Форум » Вопросы по работе сайта
Обращение к Сергею Яшенину и практикующим астрологам (опрос)
Обращение к Сергею Яшенину и практикующим астрологам
 | Профраздел с ограниченными правами на форуме нужен 33 / 45% |
| Профраздел с ограниченными правами на форуме НЕ нужен 39 / 54% |
#32204
Татьяна Кляченкова, 17-Июл-2015 12:15 , 15638/440
 | Уважаемый Сергей, В первую очередь, от себя и от лица моих коллег хочу выразить вам благодарность за вашу нелегкую работу по поддержке и развитию проекта Астропро. Также выражаем признательность за труд модераторов. Теперь к делу. В теме astropro.ru был поднят вопрос о необходимости создания отдельной площадки для практикующих астрологов на Астропро. Нам необходим раздел на форуме, аналогичный разделу "Академия" на портале Astrozet. Этот раздел (раздел, не весь форум) могут читать вообще все люди, но писать туда могут только участники с правами "астролог". Он нужен для обсуждения вопросов астрологии на профессиональном уровне без посторонних тем, созданных по ошибке от непонимания новичками и людьми, желающими получить консультацию астролога. Темы с частными и учебными вопросами пользователей безусловно нужны и полезны. Но в соответствующих разделах. Мы, профессиональные консультанты, могли бы уйти на другой ресурс и обмениваться опытом там. Можно создать свою площадку в социальных сетях. Но нам очень дорог проект Астропро: здесь накоплена солидная база знаний, к которой мы все время от времени обращаемся. Это живая астрология, живое общение. Однако, цитирую свое сообщение в указанной ветке: очень трудно бывает в ворохе тем отыскивать что-то, что действительно им интересно на их уровне знаний. Им неинтересно читать темы в духе "а посмотрите мою карту и скажите мне че-нить интересное про мой Плутон?". Таких и подобных им тем много. Поиск на сайте работает с перебоями сейчас, а когда работает без перебоев, все равно приходится перекапывать кучу тем, которые созданы людьми, еще только начинающими интересоваться астрологией. <...> От участников было предложение воспользоваться функционалом подсайтов. Тем не менее, были высказаны соображения по поводу недостатков такого решения. В частности, Татьяна Тайганова пишет: Уже месяца три новые подсайты в ленту не выводятся. Поэтому мы обращаемся к вам, Сергей, с просьбой создать раздел для астрологов на форуме. Либо, если это позволяют технические возможности, закрепить на главной странице отдельный подсайт для астрологов и так, чтобы новые статьи и темы там выводились в новости на главную. Приглашаем вас к обсуждению вопроса. По какому принципу выдавать права "астролог" для этой темы, еще предстоит нам всем обсудить и решить, если наше предложение будет принято во внимание. Обращение к практикующим астрологам. Друзья, если кого-то заинтересовало это предложение, но сказать по делу нечего, просто проголосуйте за это в опросе. Эта тема вынесена в отдельный тред потому, что в предыдущей теме уже 6 страниц комментариев, и пролистывать их все и читать наши рацпредложения Сергею и всем заинтересовавшимся будет затруднительно. Если вы считаете нужным дополнить тему копиями своих сообщений или выдержками из них в ветке astropro.ru или написать какие-то новые идеи по теме, пожалуйста, сделайте это. Будет здорово, если мы коллективно придем к общему решению, а для этого необходимо собрать все наши предложения в одном месте. И хорошо бы не повторяться. Если вам не нравится это предложение, пожалуйста, не нужно ничего писать. Проголосуйте против и этого будет достаточно. Вам этот раздел не помешает вообще никак, потому что речь идет не о реорганизации всего сайта и его политики (это не нам решать), а о создании еще одного раздела на форуме, не более. Сайт просто расширится и получит дополнительную возможность для общения. Тема создана для тех, кто "за" и обсуждения рабочих вопросов. Если вам очень хочется высказать свою позицию против и обосновать ее, пожалуйста, создайте свою отдельную тему и аргументируйте свои соображения. |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#630432
