Блог » Статьи по астрологии
Юпитер в Деве – слабость или сила?
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1341483
Юрий Зорин, 17-Дек-2019 19:37
 +1   |
А ещё это глупое правило не выполняется для Солнца и Луны, Меркурия и Венеры, да и для Нептуна не подходит. Определение экзальтации посредством лингвистики – не менее глупое занятие. Тезис "Экзальтация – это потенциал планеты в обители" не заслуживает доверия, ибо мы имеем дело с циклом экзальтация-владение-падение-изгнание (по ходу директного движения планеты). Вы бы могли сказать, что изгнание является потенциалом планеты в экзальтации?? |
#1341615
 |
Юрий Зорин Вы познали истину, если судите о том, что глупо, а что нет? А для меня глупо приписывать другим выводы, которые Вы сделали сами. Юрий Зорин Фраза действительно звучит очень странно, но ведь это Вы ее придумали. Мне бы такое никогда в голову не пришло. |
#1341709
|
|
Есть мнение, что обвинение в глупости – это лишь непонимание мотивов оппонента. Истина нужна не для обвинений в глупости – она мать всяческого совершенства и необъяснимого парадокса. Теперь по поводу странного, но немного другого. Для меня странно звучит фраза о том, что "планеты формируют знак". Мне бы вот такое никогда не пришло в голову. Я бы мог сказать, что Рыбы и Дева – это две крайности чего-то единого, наравне с крайностями Близнецов и Стрельца. Чего именно, я могу дать развёрнутый ответ. Кто бы стал слушать? |
#1341713
 +2 |
Юрий Зорин Попробуйте эту фразу прочитать по другому: "знак можно описать через функции планет". В частности и наиболее ярко через функции планет, управляющих этим же крестом. К примеру ответ на вопрос "почему Весы нерешительные и миролюбивые" лежит в плоскости изгнания Марса в Весах. Импульсивность или агрессивность Марса изгнана. Таким образом, знак Весы мы можем описать не только через владение планеты, но и через изгнание Марса и экзальтацию Сатурна и "извиняюсь" через квадратуру для обители Луны. Если использовать такой способ описания знака, минимизируется фантазирование на счет описания знака, видно и понятно откуда берется любое свойство знака. Но если кому-то удобно иначе описывать знак, не проблема. |
#1341771
 +1 |
Ольга Николаевна Абдурахманова-ПавловаОльга Николаевна, спасибо за пояснение моей реплики о "формировании знака"). Ольга Николаевна Абдурахманова-ПавловаСогласна. Ольга Николаевна Абдурахманова-ПавловаИменно так. А из-за того, что системы планетарных достоинств в различных школах разные, понимание знаков Зодиака, из функций и задач, в большей или меньшей степени могут различаться (что мы и наблюдаем при обмене мнениями между представителями различных школ). |
#1341726
|
|
Юрий Зорин Если есть желание можете написать. Не факт, что соглашусь, но прочитаю. |
#1341548
DH Dir, 17-Дек-2019 20:45
 |
Тут немного про "расширить и углубить". www.argo-school.ru (внешняя ссылка) |
#1341595
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова, 17-Дек-2019 22:01
|
+2 |
Сергей Рыбаков Сергей, не слабость и не сила. В школе, о которой вы предлагаете говорить сила планеты определяется не только ее положением в знаке. Т.е. Юпитер в Деве может оказаться сильным в одной карте и слабым в другой. И речь вообще не о положении Юпитера, а о структуре знака Дева, который можно описать с помощью управителей мутабельного креста. Сергей Рыбаков Совершенно верно. Разве может быть планете удобно в квадратуре к своей обители или в оппозиции к ней (в случае изгнания)? Сергей Рыбаков Расширение чего? О каких приоритетах идет речь, не очень поняла. Сергей Рыбаков Вы прямо сами и описали "экзальтацию" Юпитера. Дева именно и стремится сама стать учителем(Юпитером) и передать свои знания другим. Стремление к Юпитеру "неадекватно" сильное у Девы. Не Юпитер стремится к Деве, а Дева стремится к Юпитеру. В Стрельце у Юпитера все в порядке, там нет вектора направленности "вверх", там просто адекватная уверенность, что он уже и есть Юпитер и так все знает. В Деве же это в каком-то смысле болезненно подчеркнутая функция, поскольку квадратура к обители, стремление к расширению знаний и распространению их неадекватно сильное, которое не остановить. Проявляется также в известной всем особо подчеркнутой Юпитерианской "моральности и нравственности" Девы. И т.д. и т.п. Полностью с вами согласна, что Сергей Рыбаков Именно так: в Деве Юпитерианство заметно не постоянно, а "приступообразно" и если уж оно проявится, то Стрелец отдыхает. Точно также, например, происходит с проявлением Сатурнианских функций Весами. Уж если Весы проявят Сатурн, то Козерог просто ребенком может восприняться. Т.е. в Весах проявление Сатурна неадекватно сильное по той же самой причине квадратуры к обители Сатурна. Впрочем, если понятие "экзальтация" уже "застолбили" древние, нет проблем: можно назвать эту позицию квадратуры к своей обители в 10 поле и как нибудь иначе. Главное ведь суть, а не название. Надеюсь, что хоть немного мне удалось приблизить вас к пониманию того что имеется в виду в обсуждаемом методе. |
