в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Экзальтация планет в ощущениях

#18557
Елена Андреева, 06-Ноя-2013 08:18, 8872/161
Спасибо Magally, что в одной из тем дала ссылку на этот форум astropro.ru

Очень хочется услышать ощущения нативов на тему их экзальтированых планет в натале, по этим двум системам. Какая больше подходит под Ваши ощущения?
тип вывода ветки
« 1 2 3 4
#338176
, 12-Ноя-2013 01:30 (ответ на #337966)
Sol@ris
Зиппора Доббинс тоже применяет новую систему экзальтаций? Если я правильно поняла это относительно новая авторская разработка?

Какую систему экзальтаций применяет З.Добинс, не могу точно сказать, но вряд ли обсуждаемую (с 10 полем от обители))). Sol@ris, вы же спрашивали не про экзальтацию, а совсем другой вопрос:
Sol@ris
тогда снова возвращаемся к вопросу с какой стати второй дом равен Тельцу всегда

Именно на него я и отвечала. Этот вопрос не имеет отношения к экзальтации совсем.
Sol@ris
А экзальтация это неизменное качество планеты, как и обитель и тогда либо Плутон (Марс), либо Венера что-то неизменное одно, но в реальности мы имеем дом + знак => обе планеты. Нельзя одну из них взять и выбросить из системы для красоты.

Конечно, экзальтация и обитель в рамках одной системы - неизменное качество. По поводу обителей, кажется, у нас с вами противоречий нет. Что касается экзальтации, в новом подходе под ней понимается 10-ое поле от обители, т.е. для каждой планеты имеется раз и навсегда выданный знак экзальтации. Дальше мы стали обсуждать, как идеи с эссенциальными (чисто космограммными) достоинствами перенести на сетку домов для определения акцидентальных достоинств. И тут вы меня удивили, что что-то выбрасывается из системы для красоты. Поясните, пожалуйста, подробнее этот момент с выкидыванием.
Sol@ris
К сожалению, даже очень хорошие астрологи способны ошибаться. Это нормально.

Все люди могут ошибаться, согласна.
#337797
Magally
Поясню более подробно. В древности Юпитер, управляющий Стрельцом и Рыбами, обладал как стельцовскими функциями, так и рыбными. И природу свою Юпитер брал одновременно от Стрельца (горячий) и от Рыб (влажный). Когда открыли Нептун и приписали ему управление Рыбами, рыбные функции Юпитера отдали Нептуну, а Юпитеру оставили только стрельцовские функции. Соответственно, Юпитер стали считать огненной планетой (горячей и сухой).

А если посмотреть под таким углом.
Юпитер управлял Стрельцом(горячий и сухой) и Рыбами(холодный и влажный) и перестал справляться в новой обстановке. Ему в помощь добавили Нептун с теми же качествами.
#337973
, 11-Ноя-2013 20:59 (ответ на #337797)
Александр, под таким углом у меня что-то не получается смотреть)) Какие же тогда отличия между Юпитером и Нептуном? Не могут же они обладать полностью идентичными качествами, у них же скорость как минимум прилично отличается.
#337914
Решил проверить какие качества усиливаются у планеты, если сложить качества знаков владения и экзальтации и вот что вышло
Солнце - горячее и сухое
Луна - холодная
Сатурн - нет
Уран - влажный
Венера - холодная
Марс - сухой
Плутон - влажный(если экзальтирует в Водолее)
Хирон - горячий(если экзальтирует в Стрельце)
Меркурий - нет
Юпитер - нет
Нептун - нет(если экзальтирует во Льве)
Прозерпина- нет(если экзальтирует в Близнецах)
#338263
, 12-Ноя-2013 10:40
+1
Magally
Что касается экзальтации, в новом подходе под ней понимается 10-ое поле от обители, т.е. для каждой планеты имеется раз и навсегда выданный знак экзальтации. Дальше мы стали обсуждать, как идеи с эссенциальными (чисто космограммными) достоинствами перенести на сетку домов для определения акцидентальных достоинств.


Про выбрасывание, ради красоты. Проблема в том, что поля, как понятие, чисто космограмными (символическими) при работе с реальными картами не бывают и быть не могут. Как на символических полях можно что-то строить, если ими ради реальных полей даже пренебрегают? Никто не пишет: первое поле(символическое) попало во второе(реальное). Как правило символические поля рассматриваются как незначительное дополнение, а берется только реально существующий для куспида знак и его управитель - и он не символический, чтобы последний имел решающее значение для определения достоинств при помощи полей. Куда убедительнее могла бы выглядеть уникальная для каждой карты система экзальтаций, если строить на принципе полей эссенциальные достоинства. Это первое.
Второе: верх и низ гороскопа с астрономической точки зрения реально существующая вещь лишь для человека находящегося на земле. Верх и низ в символическом гороскопе, чтобы можно было говорить о самой верхней и самой нижней точкам даже не существует в том же математическом виде, что и для земли, т.к. зодиак и земля две разные структуры. И по этой причине авторская аналогия весьма неудачна на мой взгляд. Мне она отчетливо напоминает желание притянуть за уши нерпитягиваемое во что бы-то ни стало, даже если у него очевидные нестыковки хотя бы с астрономической т.з. )

Думаю, настолько сырым материалом, без дошлифовки его до хорошей вписываемости в на текущий момент практически используемую систему пользоваться нельзя. В отличие от веками отшлифованной на практике системы, которая не расползается по швам хотя бы астрономически, за счет отсутствия смешивая понятия полей и знаков в реальной практике.
#338811
, 13-Ноя-2013 01:32
Sol@ris
Про выбрасывание, ради красоты. Проблема в том, что поля, как понятие, чисто космограмными (символическими) при работе с реальными картами не бывают и быть не могут. Как на символических полях можно что-то строить, если ими ради реальных полей даже пренебрегают? Никто не пишет: первое поле(символическое) попало во второе(реальное). Как правило символические поля рассматриваются как незначительное дополнение, а берется только реально существующий для куспида знак и его управитель - и он не символический, чтобы последний имел решающее значение для определения достоинств при помощи полей. Куда убедительнее могла бы выглядеть уникальная для каждой карты система экзальтаций, если строить на принципе полей эссенциальные достоинства. Это первое.

