЯДЮ как выразителя вашей личной неприязни. И такое делается вами не первый раз. Против не нравящихся вам лично людей. Хорошо, что руководство сайта наконец обратило на это внимание. Надеюсь вы сделаете вывод что такая деятельность на сайте неэтична.
#414194
DELETED ID 10618, 05-Апр-2014 15:49 (ответ на #414177)
Наталья Юрьевна Семергей, вы постоянно повторяетесь. Ну не интересно мне совсем, что вы и иже, как вам и им кажется, думаете про меня и что базарными обиняками, боясь схлопотать модерацию, всякий раз снова и снова пытаетесь выразить. Все оценки, что вы способны осилить в мой адрес, предсказуемы на много лет вперед.

Наталья Юрьевна Семергей
Давайте не будем о документах. Там было всего лишь мнение одного человека о работе другого.

Нет, Наталья Юрьевна, вы опять пытаетесь манипулировать подменой смыслов.

Во-первых, НЕ ОДНОГО человека, а ДВУХ, и второй подписался как ВРАЧ.
Во-вторых, не "мнение", а экспертное "ЗАКЛЮЧЕНИЕ" с недвусмысленной рекомендацией астрологическим сообществам.
Это не частная переписка "дурак - сам дурак", а официальный в астрологической среде (дис)квалифицирующий ДОКУМЕНТ.

"Подлое занятие" - это ваша частная оценка. Я полагаю "подлым" другое, а именно то, что способно приносить вред многим. Категорий вреда внутри астрологической практики существует достаточно, чтобы искалечить множество душ, об этом следовало бы говорить публично - однако уже не сложилось, увы.
+1
Мы столкнулись с сатурнической личностью...
#414200
+3
Татьяна Тайганова
"Подлое занятие" - это ваша частная оценка. Я полагаю "подлым" другое, а именно то, что способно приносить вред многим. Категорий вреда существует много, об этом следовало бы говорить публично - однако не сложилось, увы.

Прямо - это если вы сами лично оцените эту работу и выскажите свое мнение где и в чем по вашему мнению не прав Фальковский. Не надо манипулировать людьми, дорогая Татьяна Эмильевна, и пытаться чужими руками загребать жар. У вас все компроматы( сколько я их читала на сайте) высказывают не вашу лично позицию несогласия( где и в чем), а чьи-то посторонние мнения -с форумов("одна баба сказала"), чьих-то( НЕ ВАШИХ) экспертных оценок...Вы себя везде позиционируете как авторитет, однако почему-то обличающие материалы публикуете от чьих-то чужих мнений. Весьма странно. Возможно вам это кажется убедительным когда толпа кричит "ату его!" и вы это АТУ публикуете- надеясь, что прочитавший тоже крикнет:"Конечно ату!" Это все манипуляции человеческими сознаниями и вы отличный манипулятор, как я вижу. Но с точки зрения человеческой этики пытаться потопить кого-то ( этого человека вообще нет уже на сайте год а его тень не дает вам до сих пор покоя!) путем цитирования чьих-то мнений - это занятие нечистоплотное. Говорите ОТ СЕБЯ. Высказывайте СВОЕ МНЕНИЕ. Личное. Тогда вас можно будет хотя бы уважать за вашу позицию( какой бы она мне лично или кому-то не казалась неправильной или правильной).
#414247
DELETED ID 10618, 05-Апр-2014 17:17 (ответ на #414200)
Наталья Юрьевна Семергей
У вас все компроматы( сколько я их читала на сайте) высказывают не вашу лично позицию несогласия( где и в чем), а чьи-то посторонние мнения -с форумов("одна баба сказала"), чьих-то( НЕ ВАШИХ) экспертных оценок...Вы себя везде позиционируете как авторитет, однако почему-то обличающие материалы публикуете от чьих-то чужих мнений. Весьма странно.

Ничего странного. Это называется аргументирование фактами.

Ранее я пыталась аргументировать одной только столь нужной вам от меня "личной позицией", не прибегая к фактам, - и удостоилась множества исключительных эпитетов. Неужели мне следует поднимать темы за 10-11-12-13 год, чтобы продемонстрировать лично вам, Наталья Юрьевна, НАСКОЛЬКО никакая "позиция" не способна быть услышанной? вами в том числе?