#1341640
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Ольга Николаевна, удивительно, что мы говорим об одном и том же, но выводы делаем противоположные! Не Юпитер стремится к Деве, а Дева стремится к Юпитеру. Совершенно верно. Но если Юпитер не стремится к Деве, то почему Вы делаете вывод, что Юпитер в Деве экзальтирует??? Ведь по определению экзальтация - это знак, куда планета стремится, чтобы максимально проявить свои свойства. Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Стремление к расширению знаний и распространению их - это экзальтация Меркурия, а не Юпитера. Раз Дева стремится к Юпитеру, то это для Девы - экзальтация. А для Юпитера Дева - это падение. Юпитеру там нечего делать, для него это уже пройденный этап. |
#1341653
|
|
Сергей Рыбаков Я не знаю откуда такое определение. По моему планета максимально проявляет свои свойства в обители. Возникает максимальный резонанс между пространством и функцией планеты. Ваше определение, на мой взгляд, относится к обители. Сергей Рыбаков Как я уже писала выше, мне все равно как это называется. Важно как знак Девы описывается с помощью функций Юпитера в частности. Функции Юпитера в Деве гипертрофированы. Сергей Рыбаков Выше вы писали, что расширение это принцип Юпитера. Если вы относите расширение и распространение знаний к функциям Меркурия, то как это соотносится с изгнанием Меркурия в Стрельце? Чем занимается учитель и проповедник (Стрелец) как не распространением знания? |
#1341663
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Совершенно верно, я от этого не отказываюсь. Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Путаница возникает, когда мы не различаем знаки Близнецов и Девы. В Стрельце изгнан близнецовский Меркурий. А тот, который управляет Девой, экзальтирует. |
#1341708
|
+1 |
Сергей Рыбаков Знаки то мы как раз различаем. А вот один и тот же объект Меркурий раздваиваем на каком-то основании. И где граница, разделяющая объект на две части? Меркурий на небе один? Для меня это звучит примерно так: "вот у этой квартиры хозяином является правая половина Петра, а у той - левая". Или еще вариант: " Левая половина Петра владеет квартирой на третьем этаже, а правая - квартирой на втором". По меньшей мере странно. Это такая же странность как управление в зависимости от директного и ретроградного движения для наблюдателя с земли. Планета как двигалась вокруг Солнца так и двигается и только из-за того, что нам видится ее движение ретроградным ее лишают "собственности". |
#1341650
Евгения, 18-Дек-2019 00:00
|
|
Сергей РыбаковИнтересно, а версия с Владением у кого-нибудь есть?) Придерживаюсь системы, в которой Юпитер тоже формирует знак Девы. Только через Изгнание его в этом знаке. Именно благодаря ему Дева так сильно озабочена тем, чтобы избегать ошибок и просчетов (например). И так привязана к инструкциям!) |
#1341656
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова, 18-Дек-2019 00:24
|
+2 |
Здравствуйте, Евгения! Евгения Подозреваю, что весь сыр-бор с экзальтациями и падениями в том и состоит, что разговор о разном идет у оппонентов. Вы и я сейчас говорим о том, что формирует знак, что его описывает, а оппоненты рассуждают о положении Юпитера в знаке в прямом смысле слова. |
#1341664
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Да, я говорю о положении Юпитера в знаке. Если Вы имели в виду что-то другое, то для этого нужно было использовать другое определение. |
#1341711
|
|
Сергей Рыбаков Я уже стараюсь не употреблять это определение в беседах с представителями других школ во избежании путаницы, хотя хорошо известно, что у одного слова может быть множество значений. Так же как у вас с Меркурием. Но Меркурий при этом реальный объект, а экзальтация всего-лишь определение. |
#1341737
Сергей Рыбаков, 18-Дек-2019 13:05
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова С этим полностью согласен. Мне тоже это кажется странным. Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Проблема в том, что использовать Прозерпину при том, что ее еще не открыли, я бы не спешил. Хотя с методической точки зрения в этом есть резон. В таком случае если считать Прозерпину управителем Девы, то я бы сказал, что это Прозерпина экзальтирует в Стрельце, а не Юпитер в Деве. Теперь разница понятна? |
#1341743
|
|
