Блоги (обзор сайтов портала)
Равные дома и неравные смыслы: почему Equal House стоит хотя бы однажды проверить на своей практике
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1676406
Станислав Лукич, 02-Окт-2026 15:38
   |
Индийская система домов считает 1 домом все созвездие не имеет значения в каком градусе стоит АСЦ.Даже в последнем градусе созвездия все равно все созвездие считается в 1 доме.И что самое интересное РАБОТАЕТ)))) Да там еще есть и мощная система даш,дробных карт и ... |
#1676408
 |
Вероятно, вы имеете в виду мой раздел об индийской традиции:divum.ru (внешняя ссылка). И здесь ваше замечание уместно: формулировка у меня получилась слишком обобщающей. Я упомянул индийский вариант равнодомного построения, в котором лагна рассматривается как середина бхавы, но это не означает, что всю индийскую традицию можно свести именно к такому способу определения домов. То, что описываете вы - когда весь знак, в котором находится лагна, принимается за I дом независимо от градуса ASC, - по геометрическому принципу действительно соответствует целознаковому подходу: лагна может быть хоть в последнем градусе знака, но следующий знак всё равно будет II домом. И это, кстати, делает сравнение ещё интереснее. Equal Asc и такой подход дают одинаковые по 30° дома, но совершенно по-разному отвечают на главный вопрос: что является началом I дома - точный градус ASC или знак, в котором находится ASC. А насчёт «работает» - вполне допускаю :) Особенно интересно было бы сравнивать не отдельную технику в отрыве от традиции, а всю систему целиком, потому что в джйотише дома читаются не в вакууме: там действительно подключаются даши, варги и другие методы. Поэтому результат трудно приписать только одному способу домификации. |
#1676411
Станислав Лукич, 02-Окт-2026 18:01
|
|
Василий Фариштович ВИТАЛИУС Метод сдвоенного транзита это подтверждает и красноречиво показывает что равнодомка -полнознак работает как часы. |
#1676412
мандаринка, 02-Окт-2026 19:11
 |
В каждой системе что-то приобретается, что-то теряется. В транзитных событиях старый испытанный Плацидус работает хорошо, а вот в синастриях по-моему, лучше равнодомная. |
#1676413
Василий Фариштович ВИТАЛИУС, 02-Окт-2026 20:55
|
|
Очень хорошо, что каждый делится своим опытом. |
#1676425
Александра Юрьевна Созонова, 03-Окт-2026 10:03
 |
В моей карте что в Кохе, что в равнодомной положение планет в домах не меняется. Меня другое интересует: почему у кого-то работает Кох (например, Шестопалов строит по Коху), а у кого-то Плацид)? От чего это зависит? Не раз задавала этот вопрос астрологам, но ответа не получила. |
#1676431
 |
Работают обе системы, но основная конечно Плацид. Кох только для прогностики. Здесь написан ответ на Ваш вопрос: astropro.ru «Просите, и дано будет вам; ищите, и обрящете; стучите, и отворят вам.» |
#1676440
|
|
Максим Николаев Вопрос был в том, что у кого-то основной Плацид, а у кого-то Кох. Скажем, у меня Кох, а у дочки Плацид. В чем разница между нами? |
#1676446
|
|
Александра Юрьевна Созонова Если честно, не видел карт, работающих по Коху, поэтому здесь сложно Вам помочь. Здесь может быть или ошибка интерпретации планеты, управителя в доме или ошибка ректификации. |
#1676461
|
|
Ошибка ректификации исключена полностью, как и ошибка интерпретации планеты. (Думаю, любой астролог будет интерпретировать по-разному Солнце в 7 доме и Солнце в 8.) Объясняю неразрешимость этого вопроса тем, что он относится к сфере эзотерики (в истинном смысле этого слова). |
#1676432
|
+1 |
Александра Юрьевна Созонова Я думаю, здесь вопрос не столько в том, почему у одного астролога «работает» Кох, а у другого Плацид, сколько в том, "какой методологией пользуется сам астролог". Система домов обычно не существует отдельно от остальных инструментов интерпретации. Например, Шестопалов использует достаточно формализованный подход: определенные связи домов, планет и управителей складываются в формулы событий. Эта методика разрабатывалась и проверялась им в связке с определенной системой домов. Поэтому неудивительно, что именно в этой связке она дает для него воспроизводимые результаты. Другой астролог может пользоваться Плацидом, но при этом иметь