Наталья Юрьевна Семергей
Говорите ОТ СЕБЯ. Высказывайте СВОЕ МНЕНИЕ. Личное. Тогда вас можно будет хотя бы уважать за вашу позицию( какой бы она мне лично или кому-то не казалась неправильной или правильной).

С этим никогда не было проблем. Уж что-что, а "личная позиция", "неправильная или правильная" - всегда в наличии. И всё, что нужно для того, чтобы это наконец разрешить себе УВИДЕТЬ - начать ПРАВИЛЬНО ВОСПРИНИМАТЬ, что, зачем и по какому поводу сообщается другим человеком, - человеком, отстаивающим свою позицию, а не пристрастно-корыстным читателем, проецирующим собственных тараканов в комментарии другого.

Вы радеете за чистоту образа Фальковского и требуете от меня "мнения" - пожалуйста, сто крат проговаривались и "позиции", и теоретические аргументы, показывающие, что человек манипулирует аудиторией и на САМОМ ДЕЛЕ сказать ему каждый раз, кроме "кармы", личных заслуг и липких комплиментов дамам-потенциальным клиенткам - нечего.
astropro.ru
astropro.ru

И сколько раз кряду требуется это сделать? Чтобы убедить кого-то, что это МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, которое я ВСЕГДА аргументирую, прежде чем прихожу к выводу?


* * *
Конкретно вы, Наталья Юрьевна, в данный момент засираете чужой топик отнюдь не анализом ситуации или конструктивными предложениями в ответ на предложение топикстартера, а очередным выяснением личных отношений с Тайгановой.
И ничего другого кроме изредка выкладываемых с сомнительными целями карт в лабораторию, сайт от вас не видел.

Вот и вся картина КОММЕНТИРОВАНИЯ как процедурного процесса. Она вот ТАКАЯ и другой быть уже не способна вне зависимости от личности автора. Потому что этот деструктивный процесс был некогда допущен за-ради популярности и посещаемости, запущен в работу и не контролировался никакими внятными правилами - а Правила форума никакие вообще не "правила", а чистой воды условность, которую можно как игнорировать при желании, так к ней при другом желании прибегать в модераторских целях.

Даже правило "не обсуждать чужие карты" в своде этих фИговых "Правил" не присутствует вообще - хотя и стало худо-бедно модераторами исполняться. Однако формальных оснований привлекать под БАН желающих снять личные пенки с обсуждения чужих карт профессионалами НЕТ никаких - в Правилах не зафиксировано ничего, кроме пожарной воды "на всё про всё".
#414215
+1
Сергей, если бы модерирование было адекватным - Ваше замечание было бы абсолютно верным.
Но тролли передвигаются стаями (или создают клонов). Могу привести примеры
А уважающему себя автору собирать такую шайку нет смысла
Именно поэтому ВСЕ уважающие себя авторы в итоге пришли к закрыванию статей
#414216
DELETED ID 16581, 05-Апр-2014 16:28
Елена, Вам и карты в руки, внимательней посмотрите, здесь есть личности что, мечтают проложить свой путь в бизнес-астрологию, они всегда с кем то в контрах, всегда давят неугодных преподнося себя на пьедестал, они напишут поэмы про астрологию и потекут реки из бумажных фантиков, только в этом варианте всегда нужно быть на чеку, астрологический поток не терпит пустоты, как и все в этом мире.
#414222
Галина, Карт в руках маловато, но если мощи и желания хватит, критерий отбора пойдет, отталкиваясь от основных трех параметров: внутренняя этика, отсутствие полной экономической зависимости от консультирования, профессионализм. Но пока все на уровне фантазий на тему... Должны собраться трое).
#414225
DELETED ID 16581, 05-Апр-2014 16:38
Елена Сахарова
внутренняя этика, отсутствие полной экономической зависимости от консультирования, профессионализм.