Сергей Рыбаков Согласна, что спешить очень сильно не стоит, но присмотреться то к ней можно? Я присматриваюсь и она, не открытая даже, удивляет. Не в транзитах, конечно. А мифологически то к ней претензий нет, знаку Девы соответствует. Сергей Рыбаков А вы можете описать в чем может быть проявление экзальтации Прозерпины в Стрельце? |
#1342117
|
|
Любая теория (Стрелец), чтобы она была работоспособной, должна учесть все известные факты. Ни одна мелочь не должна остаться без внимания. Любой прибор, сделанный на экспорт (Стрелец) должен быть тщательно проверен. Требования к качеству гораздо выше чем обычно. То есть Стрелец - это проверка всего, что собрала и сделала Прозерпина. И чтобы выдержать эту проверку ей придется работать по максимуму. |
#1342606
|
|
Сергей, это опять абстрактный описательный текст про знак, с которым можно согласиться, а можно и оспорить. И именно эти описания на свой лад предлагают все учебники по астрологии. Просто описания. Но меня интересует именно четкий и краткий ответ на вопрос "ПОЧЕМУ" конкретному знаку приписывается такое свойство, которое выражается обычно прилагательным. Я предлагаю взять какое-либо конкретное качество знака и попробовать его объяснить очень конкретно, ясно и понятно. Например, выше, Юрий написал, что Рак по его описанию уклончив. Можете вы четко объяснить это качество с помощью системы, которой пользуетесь вы? Рак уклончив потому что..... Ведь, когда я приписываю это свойство знаку, это означает, что этим свойством будет обладать любая планета, стоящая в данном знаке. Например. Если Рак уклончив, то теоретически обладатель Меркурия в Раке будет склонен в речах быть "уклончивым". |
#1342638
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Это я заметил - к Вам точно относится. Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова |
#1342736
|
|
Сергей Рыбаков Сергей, само собой, если у меня Меркурий там. Только непонятно к чему переходить на личности? Можете просто ответить почему знак Рака уклончивый? Я с помощью описываемой системы могу. А вы? |
#1341765
Евгения, 18-Дек-2019 13:57
|
+1 |
Сергей РыбаковКстати, замечательный пример с ученичеством и учительством. Как раз по теме работы всего мутабельного креста. Можно было бы представить это так: на стадии архетипа Близнецов человек получает сведения (учится), Девы - применяет их на практике (закрепляет то, чему научился), Стрельца - они становятся знанием (учит других), и Рыб - происходит их интеграция в соответствии с иными опытом и знаниями (приходит мудрость). Система планетарных достоинств, в которой Юпитер является первым управителем Стрельца и вторым Рыб (соответственно, являясь теневым управителем противоположных знаков), мне кажется наиболее убедительной. |
#1341922
Юрий Зорин, 18-Дек-2019 18:46
|
+2 |
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Это мне напомнило тот случай, когда психолог говорит клиенту: "Попробуйте поднять вот этот камень." Клиент поднимает, а психолог его отчитывает: "Я вас просила только попробовать, а не поднимать!" У меня встречное предложение. Я дам отрывочный пример описания качества знака без использования планет. Сергей Рыбаков Не уверен, что раньше этого никогда здесь не делал, но если нужно... Дам отрывок из своей статьи www.proza.ru (внешняя ссылка) о Трёх крестах качеств. Я – Козерог, для счастья мне необходимо поставить во главу угла интересы всего общества как носителя национальной (унитарное государство) или какой-то другой масштабной идеи (федерация, корпорация, полёт на Марс). Для этого мне придётся влиять на остальных людей, заставляя их и себя действовать по единому плану (подобное притягивается к подобному и формирует макрообъекты). Только те, кто сознательно следуют за главой общества могут называться его полноценными членами (кто не умеет – того научим, а кто не хочет – заставим). Другие знаки кардинального креста будут действовать на своих уровнях организации общества: Овен в подразделениях быстрого реагирования, Рак в семье, как ячейке общества, Весы в горизонтальных направлениях структуры общества, а я – в вертикальных. Вот такая получается картинка мира у кардинального Козерога. Суть в том, что если вы видите здесь некую схемку, то её можно применить и для противоположного знака. Например, если у вас ещё остаются сомнения на счёт кардинальности Рака, то его картинку можно легко получить, заменив 'общество' на менее масштабную 'семью' (тут национальный принцип не всегда работает, но происходит ассимиляция). Рак сказал бы, что настоящий ГЛАВА – это старейшина, который ближе всех находится к предкам/корням (прикрывает тылы). Схемка связывает крайности ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ между людьми от интимно обусловленных до максимально