Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Кому надо?

Планете надо. Ее принципу. Венере надо красиво и гармонично. Марсу - активно, бодро, напористо

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Т.е. в этом вопросе Вы к чьей позиции примыкаете?

:( я хочу считать, что это общее у обеих сторон:)

Daria
. Венере надо красиво и гармонично

Так кто это решает ЧТО красиво, а ЧТО гармонично? Венера? Так она у всех разная:)

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Сначала определяем, что такое Венера, потом что такое экзальтация, а потом смотрим на знак Водолея

ДА. это не золотые, а бриллиантовые слова. Осталось одно: и во всех обозначенных пунктах прийти к общему знаменателю:D

Daria
Осталось одно: и во всех обозначенных пунктах прийти к общему знаменателю

Вот на самом деле какие слова золотые, с бриллиантами:)

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Для этого я просто приведу несколько цитат из книги финского автора Анны-Лена Лаурен "У них что-то с головой у этих русских", в которой автор делится своими впечатлениями о России и русских, которые в астрологии вроде как общепризнанно идут под Водолеем

ммм что хочу сказать. Когда-то совсем чуть-чуть заинтересовалась этим вопросом. Убейте не вспомню откуда, но что я вынесла, это то, что Россия идет под смесью знаков Водолея и Тельца (что кстати очень укладывается в преобладающий аграрный характер страны). Это могло бы объяснить приведенные в цитате пункты о материализме

а вот касательно всего остального, а именно образа женщин, тут ведь ведущую роль будет играть Венера в гороскопе страны? так вот в моей памяти отложилось именно то, что в России она в Рыбах:) (что на мой взгляд тоже очень резонирует с избитой жертвенностью русских женщин, жалостью, их терпением мужей-алкоголиков). Очарование, акцент на женственность итд - это очень похоже на Рыбные проявления. По себе знаю, иногда сама поражаюсь как невольно образ складывается очень женственный. Одна наденет платье и выглядит вполне нейтрально, а с Рыбьей Венерой как-то ну очень по-девичьи выходит

Я что, если:
Обратиться к коллегам, прожившим на СОБСТВЕННОМ опыте ингрессию Венеры в Прогрессиях (1день=1год, к примеру, из Овна в Телец, и из Льва в Деву. Что происходило в собственных ощущениях по венерианскому принципу? На своем опыте - сообщаю, что-то меняется. Пока выводов сделать не могу - Венера в Прогрессии на границе знака, еще пару лет придется ждать, чтобы отследить, сейчас 0градусов04мин.

Ирина, держите astropro.ru
astropro.ru"astropro.ru"
ну и astropro.ru
astropro.ru

Sol@ris, я уже поняла, что "верх" вы понимаете исключительно в физическом смысле. Отсюда и дальнейшие разночтения во взглядах, в том числе понимание положения планеты в своем кресте как акцидентальное достоинство, с чем не могу согласиться категорически.

Sol@ris
Про не любую квадратуру для определения места достоинства мы уже говорили в той предыдущей теме, хотя, конечно, принцип выбора ее не совсем ясен в классике, кроме того фактора, что мягкие планеты под диспозицию жестких не попадают в местах достоинств.

Лично мне принцип ясен, при экзальтации по квадратуре всегда берут верхнюю квадратуру. Этому принципу соответствуют и транссатурновые Уран и Плутон.

Magally
я уже поняла, что "верх" вы понимаете исключительно в физическом смысле. Отсюда и дальнейшие разночтения во взглядах, в том числе понимание положения планеты в своем кресте как акцидентальное достоинство, с чем не могу согласиться категорически.