другую систему правил интерпретации, другие критерии событийности, другую технику прогностики - и получать хорошие результаты уже внутри своей методологии. Аналогии есть и в науке. Например, в физике одну и ту же систему можно описывать в разных системах координат. В квантовой механике можно использовать представление Шрёдингера или Гейзенберга: математический аппарат выглядит по-разному, но при последовательном применении приводит к одним и тем же наблюдаемым результатам. В химии кислотно-основные реакции можно рассматривать в рамках теории Аррениуса, Бренстеда-Лоури или Льюиса: каждая модель по-своему определяет и организует предмет рассмотрения и удобна для определенного круга задач. Поэтому я бы ставил вопрос немного иначе: не «какая система домов работает сама по себе?», а «с какой системой правил интерпретации и прогностики она используется?» Если взять Коха из одной школы, управителей домов - из другой, правила аспектов - из третьей, а прогностику - из четвертой, результат вполне может оказаться хуже, чем у внутренне согласованной методики. Именно поэтому два опытных астролога могут искренне говорить: «у меня работает Плацид» и «у меня работает Кох». Возможно, они проверяют не только разные системы домов - они фактически работают в разных методологических системах. |
#1676441
|
|
Василий Фариштович ВИТАЛИУС Как астролог я использую Плацид - как основной, Кох - как дополнительный, равнодомную - за полярным кругом, джамаспа - для тех, кто идет по духовному пути. Куда уж больше. Как объект астрологии - т.е. моя карта - работает по Коху, у дочки по Плациду. Хочется понять, в чем разница между нами. |
#1676459
Хадад, 04-Окт-2026 11:36
 |
"Имя, с которым неразрывно связано ее первое документальное упоминание, - Клавдий Птолемей..." Некоторые исследователи, например "Джеймс Холден, полагают, что истоки этой системы уходят корнями в еще более ранний период - примерно во II век до н.э.." [DI mul dAMAR.UD ina IGI.LA2-u2 u]l-pa-e3 1 KASKAL.GID2* i-aq-qam-ma mulSAG.ME.GAR! / [ina MURUB4 AN-e DU-ma] Ni-bi-ru ina dUTU.U2.A DU-iz dDa-pi-nu «[Если звезда Мардука (стоит) при своем появлении (на востоке, ее имя) Шу]льпаэ; если проходит 1 двойной час после восхода, — Сагмегар; (если) она стоит в середине неба, — Нибиру, (если) стоит при заходе Солнца, — Дапину». 3124:6 серия "Энума Ану Энлиль" (конец II = начало I тысячелетия до н.э.) *-1 KASKAL.GID2=30° |
#1676460
Наташа, 04-Окт-2026 12:14
 |
Проблема высоких широт появилась,когда астрологи попытались распространить полудуги примарных дирекций Птолемея на куспиды домов. Это и породило систему Плацидуса с её полярными ограничениями. Метод часовых полудуг Птолемея работает везде, потому что Птолемей: 1. Вёл расчёты в экваториальных координатах (RA, OA, AD) — не в эклиптических долготах. 2. Не строил промежуточных куспидов — у него была полнознаковая система (whole sign). 3. Использовал полудуги для дирекций, а не для домов. Дирекции к угловым точкам он тоже расчитывал. |
#1676464
DH Dir, 04-Окт-2026 14:41
 |
Деление суточного вращения Небесной Сферы на равные отрезки Времени по 2 часа,или Пространства по 30 градусов возможно только вблизи Экватора ввиду равенства Дня и Ночи. Интерпритация планет зависит не от системы Домов,а от тараканов в голове интерпритатора. |
#1676465
Василий Фариштович ВИТАЛИУС, 04-Окт-2026 16:51
|
|
Александра Юрьевна Созонова Если к вашей карте и карте дочери применяется одна и та же методика - одинаковые правила трактовки домов, управителей, аспектов и одинаковые прогностические техники, - то утверждение «у меня работает Кох, а у дочери Плацид» само по себе уже требует какого-то критерия проверки. То есть сначала нужно определить, что именно означает «работает». Какие конкретные события одна система описала или спрогнозировала правильно, а другая - нет? И по каким заранее заданным правилам это оценивалось? Сейчас у меня нет ни данных ваших карт, ни набора событий, на основании которых вы пришли к выводу, что у вас работает Кох, а у дочери Плацид. Поэтому я могу принять ваше наблюдение, но объяснять, почему возникла такая разница, пока было бы преждевременно: пришлось бы сначала принять вывод на веру, а затем строить гипотезу для его объяснения. |