формализованных с одинаково звучащей целью продолжения-развития рода/народа. Следование этой цели Козероги и Раки считают архиважным, а успехи её реализации называют счастьем. Вторая схемка: вы – Водолей, для счастья вам следует придерживаться плана прогрессивных преобразований (преображения застойной жизни) как способа вырваться на свободу. Следствием этого будет сбор группы единомышленников, готовых посвятить себя созданию человека нового времени (количество, переходящее в качество). Вы будете считать, что текущие проблемы людей можно игнорировать (весь мир насилия мы разрушим). Другие знаки фиксированного креста будут внутренне меняться под впечатлением от следующих перемен: Телец – от обладания редкими ценностями (землю – крестьянам, фабрики – рабочим), Лев – от внимания публики (культурная революция), Скорпион – от управления массой энергии (мировая революция), а вы – от возможности претворять будущее. Лев сказал бы, что настоящая СВОБОДА та, что позволяет ему преображаться на сцене, и заменил бы 'прогресс' на 'славу', а 'единомышленников' на 'поклонников', готовых провозгласить его идолом поколения. Картинка другая, но схемка всё та же и связывает она крайности ОЩУЩЕНИЙ бытия от момента здесь и сейчас до максимально отдалённого будущего (или давно забытого прошлого) с чувством одинаково заявленного превосходства над остальной жизнью. Для удовлетворения этой центральной потребности Водолей и Лев организуют всю свою жизнь, а удержание этого состояния называют счастьем. Теперь третья схемка: он – Стрелец, для счастья ему достаточно находиться в каком-нибудь процессе обнаружения феноменов окружающего мира (ментально распознаваемого) как основы мироздания. Для этого ему нужно научиться их как-то классифицировать (познакомиться с широким опытом поколений). Он будет целенаправленно искать носителей уникально сложенного опыта (знание – это сила, подобная пучку прутьев). Другие знаки мутабельного креста будут вовлечены в поиск: Близнецы – источников/приёмников информации, Дева – методов рационального функционирования организмов/механизмов, Рыбы – невербальных способов контакта посредством тонких энергий. Близнецы склонны выхватывать фразы из контекста (как прутья, пригодные для новообразований), заменяя 'опыт' на 'информацию'. Они бы сказали, что всегда существует альтернатива иной сборной конструкции, а то, что всеми одинаково просто понимается – это и есть ОСНОВА. Картинки опять разные, а схемка показывает крайности ПОНИМАНИЯ мира по степени его собранности от стадии максимума отдельных знаний на уровне фактов до магистрального направления целостного взгляда. При ознакомлении с возможностями этих ментальных форм Стрелец и Близнецы находят иные/высшие смыслы, а соприкосновение с ними называют счастьем. Хочу обратить ваше внимание на то, что схемки связывают противоположные знаки Зодиака. Это всё равно, что найти общее определение для слов-антонимов, например горячее/холодное – это качества температуры, твёрдое/мягкое – качества плотности, большой/маленький – качества размера. Астрологи знают насколько конфликтны взаимоотношения противоположных знаков. Вспыльчивый Лев горяч, а рассудительный Водолей холоден. Суровый Козерог последователен, а нежный Рак уклончив. Кентавр-Стрелец монолитен, а Двойняшки-Близнецы раздроблены. |
#1341938
 +1 |
Cупер! ) Особенно, на примере Козерог-Рак. Если не придерживаться сути, ядра, манипуляция сознания не имеет границ)) |
#1341972
|
|
Юрий Зорин Юрий, это к чему вы написали? Я вашу мысль не поняла. Юрий Зорин Извините, и тут я не поняла: нижележащий под этим предложением текст обращен к Сергею или ко мне? Юрий Зорин Метод, который используется в предложенной системе позволяет давать обоснованные определения. В частности почему тому или иному знаку даются те или иные характеристики? Например, для меня вспыльчивость знака Льва спорна, поскольку Лев принадлежит фиксированному кресту, а вспыльчивость связана с импульсом Марса, т.е. речь идет о кардинальном кресте. Фиксированность напрямую не связана с вспыльчивостью. Водолей рассудительный настолько же, насколько рассудителен любой рациональный знак, т.е. это свойство не принадлежит только знаку Водолея. К чему тогда выделять это качество в оппозиции Лев - Водолей? С таким же успехом к оппозиции Овен - Весы можно приписать то же самое: Овен импульсивен и горяч, а Весы рассудительны и холодны. Т.е. ваше описание не принадлежит исключительно оппозиции Лев-Водолей (если вы все же настаиваете, что Лев вспыльчивый знак). С помощью этой системы также можно объяснить почему Рак, нежный и уклончивый. А вы можете обосновать уклончивость Рака вашими методами работы? |
#1342127
Ульяна С., 19-Дек-2019 06:03