DELETED ID 10618, 20-Июл-2015 01:27 (ответ на #630431)
+1   |
На мой взгляд, дельное и разумное предложение для выбора людей на форум. Хотя скорее всего форум уже похоронен, чтобы идею спасти, нужно серьезное конструктивное подключение других лиц. Есть вопрос: кто принимает работу? Статистическим голосованием? - не годится, астрологи же будут валить неугодных и счеты сводить. Что-нибудь придумают - здесь легко это делается и изобретательно, начинается базар - тест убит. Может быть, по числу ответных позитивных откликов в комментариях? Чтобы оценка была аргументирована? Вот тоже ведь вопрос, Максим. Потому что если новички оценивать будут - не срастется и будут опять страсти. ------------------- Вне зависимости от того будет форум или уже всё - идею презентации профессионализма считаю стОящей внимания. Но для этого ведь надо сам статус профессионалов-то от общепита как-то отделить! С чего все и началось и с чего возмущения об "ущемлении прав" с требованием "демократии" пошли! |
#630435
 |
Татьяна, я же писал: "Главное заключается не в том, что ему кто-то ставит какую-то оценку, а именно в его работе, которую все увидят и для себя оценят". Думаю, что таким образом можно привлечь настоящий гуру астрологии на астропро, что многие здесь и хотели. Это, предполагаю, пока важнее, чем создание"клуба для избранных". |
#630437
DELETED ID 10618, 20-Июл-2015 02:52 (ответ на #630435)
| |
Максим Николаев Клуба для общения без помех. Вы не поняли задачу. Где вы собираетесь реализовывать свой отсев избранных? И как конкретно предлагаете обустроить? - вы же не ответили на конкретный вопрос, КТО будет предлагать (какой "избранный") и КТО будет говорить: "да, работа сделана качественно, этот человек профи". Максим Николаев "Вот и всё" на минуточку-)) 1. КОМУ - какому утвержденному органу сайта - астролог подает заявку? Избранных же у вас нет? И клуба для них тоже нет? Куда подавать-то? 2. КТО дает ему задание? 3. КОМУ он доказывает свою правоту? 4. ГДЕ это все происходит? Насчет комментариев всех желающих промолчу. Но могу предвидеть, что это зависит от персоны - при смешанном формате школ могут при желании и поставленной такой цели "закомментировать" до мыльной пены - за фирдары, за сдвоенные транзиты, за соляры - за что угодно. ---------------------------------------- В выполнении вашей цели только для демонстрации образцов дееспособности, без как вы сейчас пояснили, "одобрямса" и без "клуба избранных" нет сложностей: у каждого астролога есть аккаунт. Он может выложить там свой анализ и дать на него ссылку - приходите и смотрите. Выкладывала месяца полтора назад на подсайте законченную, но недооформленную ректификацию - к рабочему процессу ни у кого интереса не возникло. Подобные анализы я делаю регулярно со всеми необходимыми пояснениями в рабочем режиме и без претензий "показа на что он способен" - работаю на общем форуме в достаточном по умолчанию формате. |
#630440
DELETED ID 10618, 20-Июл-2015 03:17 (ответ на #630435)
+2 |