#1676477
|
|
Василий Фариштович ВИТАЛИУС Я привела конкретный пример в комментарии выше. По Коху мое Солнце в 7 доме, по Плациду в 8. В первом случае оно работает - то есть проявляет себя соответственно 7-му дому в чертах характера и событиях жизни. Во втором нет. У дочки наоборот. Василий Фариштович ВИТАЛИУС А чем вам не нравится мое объяснение? Астрология не наука, как многие здесь пытаются убедить себя и других. Это эзотерическое (т.е, тайное) знание. |
#1676479
|
|
Александра Юрьевна Созонова Вот это поворот. Так Солнце в 7-ом у Вас вообще не чувствуется. Очень отличаетесь от других на форуме своей скорпионьей глубиной, накалом, бросаете вызов судьбе, оппозиционер. Как у Вас написано на страничке, важны любые тайны - смерти, рождения, важных событий. Об этом говорит Солнце в 8 доме, которое хорошо для оккультистов, психологов, исследователей тайных явлений. Поэтому со стороны и черты характера и события в жизни идут у Вас по Солнцу в 8 доме. Видно, что человек не простой и творчество такое-же мрачное и глубокое. |
#1676504
|
+1 |
Максим Николаев А с чего оно должно чувствоваться? Разве я исповедуюсь здесь в своих отношениях с партнерами? Была бы рада Солнцу в 8 - насколько легче было бы жить. (Правда, сама жизнь была бы существенно короче.) В 8 доме Меркурий, управитель гороскопа, отсюда интерес к мистике-эзотерике. Максим Николаев Вовсе не все оно мрачное. Наибольшим успехом пользуется фэнтези, вполне себе светлое, и детская сказка. ) |
#1676528
|
|
Александра Юрьевна, Солнце у Вас в 8-м, не переубедите. И величина жизни не зависит от того, в каком доме светило. Я понимаю, Вы уважаете Шестопалова, значит есть совместимость. Я тоже уважаю его за то, что сетку Коха у нас пропагандирует, которая хороша в прогностике. Но столько другого бреда у него есть, касаемые формул событий и др., особенно связей полей. Поэтому просто совет- используйте всегда сетку Плацида для Натала и станет легче понимать себя. Меркурий- это не та величина, чтобы чувствовать человека через экран ПК. |
#1676466
Василий Фариштович ВИТАЛИУС, 04-Окт-2026 17:04
|
|
Хадад То, что в вавилонской астрономической традиции использовалась величина, соответствующая 30°, само по себе не вызывает вопросов. Но наличие 30-градусного интервала еще не означает деления гороскопа на двенадцать равных домов, тем более домов, отсчитываемых от Асцендента, о чем и идет речь в данной статье. И, если мне не изменяет память, это перевод Г. Е. Куртика: «если проходит 1 двойной час после восхода - Сагмегар». То есть Куртик переводит 1 KASKAL.GID2 здесь именно как «1 двойной час», а не «30°». Например, ORACC переводит запись из астрономического дневника как «1 double-hour (= 30°)» при измерении интервала от заката до захода Луны. Поэтому нельзя механически переводить каждое KASKAL.GID2 как «30 градусов»: значение определяется контекстом. |
#1676469
|
|
Василий Фариштович ВИТАЛИУС Если посмотрим в словаре у Куртика ("Звездное небо Месопотамии"): KASKAL, KASKAL.GID2 см. DANNA, а DANNA-bёru "двойной час", в градусной мере 30°. (KASKAL - дорога, путь Солнца - эклиптика) Василий Фариштович ВИТАЛИУС oracc.museum.upenn.edu (внешняя ссылка) - "a unit of length, double-hour (distance), double-mile" В "вавилонской" астрологии KASKAL.GID2, DANNA, bёru это однозначно только 30° |
#1676478
|
|
Хадад Но приведённая Вами ссылка ORACC как раз не подтверждает утверждение, что KASKAL.GID2 / DANNA / bru - это «однозначно только 30°». ORACC определяет dana как «a unit of length, double-hour (distance), double-mile», а аккадское соответствие - bru. То есть речь идет об единице, употребление которой зависит от контекста, а не о слове со значением «30 градусов». Более того, в самом ORACC для bru, записанного KASKAL.GID2, отдельно фиксируется значение «a unit of time» / «double hour». Поэтому перевод Куртика «если проходит 1 двойной час после восхода» совершенно закономерен. И отдельно: KASKAL действительно может означать «дорога, путь», но из этого не следует «KASKAL = эклиптика». В ePSD2 основными значениями kaskal являются «way, road; journey, caravan», тогда как знак KASKAL имеет также самостоятельное чтение dana как обозначение единицы. |