 |
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Исходя из подобной логики, что мешает Льву быть взрывоопасным по доктрине качеств и сам "горячий и сухой" и сезон лета для Солнца тоже "горячий и сухой"? Не крестом, так стихией, натянуть и объяснить можно всё, что угодно. Вопрос в том, как можно использовать некую систему, которая замкнута в объяснениях только в рамках самой себя и не имеет внешнего смыслового над-уровня? Лев - описать крестами, стихиями, планетами и тут же при необходимости вывести объяснения качеств планет из качеств знаков - любимый логический парадокс астрологов. |
#1342210
|
+3 |
как по мне, так все фиксированные вспыльчивые, разница с кардинальными, их трудно успокоить, фиксируются!)))) |
#1342599
|
|
Alya Хорошо, вы так считаете. Можете аргументировать почему и кардинальные и фиксированные вспыльчивые. И почему их нет в мутабельных. Или все вспыльчивые? |
#1342639
|
+2 |
что тут аргументировать, фиксированные знаки зациклены на своем мнении и не любят когда им противоречат, естественно каждый из 4-х по своему, нa то и 4 стихии, чтобы по разному "пылить") кардинальные, даже если вспылили, легко могут поменять свое мнение. мутабельные компостируют мозги и фиксированным и кардинальным))) шутка!)) |
#1342742
|
|
Alya Т.е. своему ученику, если таковой есть, вы предложите просто поверить вам на слово, дадите описание знака и он должен будет просто запомнить ваш текст и потом повторять. Правильно я понимаю идею? |
#1342319
Юрий Зорин, 19-Дек-2019 16:50
|
|
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова А если я напишу, что азартный Лев горяч, а отстранённый Водолей холоден, то согласитесь? То есть так для вас будет понятно, что качества этих двух фиксированных знаков представляют собой две крайности ощущения времени от момента здесь и сейчас до максимально отдалённого будущего? Именно в этом заключается суть. |
#1342592
|
|
Юрий Зорин Я соглашусь с вами, если вы напишите аргументированный ответ на вопрос ПОЧЕМУ Лев азартен и горяч, а Водолей отстранен и холоден. Юрий Зорин Юрий, мы в этой теме собрались не для того, чтобы мне что-то объяснить, а как раз наоборот, для того, чтобы объяснить данный вариант системы тем, кто с ней не знаком и хочет ознакомиться. Заметьте, ознакомиться, а не согласиться. Именно в этом заключается суть беседы, которую начал Сергей. Прочитайте заглавие темы с началом его текста и первое предложение в моем первом комментарии, которое в принципе уже отвечает на вопрос, поставленный в заглавии. |
#1342708
|
|
Я же говорил. Это как раз тот случай, когда меня просили просто попробовать, а встречные предложения интересны только автору темы. Кстати, мы уже давно ознакомились с теорией "экзальтация в 10 знаке от владения" – было по меньшей мере три публикации Ольги Камаевой. В частности, суть вашей беседы заключена в поиске логики упомянутой системы на примере Юпитера в Деве, а в целом беседа идёт о всех возможных вариантах, которые могут предложить участники обсуждения. Вы не обязаны соглашаться с какой-то отрывочной фразой, а тем более с сутью посторонней статьи – это информация к размышлению, которую автор темы решил здесь посмотреть. Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Если я всё правильно понял, то ваш ответ был таким Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова И так, вы уже дали свой ответ, а теперь позвольте другим участникам выразить иное мнение. Заранее спасибо за понимание. |
#1342771
|
|
Юрий Зорин Я не знакома с публикациями Ольги Камаевой и совсем не уверена, что речь об одном и том же. Юрий Зорин Может быть вы, Юрий, не в курсе, что Сергей решил вынести эту тему в отдельное обсуждение в ответ именно на мои комментарии по поводу экзальтации Юпитера в Деве, о чем меня предупредил. Меня, а не Ольгу Камаеву. К системе, описываемой другими авторами, это может не иметь отношения, например, при использовании этими авторами других планет в качестве управителей знаков и при использовании других вариантов определения эссенциальных достоинств планет. Юрий Зорин Это было написано позже, а первое предложение было: Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Юрий Зорин А что у вас есть подозрение, что я мешаю кому-либо высказывать иное мнение? Это в чем-то выражается? Для того, чтобы высказывать свои суждения по вопросу в частности данной системы экзальтации не лишне было бы и разобраться о чем идет речь у представителей данного метода. А так это выглядит по образу "не читал, не изучал, но мнение свое имею". Особенно странно выглядит это со стороны астрологов, использующих только Септенер. Если вы не смотрите на Плутон , Уран и т.д. на все 12 управителей знаков эта система не может работать по определению. |