Верх может существовать лишь в системе координат, где он вообще возможен. Это факт, который невозможно игнорировать для получения корректного анализа. И он невозможен в плоскости по понятным причинам. А если верха-низа нет, а есть с тем же успехом условные право или лево эклиптики, то на выходе нет возможности применить к этой системе полноценную = корректную аналогию домарной сетки. А если пытаться это сделать, то ошибки неизбежны, т.к. плоскость этого не предполагает ни по устройству ни по математическим расчетам.
Положение планеты в своем кресте это эссенциальное достоинство, но я не вижу, чтобы кресты автоматом склеивались с условными домами. Это нереально, так как не работает таким образом в реальной домарной сетке, когда кресты попадают в любые дома, что отражает некорректность такой склейки.

Не могу с уверенностью рассуждать о том, по какому принципу берется квадратура для экзальтации, потому что по тем же экзальтациям транссатурновых тоже согласия нет, а принцип экзальтации достаточно темная тема на данный момент.

Audrei
действие квадрата ведь сильнее оппозиции?

Да, квадрат в каком-то смысле сильнее оппозиции. А именно в том смысле, что это аспект действия и потому в нем практически невозможно бездействовать, он вынуждает. При оппозиции в бОльшей степени стремление, чем действие.

Audrei
Тогда почему венера в овне и скорпионе проявляется очень сильно будучи оппозиционными знаками к своим обителям, настолько сильно что это видно не вооруженным глазом,

Потому что по статусам она тут значительно сильнее и минусовая.

Audrei
а венера в водолее соответствует только характеристикам своего знака, эксцентричности и т.д., экзальтацией данное положение я назвать просто не могу

Т.е. Вы не можете иным способом объяснить почему же в России столь сильны с приставкой гипер функции Венеры, кроме эксцентричности свойственной знаку Водолей? Может быть тогда Вы можете объяснить почему знак Водолея такой эксцентричный, исходя из определения этого слова и структуры знака Водолей?

Audrei
В одной из прошлых тем, вы удивлялись где я таких девушек нахожу, а теперь пишите что вся россия такая)

Так это не я пишу, я только цитирую финского автора:)

Audrei
тогда я вообще не понимаю понятие альтернативной экзальтации

Audrei
если честно то как то лень думать

с этого и надо начинать:)

Audrei
я не собираюсь что то вам доказывать, просто мне интересна другая точка зрения,

согласна, что не надо никому ничего доказывать. Особенно, если стороны не готовы, не хотят к серьезному рассмотрению противоположной позиции, а есть интерес только к определенной точке зрения, которая ближе и понятнее.

Audrei
, просто я не готов кому то что то объяснять, просто поглащаю информацию

я это понимаю, потому и вопросы такие задаю, которые стимулируют задуматься. Ведь именно это способствует хорошему образованию.:)

Audrei
вы цитируете автора с которым сами не согласны?

я цитирую автора, который видит русских со стороны, то, что мы можем и не замечать за собой. Чтобы исключить неизбежную субъективность. Я, например, не знала, что русские так воспринимаются иностранцами. А вообще, если почитать книги о культуре разных народов, то можно очень хорошо понять энергию знаков зодиака и именно такая структура экзальтации и падения очень хорошо прослеживается.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
что русские так воспринимаются иностранцами

да, это 100% так. Русские женщины в плане внешнего образа славятся именно своей отчетливой женственностью, отсутствием андрогинности, стремлением всегда, не только по праздникам выглядеть привлекательно.

Кто как не Водолей является воплощением андрогинности в астрологии?:) (опять же, это то как Я знаю об этом)

Daria
Кто как не Водолей является воплощением андрогинности в астрологии?

Вот и вопрос: откуда взялась андрогинность в мужском, янском, воздушном знаке? Откуда двуполость? Может от экзальтации Венеры в мужском знаке?:)

я это вижу исключительно как проявление самого знака Водолей. Разве Весы не мужской янский воздушный знак? почему бы там не быть второй обители Венеры, где она и есть по совсем классике? но андрогинности там нет

Daria
Разве Весы не мужской янский воздушный знак? почему бы там не быть второй обители Венеры, где она и есть по совсем классике? но андрогинности там нет

В Весах нет андрогинности?????? Вы меня удивили! А со второй обителью Венеры в Весах ни у кого споров нет, все согласны.