Отличные критерии. Удачи.
#414233
DELETED ID 14359, 05-Апр-2014 16:59
+5
Хотелось бы подытожить начатое, а то кривотолки и взаимные антипатии, как мне кажется, рискуют разрастись до бесконечности:

1) Автор имеет полное право обезопасить свой труд от троллизма, флуда и нелицеприятных комментариев. Так как апеллировать к моральным категориям (к той де "внутренней честности при готовности автора услышать чужое и беспристрастное мнение"), будет всегда неосмотрительно. Ибо если полноценный диалог, грамотная полемика, культура оппонента и т.д. Все это изначально желает лучшего. Тогда, и нет никакого смысла продолжать бесконечный монолог в духе Марка Аврелия.

2) Запрет на обсуждение, отнюдь не несет в себе посыл оскорбительного отношения к своему читателю. Поскольку думать так, значит, априори допускать мысль о том, что автор лишен всякой иной мотивации к публикации собственного творчества, кроме эпатажа.

3) А коли одновременно иметь привилегии и обладать равными правами, по определению, не представляется возможным. Тогда считаю беспрекословным сохранить за автором привилегию лелеять лавры от своего любезного читателя, что никогда не получится без условия нейтрализации всегда "злобного Зоила". О чем, надеюсь, не стоит здесь распространятся? Поскольку для автора, то, вещь вполне обыденная, отчего всегда относится к издержкам творческой искры.

4) Читатель, также имеет право читать все, что ему вздумается. Но, это совсем не значит, что читателю дано право судить наравне с автором. Вон, Льву Толстому, тогда пишите, Федору Достоевскому.... Когда я на 100% уверен, как начнете этим увлекаться, то сами потом станете писателями. И как утверждал Жак Деррида: "Текст автора, адресован таким же образом, как и послание в бутылке... А иначе, к спасению самого слова, а не к спасающему".
+2
Ну и примерчики у вас:
Достоевский сам был "блогером" своего времени, а Льву Николаевичу писала письма вся Россия.
#414237
+1
Татьяна Тайганова
Это все сто раз предлагалось в наиконкретнейших вариантах и ровно столько же раз было проигнорировано администрацией.

Татьяна Тайганова
И тем этих было точно не одна, лично я к ним возвращалась регулярно, и всякий раз они становились поводом для развлечения почтеннейшей публики, администрация же не реагировала вообще и никак.

Наталья Юрьевна Семергей
Что показательно - возвращение к предложениям вызывало сопротивление дальше больше агрессивное уже в среде участников форума: все уже привыкли к гуляй-полю и никто теперь не желает никаких рамок. Хаос развращает всех.


И вновь участники форума вынуждены бороться со своей искажённой тенью!? (тролли..) И всё это это в одном помещении, а вас дёргают кверенты за плечо и кричат теребя бумажкой перед вашим лицом: -"Ой и мне посмотрите, пожалуйста гороскоп.." Весёлая картина, правда?
А не приходит в голову создателям проекта поставить в другом месте ширму, чтоб тень падала никому не мешая своим присутствием?
Допустим создать раздел на форуме, невидимый для простых посетителей. Который будет посвящен только для творческой деятельности астрологов. То что каждый имеет возможность создать свой подсайт, это совсем не то что нужно. Это разные вещи.
#414291
DELETED ID 10618, 05-Апр-2014 18:31 (ответ на #414237)
Елена Владимировна
Допустим создать раздел на форуме, невидимый для простых посетителей. Который будет посвящен только для творческой деятельности астрологов. То что каждый имеет возможность создать свой подсайт, это совсем не то что нужно. Это разные вещи.

Предлагалось. Лично мною. в 2010 году. Я же ссылку дала.
Комментаторы повеселились, навесили порцию эпитетов, администрация проигнорировала.
#414245
, 05-Апр-2014 17:13
+4 / -1
Татьяна Тайганова
Администрация приняла непродуктивное популистское решение, которое благополучно избавит сайт от творческой работы вообще и навсегда.
Разве настоящему творчеству может что-то помешать? Если у человека есть потребность творить, вносить свою лепту в дело астрологии - он будет это делать не смотря ни на что. Тем более, что способы есть (было бы желание).
#414299
DELETED ID 10618, 05-Апр-2014 18:39 (ответ на #414245)
+1
Евгения
Разве настоящему творчеству может что-то помешать?