#1342819
|
+1 / -1 |
Если у вас больше нет ко мне вопросов по существу, то я бы хотел закончить этот странный диалог, который вы сами инициировали, но который явно не на пользу делу. |
#1342889
|
+2 |
Юрий Зорин А что же тут не по существу? Очень конкретные и простые вопросы. Но без ответов с вашей стороны. Юрий Зорин Согласна, что диалог выглядит очень странно, когда задаются несложные вопросы, но на них по неведомой причине упорно не отвечают, а "отвечают" на то о чем не спрашивали. Юрий Зорин Попыталась найти в тексте мою инициативу в этом диалоге. Не удалось.:) Юрий Зорин Согласна: какая же может быть польза, если на вопросы нет ответов. И при этом Сергея я предупреждала, что перспектив в диалоге я не вижу заранее. Что лет десять назад, что сейчас астрологи не хотят ответить на вопрос "почему?" Или не могут. |
#1342620
Фарадей Мистик, 20-Дек-2019 15:06
 |
для экзальтаций берите 5, для падений противоположный -7... правда, но тогда схему управителей придется поменять на astropro.ru УПРАВИТЕЛИ ЗНАКОВ ЗОДИАКА ПО ФАРАДЕЮ МИСТИКУ... изгнание подсказать?) |
#1342644
|
|
Люди с Юпитером в знаке Девы честолюбивы, корыстолюбивы, педантичны и достаточно эгоистичны. Юпитер неповреждённый дарит своим подопечным находчивость, остроумие, целомудренность и моральные принципы. Эти люди имеют педагогический талант, склонность к интеллектуальному труду, коммерческой и финансовой деятельности. Высокая рассудительность и расчётливость помогают им во всех финансовых делах. arsmagica.org (внешняя ссылка) Эти люди имеют как организаторский талант, так и талант исполнителя. Они способны делать любую работу, чем труднее и сложнее задание, тем более оно интересно и привлекательно для них. Поэтому практически любые занятия могут приносить им доход. Любая работа исполняется ради самого дела аккуратно и добросовестно, всё отрабатывается детально до последних и незначительных мелочей. У них очень сильный исследовательский талант и аналитические способности, а в искусстве стратегии их можно приравнивать к полководцам, но для творческой работы им требуются тишина и спокойствие. Разве это не экзальтация?))) |
#1342805
Ульяна С., 20-Дек-2019 20:20
|
+2 |
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Особенно странно выглядит считать нормой: - изъять из семьи Ивановых - Петю, Васю и Машу, живущих по адресу Шушенское, 18 - сказать Пете, что он на самом деле девочка, а Маша - андрогин, что мама им не родная и живут они на самом деле не в доме, а на дереве. - притащить еще пару непонятных детей с улицы - назвать все это семьей - приказать жить им вместе и счастливо. Такие семейные системы, собранные и оторванные от родных корней, конечно, могут сохранять какое то время жизнеспособность, но назвать подобный подход к формированию новых семей(=систем) выглядит, как минимум, варварским(академически несерьезным). Потому что не понимать, что подобные действия порождают не новую дисциплину/систему, основанную на некой принципиально новой базе, а смысловой винегрет, основанный на подмене понятий, может только тот, кто не знал основы этой самой системы, из которой он понахватался слов-определений. "Секта Септенера" не имеет ничего против возникновения новых дисциплин, основанных на некой корреляции небесной механики или на чьем-то её частном толковании с любыми процессами на Земле или в отдельных частях человеческого организма. Хочется лишь воскликнуть - ну придумайте вы для своей "экзальтации" какое-нибудь иное слово и вертите им, как хотите, в рамках своих систем. |
#1342904
|
+1 |
Ульяна С. Придумал новое: подъем планеты(в подъеме..), но это не для экзальтации, а для 4 положения от 1-го. Например: Меркурий в Деве на подъеме.) Справка: В Деве чувствуется засилье Меркурия, т.е. он дает ей возможность видеть мир только ментально-комбинаторным(библиотечным) способом лишенным той широты, который будет давать например Юпитер в Деве. См. Авессалом Подводный. Планеты в знаках Зодиака 2. Меркурий в Деве отличается цепким аналитическим умом. Он любит иметь дело с цифрами, фактами, мельчайшими подробностями, и потому находит интерес в делах, которые другой человек посчитал бы невыносимо скучными. Обладатель Меркурия в Деве любит все систематизировать, раскладывать по полочкам, и часто для него интереснее сам процесс, чем конечный результат. Он может преуспеть в науке, но при этом гораздо увереннее чувствует себя в материальных, практических областях, чем в чисто абстрактных сферах. Такой человек - прирожденный критик, поскольку обладает особым талантом везде находить недостатки. Он может быть отличным инженером, врачом (ведь в каком-то смысле лечение - это обнаружение в организме «неисправностей» и их устранение), но также имеет шанс стать неисправимым брюзгой. для него интереснее сам процесс, чем конечный результат и поэтому Меркурий на подъеме в Деве, как альпинист он преодолевает тяжелый путь к вершине. |