В этой идее есть ценность организационного порядка. Но соблюдать ее на сайте не станут. Фактически вы предложили астрологам представить портфолио. Вероятно, было бы целесообразно всем участникам ленты "Консультанты" выложить на своих аккаунтах полные примеры консультаций. Раз оценки, как вы уверены, не нужны, и сдавать экзамен на самом деле некому, достаточно такой витрины у консультанта по профилю его консультирования. Но вот обязать бы условиями сайта участников ленты Консультантов представить на обозрение пользователям витрину со своей продукцией было, имхо, правильно. Формат может быть привычный для астролога - письменный, сканы или скрины, аудио со скринами, видео - так, как человек привык работать. Но портфолио консультантов безусловно должно быть доступны для ознакомления любому пользователю. В этом случае статусность астрологов действительно обходится без специальных форумов, без "избранных" и без чьего-либо критического отношения. Работы на сайт это не даст и яркости в повседневной жизни тоже, но в доверие к консультантам, возможно, и повысит. |
#630448
Олег Анатольевич Гусаимов, 20-Июл-2015 05:13
 +3 |
Максим Николаев Максим, специалисты в каких -то отдельных сферах уже определились автоматически. Есть несколько хороших хорарщиков, неплохой синастрист, ну с наталами полсайта неплохо разбирается, астропсихологи есть неплохие и т.д. Можно попросить каждого узконаправленного специалиста (неверно сказал). В общем, если астролог специализируется на какой-то сфере в астрологии, то в помощь сайту пусть подготовит статью не практического, а теоретического характера. Допустим, кто - то специализируется на ректи. Так пусть и напишет для всех статью, что такое ректи , с чем её едят, астропсихолог напишет публикацию, насколько важна астропсихология в практике консультирования и т.д. Если , к примеру кто - то специализируется на таро, пусть расскажет слушателям и читателям не о превосходстве карт над астрологией, а о великолепной возможности сочетать астрометоды с методиками таро. Вот и вся квалификационная градация специалистов-консультантов. |
#630630
DELETED ID 10618, 20-Июл-2015 14:10 (ответ на #630448)
| |
Тоже красивый подход. Все правильно: у консультантов должно быть представлено портфолио, у профильных специалистов - полноценные статьи по любимому направлению. |
#630449
Олег Анатольевич Гусаимов, 20-Июл-2015 05:23
|
|
Татьяна Тайганова Татьяна, это хорошая идея. Не организовать ли на сайте ежегодные конференции с докладами и слушателями и президиумом по типу ежегодных конференций МАА ?...Опять же, кого в президиум посадить?... Народным Вече выбрать?:):):) |
#630632
DELETED ID 10618, 20-Июл-2015 14:16 (ответ на #630449)
| |
Это ирония, Олег?-)) В "реконструкции" и ранее в ленте было предложено зерно, из которого при счастливой судьбе нового форума (уже заикаюсь на слове "новый", синдром на месяц останется) способны развиться конференции - скорее виртуальные, конечно. Издание должно быть свое! Электронное издание, которое можно рассылать по всей астробазе и расширять интерес к сайту. Это то высиживаемое яйцо, из которого возможно взрастить немало интересных проектов, - точки сборки результатов. Результаты любят все, это то, что интересно всем без исключения, это привлекает, дает уровень, поскольку начинаться будет с доступного любительского уровня - доступность тоже привлекательна для людей, который уже решились на заплыв, но еще дезориентированы. |
#630473
DELETED ID 20301, 20-Июл-2015 07:44
+2 |
Дети особенно любят играть в "домики"- занавешивают стол одеялами, фиксируя сверху тяжелыми предметами- книжкам, вазами,, тащят под стол посудку, кукол, конструкторы и Еду))) типа, у них своё, особое пространство)) Там у них свои правила и участники - своя мама, свой папа, и дети(игрушки). Попробуй загляни под стол: -Нуууу, не надо!.. стучаться надо!! ))) Я за клуб!) Интересно понаблюдать)) как долго дети будут расти)..если вообще) |
#630488
Олег Анатольевич Гусаимов, 20-Июл-2015 08:24
|
|
Елена Мамилапинатапай И ещё кое чем занимаются, всё как по взрослому, любовные треуголюники с битьём посуды и постоянными слезами и уходами из дома:) |
#630592
Оксана Юнак, 20-Июл-2015 12:39