Daria
Русские женщины в плане внешнего образа славятся именно своей отчетливой женственностью, отсутствием андрогинности, стремлением всегда, не только по праздникам выглядеть привлекательно.

Видимо, мы знаем разных русских женщин=) Вы - одних, я - других=)

зачем их знать? выйдите на улицу зимой. лед. снег. девушки на каблуках. вся эта женственноть так и прет.

не нужно сравнивать с конкретной тетей-мотей, которую Вы знаете. Я чисто об образах в целом. И о том, как это видят иностранцы

Audrei
что зря время тратить

я не считаю, что мы зря тратим время, если говорим о таком серьезном вопросе в астрологии.

Daria
дорогу осилит идущий

Браво, Daria! Достойный ответ. Сразу видно, что Вы не из тех, кто полагает, что

Татьяна Янькова
и не надо домысливать, так как все гениальное - просто, читайте классиков, они за вас уже все домыслили и написали))))

Веет от подобных установок чем-то исконно советским: "Рабочий класс, сиди и жди, когда придумают вожди!" Вожди (в смысле - классики) - вождями, но своя-то голова дана не только для того, чтобы смиренно склонять её перед классиками-вождями. И собственное мнение, основанное на собственном опыте, не отменят никакие классики.

А может ещё счастие, что прославилась и получит подарки?=) А может там вообще всё по сценарию?=)

само собой.

но почему-то сценарий прописан "ты выходишь под конец передачи переодетая и причесанная", а не "ты выходишь бомжиком/серой мышкой и радуешься что отстояла право быть собой". и успех у передачи ого-го

ТО ЕСТЬ конец скорее прописан по принципу хорошо аспектированной Венеры в Тельце/Весах

вот ожидала я такого ответа (

DariaГде тоже при желании можно всё оспорить

). поэтому не буду попадаться в его плен.

сначала суммирую Ваш пост: на самом деле вкус есть у всех (у подавляющего большинства), и программа МП выявляет не отсутствие вкуса, а играет на разнице между "до" и "после"

сразу скажу про это:

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
А потом показывают женщину, посетившую дорогой салон и одетую в хорошем добротном дорогом магазине

я вижу в какой марке они закупаются, это не дорогая марка. Это банальный high street fashion. Я принципиально сравнивала цены: одеться в этой марке можно дешевле, чем в безымянном магазине "Женская одежда".
Деньги имеют очень мало отношения к хорошему вкусу. "Вкус нам дан для того,чтобы экономить"(с). Сколько звезд вульгарных ходит. Сколько жен политиков, кхе-кхе, стали объектом насмешек прессы из-за своих нарядов;)

Дальше. Да, надеюсь не нам одним очевидно, какой эффект имеют именно а) прическа б) новый цвет волос с) макияж. кстати д) аксессуары. Я отдаю себе отчет, что с такими базовыми, опорными пунктами, как а)б)с) +д) можно надеть "черный низ белый верх" и дамы все равно будут в шоке.

но ведь вкус это прежде всего и есть абсд :) вкус - это и умение сочетать цвета. умение видеть свой тип фигуры. Вот Вы приводите аргумент, что

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова
Ведь им же нравится в результате то, что подобрали стилисты? Значит вкус всё таки есть? Нет чего-то другого. Вот если бы выбирали в конце передачи своё, можно было бы сказать: да, гиблое дело, у человека просто нет вкуса, он не видит и не понимает, даже когда ему показали.

не совсем так. Как я уже сказала, они в восторге от а)б)с), а вещи становятся делом вторичным. Им нравится картинка, включаются эмоции, но зуб даю им сложно разложить ее на составляющие и еще сложнее потом эти составляющие вместе собрать заново. То есть очень важный для меня момент: вкус - конечно в какой-то степени понятие пассивное. Но если посмотреть под другим углом, то вкус - это активное понятие. Чтобы доказать, что у нас есть вкус, мы не просто должны восхититься образом в зеркале подиума первого канала. Но и сами суметь найти и выбрать одежду, прическу, туфли и пр и пр. Мы должны хотеть следить за этим также.