#1342864
Фарадей Мистик, 20-Дек-2019 22:16
|
|
Текст песни Ногу Свело! - Хара Мамбуру Рамамба Хару Мамбуру Рамамба Хару Мамбуру Рамамба Хару Мамбуру Рамамба Хару Мамбуру А Чекету Чейси Фари Ю Рамамба Хару Мамбурум Рамамба Хару Мамбурокс Рамамба Хару Мамбуру Чи Сыкрай Айно Пауба Чи Сыкрай Айно Пачу-Пауба Чи Сыкрай Айно Пауба Чи Сыкрай Айно Рамамба Хару Мамбуру Рамамба Хару Мамбуру Рамамба Хару Мамбуру Рамамба Хару Мамбуру |
#1342877
Олег Фесенко, 20-Дек-2019 22:47
 |
Для Близнецов ("хочу узнавать все время все новое" = любознательность) и Стрельца ("хочу обучать и наставничать" = убеждения, идеалы) больше подходят для проведения параллелей в области знаний, для Девы же ("систематизация = каталоги") присущи не столько коллективные возможности обучения, сколько систематизация, умение отделять зерна от плевел и практическая польза от обучения чаще всего по индивидуальной (обособленной) программе. Меркурий в Близнецах и Деве все же несколько разный по своей функциональности и основывается на потребности в изменчивой любознательности, контактности (Близнецы) и потребности служения людя и пользы для общества (Дева). Т.е. представители под управлением меркурианских знаков не обязательно учителя, но обязательно эрудиты с подвижным умом (Близнецы) и практическим умом (Дева), представители юпитерианских знаков не обязательно интеллектуалы и практики, но обязательно мыслители (Стрелец) и провидцы (Рыбы). |
#1342881
Олег Фесенко, 20-Дек-2019 22:51
|
+1 |
Близнецы представляют уровень первичного вовлечения в общество и достижения основного интеллектуального умения. В эту стадию развития включается формирование ребенком первых взаимоотношений со сверстниками, в кругу семьи и вне его. Эта фаза также символизирует первые попытки ребенка мыслить самостоятельно, смотреть на мир по-своему, "постигать" (через рациональные процессы) и выражать свое понимание. Следовательно, общение, ключевое слово этого знака, действует здесь как на общественном, так и на интеллектуальном уровне. Дева представляет период служения обществу, обучения тому мастерству, с помощью которого человек будет зарабатывать себе на жизнь, и первоначальный контакт с повседневным практическим миром напряженной работы, обязанностей и ответственности. Эта фаза персонального роста практически полностью упускается из внимания в нашем обществе. Поэтому мы имеем тысячи - даже миллионы - окончивших колледж молодых людей, которые получили диплом и испуганы осознанием, что фактически ничего не умеют делать. Высшее образование наполнило их головы значительным количеством не очень применимых и часто бесполезных идей, между тем они не приобрели никакого настоящего умения, которое поможет заработать на жизнь в реальном мире. Поскольку многие из них являются учеными или интеллектуалами любителями, им трудно вернуться от фазы высшего образования девятого дома к фазе тяжелого труда и служения шестого дома. Значительное улучшение национальной образовательной программы произошло бы в результате установления периода ученичества, непосредственно следующего за окончанием фазы Близнецов (возраст 14-16 лет). Если бы древний обряд введения в реальную жизнь был возрожден в нашей стране, многие молодые люди считали бы себя вполне удовлетворенными работой, приносящей им радость. Тогда фаза Стрельца могла бы последовать естественным образом. Стрелец символизирует фазу развития, естественным образом вытекающую из фазы ученичества Девы. Часто говорят, что Стрелец и девятый дом представляют "высшее образование", но в более широком смысле Стрелец символизирует достижение мастерства в выбранной человеком сфере, независимо от того, проявляется ли это как мастер-ремесленник или как работник одной из превозносимых "профессий". Это фаза индивидуального образования, в которой человек начинает оказывать заметное влияние на мир в целом, через обучение собственных учеников, публикацию плодов своего труда или установление стандартов для будущих поколений. Следовательно, эта фаза развития включает в себя как обучение (в смысле совершенствования своей работы, идеалов и характера), так и отдачу того, чему человек научился. В традиционном американском образовании мы ошибочно предполагаем, что любой, имеющий степень доктора философии, доктора медицины или другую высокую ученую степень, является знатоком своего дела. Мы упускаем из виду тот факт, что истинное мастерство приходит только после периода жесткой