 |
Татьяна Тайганова Татьяна, ой как некрасиво, зачем ? очень сомнительная поддержка Татьяне К. , взяли и всех разом опустили... мой ответ вообще перенесли из другой темы (Master-Chehloffа), в этой я не принимала участия в обсуждениях( за исключением единственного поста) не хотелось вмешиваться... по-моему , Вы зарапортовались.... воистину, благими намерениями вымощена дорога в ад.... если идея не реализуется, то на 90% благодаря Вашей "поддержке", а не ее противникам ... имхо |
#630594
DELETED ID 10618, 20-Июл-2015 12:51 (ответ на #630592)
| |
Оксана, я смотрю на ситуацию с разных сторон. Поэтому и вижу ее с разных сторон. Вы готовы разбирать архивы? Вот прямо сейчас и сразу? Тратить на эти два-три часа своего дня регулярно? Согласовывать и даже подчиняться организатору, который скажет - сегодня Вам лопатить мунданку, потому что Синастрии уже забрали на разбор - или наоборот? если готовы - возьметесь за организацию процесса? Или вы планируете лишь пользоваться уже разобранным архивом, который подготовят другие? У меня ведь опыт есть, и немаленький. Во всяких ролях я побывала. Поэтому считаю необходимым предупредить человека о том, что его реально ждет. Потому что вижу в человеке несомненные достоинства, но и вижу недостаток опыта ну хотя бы в чисто возрастном отношении, некогда было Татьяне Кляченковой разгребать завалы на порталах, не делала она этого, иначе бы не подставилась по наивности под недозревшую ситуацию. СКЛОНЯТЬ и совестить - означает человеком на самом деле манипулировать. То есть загонять его в насильственные условия, когда "должен" и "обязан" потому что другим очень хочется, но сами они делать что-либо и брать на себя ответственность не готовы. Потому что если бы хотели, были готовы и этого желали и были уверены в себе - давно бы взяли. Я могла взять не раз, но у меня всякий раз прибивали единомышленников и делали всё, чтобы отбить желание не то что позаботиться об общем всем необходимом деле, а желание жить. Столько лжи и заплечных манипуляций, сколько досталось на мою долю, не досталось на портале никому. Это не жалоба и не повод для новой политической и морально-этической активности, - если что. Это констатация. Поэтому ситуацию я понимаю и вижу очень хорошо. Знаю, что делаю, знаю зачем, и знаю, что вреда здесь, в этом процессе, не приношу никому. Человек должен решить задачу сам, без давления извне. Потому что на самом деле он берет на себя ответственность за результат. Если он почувствует ВНУТРЕННЕ, что ему это нужно в полной мере, что он себя мыслит и чувствует именно в этой среде со всеми ее тараканами, что он понимает и принимает все риски и возможные издержки, что моральных и физических сил хватит - никакое внешнее усовестливание не понадобится - пойдет и начнет делать. Но если позволит себя убедить "общественной этикой", а сил при этом хватит на очень короткую дистанцию, вот ТОГДА все и получат НАСТОЯЩИЙ обман надежд и крах ожиданий. И на следующий раз в аналогичном и неизбежном кризисе сайт получит отток реальных сил и период полураспада. Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва Убедительно прошу вас - и всех - обходиться без перехода на личности при обсуждении общих проблем. Поскольку модерация на сайте по факту недостижима, мне придется решать проблему защиты чести и достоинства подручными средствами. Например так, как вынудила на это сегодня ночью Людмила Смирнова. Давайте постараемся обходиться без провокационных выпадов. |
#630598
|
|
Татьяна, еще раз, Вы сюда принесли мою цитату из другой темы, зачем? получается, занимаетесь манипуляциями, в которых уличаете других.... Татьяна Тайганова ни то, ни другое, скопированный сюда Вами мой ответ был на неконтролируемый поток желчи , не смогла сдержаться и не поддержать Татьяну Кляченкову! оказывается, надо было молча наблюдать, как мочат коллегу и разваливают интересную задумку на корню. пасиб за урок! бей своих, чтобы чужие боялись) вот такая трень-пердень получается... |