А эти женщины этого не хотят! или хотят, но не могут. или думают, что могут, но заблуждаются.

Почему у программы именно такие ведущие? чтобы не поддаваться на "ну дааа, все имеют право быть такими какие они есть". Потому что не имеют. Не имеет права женщина-руководитель в 45 лет ходить по серьезному офису в юбке, еле прикрывающей попу. Они строжат именно по этой теме.

Здесь очень хорошо помогло бы то же исследование женщин с разной Венерой и тем выбором, который они делают. Хотя я замечала, что и просто наличие планет в Тельце помогает делать хороший выбор

В заключение: для примера, когда я думаю о Венере, как о ключевой Планете для формирования хорошего вкуса, и потом думаю о Венере во Льве и тех ярких образах, которые они создают (да, бывает грешат шиком-блеском), то не могу отнести ее к падающей. никак:(

Daria
вот ожидала я такого ответа (

какая я предсказуемая:)Я ведь с Вами и не спорю в вопросе про передачу.

Daria
я замечала, что и просто наличие планет в Тельце помогает делать хороший выбор

Правильно! О том и речь, что не так важно ЧТО стоит в Тельце и где сама Венера, чтобы говорить о том какая Венера. Если Телец переполнен, силен этот знак, то это уже сильная энергия Венеры именно обительной. А если сильны квадратурные знаки, то это уже сильная энергия Венеры напряженной. Вот о чем я говорю. Именно поэтому мы и слышим постоянно из уст Розы Сабитовой "а сколько получаешь?" "а что имеешь?" Это неспокойная Венера, хотя казалось бы с чего бы ей быть такой неспокойной? Понятно, что неспокойствия добавляет стремящаяся к благоденствию и "укоренению в земле" Луна в Тельце и квадрат от нее к планетам в Водолее, очень напряженным на предмет обретения материи и стабильности.

вот видите, мы с Вами одно и то же с разных сторон толкуем, и здесь только личное близкое знакомство с Розой разрешит спор. Потому что я-то считаю, "а сколько получаешь?" "а что имеешь?" это именно Луна в Тельце, получающая ураган квадратов. А вот всё то, что Водолейское - КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, в глубине души, не напоказ, Роза не так уж и материальна, и разрывается между ярко-выраженным Водолеем и не менее заметной Луной в Тельце. Иными словами, если бы не было этой Луны, именно такой, какая есть, то и не было бы "заморочек на предмет обретения материи и стабильности".

Для меня, ее Водолейский стеллиум это и желание эпатировать своими забавными выходами на сцену, и желание удивить, когда она тааак копнет подноготную участников, и ее определенная легкость при вступлении в отношениия, в общении..вся такая тра-ля-ля))))

Daria
Водолейское - КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, в глубине души, не напоказ, Роза не так уж и материальна, и разрывается между ярко-выраженным Водолеем и не менее заметной Луной в Тельце. Иными словами, если бы не было этой Луны, именно такой, какая есть, то и не было бы "заморочек на предмет обретения материи и стабильности".

А что было бы при Луне в Скорпионе при прочих равных, как думаете?

у нее всё это дело квадратит Тельцовская Луна, что и создает постоянное впечатление ее денежной замороченности. А на самом деле не так уж и много у нее всего, если правде в глаза посмотреть. И когда она за этого придурка колотящего замуж выходила разве он был хоть какой-то шишкой? Совсем не соответствовал тому, о чем Роза кричит на каждом углу (бизнесмен это вообще громкое слово, за ним часто ничего особенного не стоит, да и все дела его только после этого брака и пошли куда-то)

а вот по экзальтированной Лунеееее:):):) она как раз-таки очень печется о благосостоянии своих детей, всё пытается им счета банковские открыть да хорошо замуж пристроить. Разве не экзальтированно она это делает?