#1676525
|
|
Василий Фариштович ВИТАЛИУС "The road (KASKAL) of the Sun at the end (sepit = foot)* of the cattle-pen (TUR) is the path of Ea (sut Ea); the road of the Sun at the middle (misil) of the cattle pen is the path of Anu; the road of the Sun at the beginning (SAG = head) of the cattle-pen is the path of Enlil." Enuma Anu Enlil Tablet III 24b *- верное написание текста в скобках см. оригинал По остальному позже... |
#1676527
|
|
Хадад Но из цитаты всё же не следует тождество «KASKAL = эклиптика». Обратите внимание: здесь говорится не об одном пути, а о трех - пути Ea, пути Anu и пути Enlil, причем «дорога Солнца» соотносится с каждым из них в зависимости от положения Солнца. Поэтому KASKAL здесь означает именно «путь/дорогу», конкретный астрономический смысл которой задаётся контекстом. И главное: это никак не доказывает исходный тезис, что KASKAL.GID / DANNA / bru означает «однозначно только 30°». Это уже другой вопрос. То, что bru как мера расстояния может соответствовать 30°, не отменяет его употребления как единицы времени - «двойного часа». Именно поэтому в приведённом мной месте Куртик переводит: «если проходит 1 двойной час после восхода». Таким образом, приведённая Вами цитата хорошо подтверждает значение KASKAL «путь», в том числе путь Солнца, но не превращает любое KASKAL в термин «эклиптика», а любое KASKAL.GID2 - исключительно в угловые 30°. PS тема очень интересная. |
#1676538
|
|
Василий Фариштович ВИТАЛИУС i-aq-qam-ma - после восхода Солнца??? Не уверен... |
#1676630
|
|
Хадад "Если звезда Мардука появляется на востоке, ее имя Шульпаэ; на 1 двойной час поднялся — Сагмегар..." |
#1676468
DH Dir, 04-Окт-2026 17:27
|
|
30 градусов и есть двойной час.6 ночных и 6 дневных =12. |
#1676471
Хадад, 04-Окт-2026 18:19
|
|
Из "Вавилонской" астрологии: Знаки "быстрого" восхождения: Водолей, Рыбы, Овен, Телец, Близнецы. Знаки "медленного" восхождения: Лев, Дева, Весы, Скорпион, Стрелец. Знаки "нормального" восхождения: Краб, Козерог. Но каждый из них "восходит" за один "двойной час" KASKAL.GID2, DANNA или bёru. Переводили не астрологи изначально... |
#1676480
|
|
Хадад Мы обсуждаем не убеждения переводчиков, а значение терминов в конкретном клинописном контексте. У Ф. Рохберг в Babylonian Horoscopes, например, DANNA (bru) прямо определяется как единица времени: «double hour (= 30 U or 120 minutes)». Поэтому объявлять bru «однозначно только 30°» нельзя. Если у Вас есть вавилонский текст, где одновременно говорится, что знаки различаются по скорости восхождения и при этом каждый из них восходит ровно за 1 DANNA времени, приведите, пожалуйста, номер таблички или издание. Тогда можно будет посмотреть оригинальный контекст, а не спорить о переводе термина в отрыве от него. |
#1676540
|
|
Василий Фариштович ВИТАЛИУС У нее в книге приведены два гороскопа, один - час до рассвета, а второй после. Как этот час отсчитали? |
#1676500
|
|
Это возможно ввиду неравномерности вращения Земли,но в математической Астрономии такими вещами можно пренебречь приняв отрезки равными 2 часам(Знаки Зодиака). Более наглядным это становится заметно в северных широтах где отрезки имеют разную длинну. Шумерам не пришлось заморачиваться системами домов(мест),т.к сами Знаки и были Домами планет.Индусов такой вариант вполне устроил. |
#1676613
|
|
DH Dir Про шумер нужно уточнить, но к селевкидам уже смотрели какая часть знака восходит. А планеты имели двенадцать имен. Например Юпитер-Нибиру - Юпитер в 10-м доме. |
#1676529
Александра Юрьевна Созонова, 06-Окт-2026 01:38
|
|
Максим Николаев Зачем же я буду переубеждать, терять время. Разумеется, мой характер, мои способности и все значимые события моей жизни вы знаете в разы лучше, чем я.) Максим Николаев За многое уважаю. Но далеко не во всем слепо за ним следую. Скажем, уточнение минуты рождения по дате брака работает далеко не всегда, но лишь примерно в половине случаев. Первоначально любую карту я строю по ПЛАЦИДУ. Если что-то не складывается, пробую КОХ. Он работает реже, но насколько реже - точной статистики у меня нет. Скажем, карту Питера стоила сперва по ПЛАЦИДУ. Не получилось. Работает КОХ. И совместимость, кстати, у меня с Питером, а не с Шестопаловым. ) |