#630605
DELETED ID 10618, 20-Июл-2015 13:30 (ответ на #630598)
+3 |
Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва А разве "другая тема", в которой оскорбительно и деструктивно отзываются об инициаторах и данной теме НИКАК НЕ СВЯЗАНА с темой этой ленты? Вас никто не уличал - почему вы расценили вами же сказанное как стремление вас в чем-то уличить? Если вы хотите перемен - меняйте. Хотеть мало, надо делать. Включайтесь, отстаивайте идею, заявленную в теме, вносите КОНСТРУКТИВНЫЕ предложения, берите на себя ответственность за инициативы, общайтесь с администрацией. Почему вы обязываете другого? Ваше личное участие и будет лучшей поддержкой для Татьяны Кляченковой - Татьяна НА ДЕЛЕ убедится, что не одна, что не белая ворона, что за ней стоят не хотелки готового, а взрослые, самостоятельные и ответственные люди, на которых можно положиться и ради которых можно что-то и претерпеть. |
#630615
DELETED ID 10618, 20-Июл-2015 13:46 (ответ на #630598)
| |
Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва Оксана, как вы считаете, есть ли в ситуации, когда "разваливают задумку на корню", ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница между (не цитаты, но по сути): "Татьяна, не уступай - на тебя тут все надеются!" и "Татьяна, я считаю, что твои предложения своевременны, необходимы, у меня такие-то и такие-то предложения в поддержку и я готова обеспечить своим участием то-то и то-то"? |
#630868
Оксана Юнак, 20-Июл-2015 18:57
|
|
Татьяна Тайганова Татьяна,с самого открытия этой темы я поставила себе задачу не влезать и не участвовать в обсуждении, и 2 дня только читала, единственный раз вставив реплику про своего любимого Тарасова, не удержалась, слаба.. на третий день выходит эта мерзотная "статья", и вот тут уже сдержаться было невозможно а дальше , своим перепостом Вы по сути втягиваете меня в обсуждение, в котором участвовать не собиралась, и мало того , еще и чувство вины сеете за безответственность... типичная манипуляция. Татьяна Тайганова разница огромная , поясню на примере в первом случае-ты болельщик, и с трибуны поддерживаешь команду за которую болеешь во втором случае -ты запасной игрок, готовый выйти на поле |
#630891
DELETED ID 10618, 20-Июл-2015 19:22 (ответ на #630868)
| |
Оксана, я открыто объяснила свое отношение. Манипуляции делаются скрытно и никому не видны - ну или должны быть незаметны хотя бы с первого взгляда. Вот чего я бы меньше всего хотела и что действительно сочла полным поражением - это когда человек, подталкиваемый в спину надеждами тех, кто, в общем, в основном именно "надеется", но не активен - неважно почему, может быть, просто не имеет возможности, - сойдет с дистанции через месяц, как тут предвкушают и пророчат. Вот этого я точно НЕ ХОЧУ. Уж лучше тогда не затевать ничего под насмешки. И не надо никого толкать на иллюзии. Это медвежья услуга. Человек должен осознавать, что нагрузка может превышать его реальные возможности добиваться желаемого. Если человек примет эту нагрузку САМ - обрадуемся и, надеюсь, подключатся в помощь не трое и не пятеро, а все 32 проголосовавших. Вы же понимаете, что 32-х не будет, Оксана. Скорее всего, вы сами и вовсе не имели в виду и не планировали себя чем-то поверх своих личных необходимостей загружать. Если большинство - а оно выделено в голосовании весьма условно преобладающей половиной - было бы ГОТОВО и действительно очень ХОТЕЛО бы изменения обстановки на сайте - ситуация выглядела бы несколько иначе. Например, появилась бы