Конечно, может. А вы этого не знаете?

Творчество - крайне энергоемкий-энергозатратный и хрупкий процесс, способный к полному развитию и расцыету только в условиях осознанной поддержки, и от заинтересованного хоть в чем-то сообщества оно требует понимания смысла, зачем бы оно вообще тут нужно.
А если ни то, ни другое уже невозможно, то хотя минимальной защиты от желающих его разволочь в личное употребление - неважно, в каком эквиваленте: будет ли это критика ни в какие ворота - причина в разноуровневости, будут ли это личные проекции страдальцев, лишенных голоса и слуха, или это будут откровенные всеми упорно поощряемые заимствования, как у господина Фальковского от Майтрейи, или это выразится как "а вот у меня в карте ваше это получается такое мое - SOS!!!"

И не следует строить иллюзий, что творческая динама "все преодолеет" и способна существовать продуктивно, выдавая на-гора, безразмерно.
#414363
, 05-Апр-2014 20:04 (ответ на #414299)
+1
Татьяна Тайганова
Конечно, может. А вы этого не знаете?
Если речь именно о творчестве, то я думаю, что творить человеку ничто не помешает, творчество рождается, как минимум из любви к тому, чем занимаешься (или, как говорится - когда не можешь не делать).
Вот если сказать творящему человеку - не люби, не твори, это, думаете его остановит? Просто если творец неконкурентноспособен, он так и так будет прятать свои творения, будет творить в стол или делиться своим детищем в максимально комфортных для себя условиях.
Я понимаю, что вы ратуете за создания тут таких условий, на этом сайте. Так ведь они есть! Другое дело, что нет предела совершенствованию). А определенные трудности могут послужить как проверкой состоятельности того или иного творца, так и быть стимулом к развитию и росту. Поэтому, я не думаю, что на сайте переведутся по-настоящему творческие люди, или что иссякнет у них желание творить, из-за решения администрации сделать доступными комментарии к размещаемым в открытом доступе материалам.
#414377
DELETED ID 10618, 05-Апр-2014 20:35 (ответ на #414363)
+2
Евгения
творец неконкурентноспособен

Евгения, то, что вы сейчас сообщили, свидетельствует о полном, более того - о катастрофическом отсутствии представления о предмете.
Конкуретноспособность - категория бизнеса. К творчеству она не имеет и принципиально не может иметь никакого отношения.


Евгения
Я понимаю, что вы ратуете за создания тут таких условий, на этом сайте. Так ведь они есть!

Вы ошибаетесь. Не ратую. Условий нет - но эту тему будить уже не следует, мы говорим на разных языках.

Я лишь попыталась объяснить, почему автор имеет право закрыть комментирование.
И почему толпе жаждущих "задать автору вопрос" следует довольствоваться тем положением, которое определил для нее автор - потому что толпа жаждущих пришла на готовое потреблять усилия другого человека.

Потому что продуктивный диалог способен состояться только при априорном равенстве совсем не гражданском. Дмитрий Печеркин и Элеонора Данилова НЕ ОБЯЗАНЫ растрачивать себя на сотню глоток.

Подобный диалог может состояться только в том случае, если каждый жаждущий напишет и опубликует собственную аргументированную работу, оппонируя другому, если ему так припекает, - а потом можно и попробовать договориться о встрече на нейтральной общей территории - например в публичном диспуте строго НА ДВОИХ. Но никак не разволакивании одного на десяток-два-три активно (агрессивно на самом деле) участвующих.

Вообще хоть кто-нибудь отдает себе отчет, что такое ОТВЕТИТЬ неформально - даже не вступая в аргументацию! - нескольким десяткам вопросивших, каждый из которых убежден, что он вообще есть единственная истинная реальность мира и урожденный пуп вселенной?

Что касается лично вас, Евгения, ты вы явно теоретизируете в диспуте о диспутах, потому что вы совсем не тот человек, который в них активен, или пишет собственные статьи, или склонен к порождению идей и аргументации их.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