самодисциплины, старательного и упорного труда и постепенного развития подлинной скромности, основанной на осознании, что человек в действительности не смог бы ничего узнать без трудов его предшественников. То, что мы как можно быстрее проводим людей через всевозможные академические программы, чтобы "выпустить" множество докторов философии или докторов медицины, не означает, что мы обогащаем наше общество настоящими специалистами. Мы жертвуем качеством ради количества, просто чтобы сохранить иллюзию, что мастерство может даваться легко. Рыбы представляют фазу индивидуального развития, которая наступает после того, как человек завершил свою работу на благо общества, выполнил семейные обязательства и ощутил непреодолимую потребность сосредоточиться на себе, чтобы испытать наиболее утонченный и важный вид образования: воспитание духовного человека. В Индии, хотя ее традиции медленно меняются, существует основной жизненный паттерн, тесно связанный с описанными здесь четырьмя стадиями. Последняя фаза обычно характеризуется тем, что человек удаляется от мира (включая родственников) и посвящает себя духовным дисциплинам. Фаза Рыб символизирует посвящение и принесение в жертву земных привязанностей, чтобы стать каналом для проявления и осознания возвышенной истины, всеобъемлющего целого. Великий психолог Карл-Густав Юнг написал очерк под названием "Стадии жизни", в котором он описал нормальный паттерн сознательного роста, очень сходный с тем, что мы здесь рассматриваем. Последняя фаза, по словам Юнга, - это явное обращение вовнутрь к духовному осознанию. |
#1342916
Фарадей Мистик, 21-Дек-2019 01:48
|
|
в экзальтации заменяю на: на вершине.) Вообщем, уже можно придумать и для каждого из 12 положений. Спасибо. |
#1342918
Сергей Рыбаков, 21-Дек-2019 01:56
|
+1 / -1 |
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Я вообще не собирался обсуждать вашу школу. Просто мне показалось странным, почему все астрологи считают положение Юпитера в Деве ущербным, а эта школа наоборот сделала его экзальтированным. Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Извините, но Вы сами не заметили, что уклонились от темы статьи. Я написал про положение Юпитера в Деве в том ключе, что он не может там экзальтировать. А теперь читаем, что Вы ответили Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова |
#1342968
|
+1 |
Сергей Рыбаков Обсуждать не собирались, но зачем-то предупредили меня, что откроете эту тему и написали в начале темы: Сергей Рыбаков Если бы вы этого не сделали, я бы вообще не стала участвовать в теме потому что давно поняла, что разговоры о разном ведем. Или вы предполагали, что я постою в сторонке пока люди будут обсуждать то о чем не имеют понятия? Сергей Рыбаков Я то как раз никуда не уходила от темы и предприняла попытку объяснить, что имеется в виду, когда ведется речь о том, что Дева это ("экзальтация") десятый знак для обители Юпитера и потому Дева обладает такими-то и такими-то качествами. Сама Дева. Как знак. И это как раз поняла Евгения. А если в Деве находится Юпитер, то он по определению в очень напряженном положении, гипертрофирован, из-за положения в квадратуре к обители. Именно с разбора такого положения в карте Соколова эта тема и возникла снова, не так ли? Можно иметь Юпитер где угодно, пустой знак Стрельца, но сильно выраженную Деву и именно из-за этого функции Юпитера у натива будут подчеркнуты. Вот что имеется в виду. И именно это было бы смысл обсудить, когда предлагалось ответить на вопрос ПОЧЕМУ. Никто из оппонентов по непонятной для меня причине не захотел ответить на этот вопрос. Почему, например, вы не ответили? И кто в таком случае уходит от темы? Если бы ответили, пошли бы дальше разбираться. Глядишь и поняли бы почему это положение кто-то называет экзальтацией. При том ведь никто не требует признания правоты такой позиции. Просто попробовать понять мысль, чтобы уже как минимум закрыть тему. И попробовать понять без прямых или завуалированных оскорблений и подколов оппонентов, которые по сути являются скрытой агрессией. Непонятно откуда взявшейся. Откуда агрессия, к чему? Неужели нельзя мирно обсуждать темы? |
#1342978
Alya, 21-Дек-2019 13:29
|
+1 |
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова Я раз 10 прочитала эту фразу, но хоть убейте меня, я её не понимаю, в таком случае, функции Юпитера(если вообще можно так рассуждать) будут ущемлены.... |
#1342989
|
|
Alya Alya, может быть непонимание связано с разным пониманием функций Юпитера? Выше в разных комментариях и я и Евгения предложили пояснения некоторых качеств Девы, которые никак не могут объясняться просто Меркурием. Как вы могли бы ответить на вопрос почему Рак уклончивый? |