публикация в поддержку такой необходимости. Вот памфлет - появился. А в защиту идеи - ничего не появилось. Тему на форуме поддерживает только Олег. Больше никого нет по теме. Себя я не учитываю, хотя мне это "дежурство" обойдется ОЧЕНЬ дорого во всех отношениях. Голосование бы опередило с более существенным отрывом. Люди включились бы с предложениями, а не с одной лишь критикой - где эти предложения? Критика - ушатами. Причем абсурдная критика, с желанием "завалить" и дискредитировать. Не было предложений, кроме как от Натальи, самой Татьяны, меня, Олега и еще нескольких воспрявших духом участников - простите, друзья, что нет возможности перечислить вас поименно, много времени отнимет поиск цитат по трем темам. Трибуны - это там где зрелища, болельщики - где игра. Повод подумать над теми определениями, которые вы сами же и дали - это не я "обличаю", поймите. Это вот таков уровень надежности поддержки у Татьяны - "болельщики" и "трибуны". Ну так трезво это нужно понимать, что - болельщики, трибуны и гладиаторское ристалище. Выдать реплику в защиту кого-либо или чего-либо на форуме - я, признаться, даже поступком это каким-то особо ярким не считаю - на то и форум, здесь все этим занимаются. Это бывает моментами действительно очень нужно, когда сказано вовремя. Но живет "Спартак-чемпион!", увы, очень коротко. Сродни похлопыванию по плечу: "иди работай, сестрёнка, мы тебя одобряем и на тебя рассчитываем". |
#631339
 |
Татьяна Тайганова, я думаю, идея эта очень хорошая с какой стороны ни глянь, и мне бы хотелось предложить свою кандидатуру для сортировки тем, конечно, если меня примут, потому что я не астролог и познания мои весьма скромные. У меня есть время пока сейчас без работы, а вобще я всегда этот форум читаю с интересом и провожу много времени на нем, так что в дальнейшем время должно быть на рассортировку тем. |
#631396
DELETED ID 10618, 21-Июл-2015 15:53 (ответ на #631339)
| |
Мария, я в ситуации не организатор, после годового БАНа не общаюсь с администрацией никак, даже не пользуюсь кнопкой. Организатором выступила Татьяна Кляченкова. Предлагались варианты, они не подходят. Татьяна уже объявила о том, что тема закрыта. "Режим ожидания" исчерпался полностью и у меня, необходимо вернуться к жизни в оффлайн. Скорее всего, администрация сайта всё-таки когда-нибудь сочтет реорганизацию накопленных тем в структурированный архив. Если не передумаете и будет принципиальная возможность, то берите на себя управление архивом. Вы ясно мыслящий, умеющий делать дело человек, лучшего организатора и не найти. Когда (и если) сайт созреет для конструктивных изменений, то волонтеры будут без сомнения востребованы. Спасибо, Маша. |
#630911
DELETED ID 10618, 20-Июл-2015 19:47
| |
Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва У меня дивная социальная функция универсального козла отпущения-))) Я буду знать, что цитировать ваши публичные высказывания ни в коем случае не стоит-) Оксана, вы действительно считаете, что Тайганова "все испортила" во взаимоотношениях между "командой" и болельщиками"? Вы не хотите напомнить себе вывод Татьяны? Позвольте, напомню: Татьяна Кляченкова Ну так как, Оксана, - есть ли основания? Гипотетически оснований разойтись уже достаточно. Сидим, однако, держим тему живой. Возможно, Татьяна оценит свое желание организовать форум, решит, что силы и время для этого возможно найти, и решить продолжить. Возможно, уже всё решила, и оставшимся "на берегу" надо соображать, как и куда дальше двигаться уже без Татьяны, и есть ли смысл двигаться вообще. Полагаю, что об окончательном решении Татьяна уведомит в любом случае. |
#630918
Оксана Юнак, 20-Июл-2015 19:56
|
|