Sol@ris, если вы при анализе в конкретном гороскопе стрельцовско-юпитерианских тем - таких как высшее образование, путешествия, иностранные языки и т.п. - смотрите символический дом Юпитера, то есть девятый дом - значит вы при работе с реальной картой используете символические поля))) Если вы при этом рассматриваете исключительно реальных управителей 9 дома без Юпитера - конечно, ваше право. Но неужели наличие или отсутствие внутренних потребностей, стремлений и желаний к юпитерианским темам не играет совсем никакой роли (космограмма)? А все решают внешние обстоятельства (сетка домов) и только? С моей точки зрения, бывают гороскопы, где действительно важнее реальные управители и акцидентальная сила. А бывает, где всё решается на внутренней мотивации, а сетка домов лишь не мешает этому (но и не помогает).
Sol@ris
Второе: верх и низ гороскопа с астрономической точки зрения реально существующая вещь лишь для человека находящегося на земле. Верх и низ в символическом гороскопе, чтобы можно было говорить о самой верхней и самой нижней точкам даже не существует в том же математическом виде, что и для земли, т.к. зодиак и земля две разные структуры. И по этой причине авторская аналогия весьма неудачна на мой взгляд. Мне она отчетливо напоминает желание притянуть за уши нерпитягиваемое во что бы-то ни стало, даже если у него очевидные нестыковки хотя бы с астрономической т.з. )

В математическом виде, у любой фигуры на плоскости с заданной системой координат есть и верх, и низ))) А с астрономической точки зрения половина эклиптики (о Овна до Девы) в северном полушарии, половина эклиптики (от Весов до Рыб) в южном полушарии. В частности, начало Рака (летнее солнцестояние) - самая северная точка эклиптики, а начало Козерога (зимнее солнцестояние) - самая южная точка эклиптики.
Sol@ris
Думаю, настолько сырым материалом, без дошлифовки его до хорошей вписываемости в на текущий момент практически используемую систему пользоваться нельзя. В отличие от веками отшлифованной на практике системы, которая не расползается по швам хотя бы астрономически, за счет отсутствия смешивая понятия полей и знаков в реальной практике.

Sol@ris, если вас целиком и полностью устраивает многовековая отшлифованная древняя система, зачем вы используете транссатурны?;) Думаю, прежде чем делать выводы о новой системе, нужно предварительно в ней хорошо разобраться. А не просто узнать её определение и тут же критиковать. Иначе можно остаться на уровне "вращения Солнца вокруг Земли".
#338915
+1
Magally
если вас целиком и полностью устраивает многовековая отшлифованная древняя система, зачем вы используете транссатурны?


Одно другого не отменяет!)

Magally
Думаю, прежде чем делать выводы о новой системе, нужно предварительно в ней хорошо разобраться. А не просто узнать её определение и тут же критиковать.


Ровно такое же высказывание следует применить и к старой системе. Пока не доказано, что старая система не работает, более того Вы сами продолжаете ее использовать в хорарах, и при этом очень успешно, значит надо продолжать изучать ее принцип!) Пытаться найти ключ к ее созданию.
#338972
, 13-Ноя-2013 12:59 (ответ на #338915)
Елена Андреева
Ровно такое же высказывание следует применить и к старой системе. Пока не доказано, что старая система не работает, более того Вы сами продолжаете ее использовать в хорарах, и при этом очень успешно, значит надо продолжать изучать ее принцип!)

Елена, я нигде не высказывалась против древней системы экзальтаций в рамках септенера. Я только говорила, что не понимаю её логики, не вижу в ней системности. И если мы работаем с бОльшим числом планет, а природа экзальтации не ясна, и чем руководствовались древние при её создании тоже не ясно, то имхо нельзя слепо переносить не пОнятые принципы в расширенную систему.
#338990
+2
Magally, с экзальтацией высших согласна, надо сначала понять логику экзальтации септенера.

Magally
чем руководствовались древние при её создании


Чем-то они руководствовались;) Возможно, им предали это как знания, понимая, что понять систему можно будет только позже при выходе науки на определенную ступень.
#339038
, 13-Ноя-2013 14:02 (ответ на #338990)
+1
Хорошо, Елена))) Предлагаю на этой позитивной ноте закончить дискуссию.
#573488
Елена Андреева
Александр, на тему Марса, как ни крути , он по любой системе в Козероге экзальтирует.

Ну, разве что Астрология по Формуле Структуры Мироздания по кодировкам соотнесла психику Козерога с Астероидами интуитивности, а у хищного малефактора Марса ввиду идентичности с кодировкой 2-го дома психики добытничества, потому и хищной, разнящейся от наедательной травоядной психики братского Тельца, полная экзальтированность приходится на... Овен! И слабая на 7-й дом Отношений. Женская иная совершенно психология на подобного рода психику реагирует совершенно иначе и к сожалению нет предубеждения к маньяческому, в чем они слабы сами...
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