Daria
что и создает постоянное впечатление ее денежной замороченности. А на самом деле не так уж и много у нее всего, если правде в глаза посмотреть. И когда она за этого придурка колотящего замуж выходила разве он был хоть какой-то шишкой?

Этот товарищ её моложе на 10 лет и имеет отличную спортивную фигуру. А что в гороскопе отвечает за красивую форму?)))

Magally
Этот товарищ её моложе на 10 лет

для меня это явно Венера в Водолее

Magally
А что в гороскопе отвечает за красивую форму?)))

так Луна-то в Тельце. Ее пример в этом плане не "чист". Не было бы Луны в Тельце можно было бы смотреть

Daria
Ее пример в этом плане не "чист"

Согласна, этот пример не чист.

Audrei, рррррр. Не мне здесь лекции читать, но думаю тут я не ошибусь. Что есть Венера в женском гороскопе? это то, как она проявляет себя как девушка во взаимоотношениях. Что есть Венера в мужском гороскопе? это то какой типаж девушки он ищет для взаимоотношений. Это конечно слишком упрощенно, но в целях ответа на твой пост думаю сойдет. Мужчины в России предпочитают тех девушек которых я описала по Венере в Рыбах (понятно, что это в рамках моего поста, а не истина в последней инстанции)

Audrei
мне просто смешно что вы всех женщин страны скосили под один стандарт

что смешного? нет, честно, ЧТО смешного? любой ученый расскажет, что стереотипы стереотипны лишь до определенной степени. Они отнюдь не безосновательны. И хоть и нельзя отдельно взятую Машу "грести под эту гребенку", для описания нации - это уместный вариант.

Audrei
Тут уже кто то писал, но почему именно 10 знак? почему не 9?

как почему? ПРОЧИТАЙ МОЙ ВОПРОС, тот вопрос, который стоит в начале темы, где я говорю, что есть мнение, в котором планеты экзальтируют по КРЕСТАМ. Теперь, КРЕСТ это 4 знака, где естественно первый будет условно 1, следующий знак будет квадратурой от него - 4, потом оппозиция - 7 знак, и наконец оппозиция для номера 4, для падения - номер 10 экзальтация. Это же проще пареной репы

возьми фиксированный крест Телец, Лев, Скорпион, Водолей и посчитай его по карте, отдавая Тельцу номер 1

Audrei
почему именно 10 знак? почему не 9? с точки зрения квадратов еще можно было бы понять, но почему именно 10, откуда оно взялось? Причем тут дома, если мы говорим про эссенциальную силу планет?

Почему именно 10 ответила Дарья. Речь, конечно, не о домах, речь о символике 10 знака от обители. Символика 10 - по аналогии это символика Мс, символика Сатурна, принципа восхождения на вершину и концентрации. 9 - это символика Юпитера. Если Вы с такой символической аналогией не согласны и не работаете, тогда другое дело.

Audrei
А почему вы только женщин берете в расчет? тогда уж самые венерианские мужчины только в России)) а может у мужчин венера не работает? в одной ведь стране живем, не так ли?

Audrei, мне кажется что Вы не понимаете саму идею рассмотрения данного примера. Мы рассматриваем просто знак Водолея, его структуру, НЕ ВЕНЕРУ в Водолее или где-бы то ни было. И тогда, если символически Россию приравнять к знаку Водолея, мы и рассматриваем Россию на предмет Венерианской функции. Женщины, в данном случае, рассматриваются как элемент структуры знака.
Венера и у мужчин и у женщин работает, естественно. И у мужчин она точно так же работает, ровно те же функции выполняет. Как и Марс в карте женщин по функциям идентичен Марсу у мужчин.

Audrei, привет. Ты такими ответами странное впечатление производишь

или опять асц скорпионий разыгрался?;)