#1676539
Хадад, 06-Окт-2026 19:05
|
|
Василий Фариштович ВИТАЛИУС Тут согласен, поторопился, это уже при селевкидах прижилось. |
#1676598
Шестое Чувство, 07-Окт-2026 14:38
 |
/Представим планету в 20° Близнецов при ASC в 23° Тельца. В Equal House куспид II дома находится в 23° Близнецов. Значит, наша планета ещё относится к I дому. Переключаем систему домов — и при другой границе II дома она вполне может оказаться уже во втором./ разве мы не привыкли рассматривать такие планеты как относящиеся ко двум домам в силу своей близости к куспидам? Ведь существует специальное понятие "куспидная планета" и соответствующие интерпретации гороскопа, в котором такие планеты есть. Теме миллион лет, и примерно столько же астрологов посвящали ей свои исследования - как в прошлом, так и в настоящем, есть много книг на эту тему (не буду делать ссылки, их легко найти). Заходили в тему куспидов и с философских, и с временнЫх, и с географических, и даже с исторических позиций. Если коротко, то, по итогу, как я помню, интерпретация зависит не столько от самих домов (в целом, при использовании разных систем картина должна быть одинаковой), сколько от астрологов, которые используют ту или иную мерку в своей работе. Кто-то рассматривает психологизм (Плацидус), кто-то делает акцент на событийность (Кох), кому-то интересен "универсальноый человек" (равнодомные системы, при этом количество домов может быть разным), полнознак сочетает одно и другое и третье (на то они и индусы), различие МС и К10, кстати, не редкость у современных западных астрологов и т.п. Кто-то использует отдельные сетки (например, Региомонтан) для мунданных и хорарных карт. То, что системы домов не имеют "официально распространенных" четких и устоявшихся рецептов своего применения, т.е. когда что использовать, как в примерах выше - скорее, вопрос не столько астрологической, сколько культурной традиции и подходах к анализу карт. Но и эта проблема решаема для тех, кому это действительно нужно - для изучения характеристик Домов и принципов их работы, в том числе в переложении к анализу различных карт, есть семинары и курсы по теме домификации от авторов соответствующих книг - было бы желание осваивать высший пилотаж. |
#1676599
Шестое Чувство, 07-Окт-2026 14:48
|
|
Александра Юрьевна Созонова вот как раз по этому, мне кажется), см выше - кто-то (натив) больше психологизирован, кто-то меньше и живет "событийно", не заморачиваясь рефлексией и т.п. Поэтому астрология не только наука, но и искусство |
#1676617
Александра Юрьевна Созонова, вчера в 01:54
|
|
Шестое Чувство Я уже устала повторять, что астрология не наука и не искусство - хотя что-то от искусства в ней, несомненно, есть. Это эзотерика, тайнознание. То, что мы можем прочесть в книгах и услышать на лекциях - лишь наземная часть айсберга. Шестое Чувство И то и другое присутствует в картах независимо от выбранной системы домов. |
#1676618
DH Dir, вчера в 09:54
|
|
И кто в здравом уме и твердой памяти доверяет "тайные знания" женщинам. Вопрос конечно риторический ,тем более,что элементарные знания доходят с трудом. |
#1676626
|
|
У меня скоро юбилей: 10 лет на АстроПро. Знаете, сколько за эти годы я наслушалась оскорблений? И мат, и проклятия, и угрозы написать донос в прокуратуру... На этом фоне ваше совсем несерьезно. Как комариный писк.) |
#1676628
DH Dir, вчера в 18:29
|
|
Я то уж поболе вашего и всяких эзотериков насмотрелся,и все они покинули форум в полной уверенности что их познания тайн природы не оценили и не пели дифирамбы той ерунде которую они писали. |
#1676645
|
|
DH Dir В данном случае ерунду написали вы. Как всегда, с самоуверенным видом. Где я писала, что вхожу в число посвященных в тайные знания? Таких астрологов единицы, меньше, чем пальцев на одной руке. Естественно, они не сидят на форумах. Когда по теме сказать нечего, а хочется хоть как-то заявить о себе, нападают на личность оппонента. Агрессия - признак полной несостоятельности. И человеческой, и профессиональной. |
#1676654
 |
Александра Юрьевна, у вас из темы в тему оксюморон на оксюмороне. Александра Юрьевна Созонова И тут же : Александра Юрьевна Созонова А вы то чем занимаетесь?Греблей на байдарке что ли?) |