Татьяна, я Вас услышала, позиция понятна. У меня другое видение происходящего, но всё что хотела, я уже сказала, оставим, а то я прям оправдываюсь, не знаю, правда, за что. |
#630920
DELETED ID 10618, 20-Июл-2015 19:57 (ответ на #630918)
| |
Оксана Юнак, астролог, ВШКА. Москва Спасибо, Оксана. Оправдываться не нужно, конечно. Просто поначалу в вашем негодовании прозвучало обвинение, что я "всех разом опустила" и эмоции по ходу. Я искренне рада быть услышанной и понятой, это нечастая радость. |
#631110
Олег Анатольевич Гусаимов, 21-Июл-2015 05:37
|
|
Татьяна Тайганова Ирония? Возможно, Татьяна. А почему бы и нет. Ведь у каждого практикующего астролога, астролога - исследователя в процессе работы нарабатываются определённые техники, темы, статистика, в конце концов. Делиться сырым, необработанным и не оформленным опытом бессмысленно и неразумно. Делиться идеями - непродуктивно - это означает заранее похоронить и идею и свою работу под напором насмешек и приколов, что часто и наблюдается в обсуждениях статей и публикаций. У исследователя просто напросто опускаются руки и пропадает желание делиться своими наработками. Ежегодные конференции на сайте как раз и стали бы стимулом для исследователей. Оформляешь свою тему в доклад и выступаешь на конференции Астропро. Сколько астрологов-самородков потихоньку тусуется на сайте, наверное, сложно себе представить. Единственная возможность предъявиться на сайте-это оформить статью. Мы консультируем, отвечаем на хорарные вопросы типа : А выиграю ли я конкурс, какая команда получит кубок УЕФА, кто станет президентом? С гордым видом стучим себя в грудь, если предсказание сбывается, а сами по сути своей на практике элементарный конкурс организовать не можем. Созерцатели-предсказатели чужой успешной жизни. Сами - то живём ли? А ведь технические возможности никем не ограничены. Сидят самородки-астрологи у своих телевизоров и поют в караоки по тихоньку. Дай ему микрофон и пусть он со сцены порадует весь сайт своим талантом. Но кто-бы всё это организовал...Архив - то на сайте сбить не в состоянии... |
#631154
magus , 21-Июл-2015 10:00
 |
Вношу рацпредложение: в каждой теме повесить банер, чтоб мозолил глаза и кодировал подсознание типа: Уважайте друг-друга, внимательно читайте текст сообщения, а не личность пишущего, засуньте своё ЧСВ/гордыню/тщеславие (выберите любимое) в 5-ю точку. Шутка шуткой, а вдруг прок будет. :) Ещё одно предложение к Сергею Яшенину (серьёзно). Выберите несколько (1-2 мало), серьёзных на ваш взгляд, челов на астропро и дайте им доступ смещать темы из раздела в раздел. Тогда все хорары полетят в хорары, а частные вопросы о безответной любви (второй раз за десять минут) улетят из Общих и теоретических вопросов в частные. Степень бардачности резко уменьшится! |
#631163
DELETED ID 10618, 21-Июл-2015 10:32
| |
Олег Гусаимов Олег, я не инициатор ситуации. Инициаторы клич кинули - и даже в собственной ленте больше не появились. Естественно, я не про Татьяну Кляченкову и не про эту ленту - здесь уже следствие. И не организатор я, так как неведомо сколько не могу добиться от админа, чтобы был хотя бы удален ложный аккаунт тролля с моими фото и фамилией, где тролль от моего имени бьет себя пяткой в грудь и помирает красной смертью на миру в покаянных запойных муках. Поддерживать ситуацию искусственным дыханием смысла не вижу. Найдется из трех десятков заинтересованно проголосовавших один, действительно способный сбить масло из воды - что-то, бог даст, когда-нибудь и срастется. Нет - значит нет. 76 человек проголосовало в вашем опросе, из них за ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОФЕССИОНАЛЬНО РАЗВИВАТЬСЯ стукнулось 5 - феноменальное, надо сказать, количество, показывающее, сколько человек РЕАЛЬНО было готово активно тусить на неслучившемся форуме. Убийственная цифра. Все остальные, стало быть, уже развились по максимуму. Скучающие бездельники, тролли и убийцы времени, куда относятся и "одинокие" - 17 человек, больше четверти присутствующих. Это перебор. Я подозревала, что иммунный порог здоровья уже вышиблен, но уровень опустошения среды превысил баланс самосохранения. За возможность обучать других 3 - кто там на школу надеялся? Я в этой тройке, так как "обучение" воспринимаю шире утилитарно-школярского смысла, потому что это хоть как-то сопряжено с целесообразной отдачей сил. Моя жизненная ценность и то, что способно мотивировать на активность - творческое развитие творческой среды. Тот самый, ага, Уран, который нафиг тут вообще кому-то сдался за исключением стремящейся к развитию пятерки. "Уранические личности", ёмоё. Я могу биться за эту самую среду, трусИть архивы, верстать макеты, собирать и готовить издания, корректировать чужие опусы, писать собственные статьи, участвовать в конференциях и быть разнообразно полезной. Наивные идиотки, убежденные, что за это кто-то еще и платит и Тайганова тут успешно всех окучивает, пусть сожрут свои косметички или носки, если так глупы еще и мужики. Однако когда каждый удовлетворен своей персональной самодостаточностью и лишь согласен позволить за собой ухаживать, себя очень ценить, а в остальном нацелен потреблять готовое - моя энергия и творческие способности востребованы быть уже не могут. Если когда-нибудь понадоблюсь - найти меня не трудно. |
#631357
|
|
Татьяна Тайганова В ситуации не было инициации, это стихия, как я понимаю. Каждый реагирует по своему,как ему подсказывает Бог, так он и проживает ситуацию. Татьяна, позиция не бейте меня, я устал, не работает, Вы это прекрасно понимаете. Собственно и боя -то никакого не было... Тусанулись, да пошли дальше жить:) |
#631405
DELETED ID 10618, 21-Июл-2015 16:04 (ответ на #631357)
| |
Олег, вы можете себе позволить сидеть 23 часа в сутки в сети - я уже не могу, у меня есть обязанности, которые никто из собеседников совершенно точно исполнять за меня не станет. Проблемы астрологов и посетителей Астропро не являются главной ценностью в моей жизни. Ваш пассаж про усталость - это ваше понимание. Я найду более продуктивный вектор для своих приоритетов. |
#631310
Татьяна Кляченкова, 21-Июл-2015 14:12
|
|
Да, товарищи... Поговорили, называется. Обсудили. Свое решение я уже озвучила. И причины его тоже. Если кто-то считает нужным тему продолжить - пожалуйста, продолжайте. Но лучше в новой теме, потому что здесь итак уже 9 страниц. Тему закрываю, надеюсь, вы меня поймете правильно и не обидитесь. Дальнейшие комментарии отключить здесь нет технической возможности, по крайней мере, на данный момент. Спасибо всем, кто поддержал идею и внес свои предложения. Я продолжу общаться в своем обычном режиме здесь на астропро на форуме: набирать практику по хорарам, помогать с анализом натальных карт, синастрий и прочего, заниматься своими исследованиями, учиться. |
#631324
 |
Добрый день, Татьяна! У меня скромный вопрос: предложения, выдвинутые в теме, Сергею были отправлены? Интересует сам факт, а не эмоции здесь произошедшие. |
#631315
Людмила Смирнова, 21-Июл-2015 14:18
 +2 |
Татьяна Кляченкова Татьяна, ваше решение о том, что не стоит суетиться по поводу "отдельной песочницы" понимаю и поддерживаю. Я изменила свое мнение на противоположное, поскольку за время обсуждения темы столь очевидны стали многие скрытые течения и мотивы. Понимаю ваше разочарование! |
#631451
Олег Анатольевич Гусаимов, 21-Июл-2015 16:50
|
|
Татьяна Тайганова Сидеть в сети, или лежать в сети, ходить... суть жизни не меняется, Татьяна, увы... :)Вот тут и предстоит встреча с человеками в Чехле, Барракудами Мамилашвилли, господи, простишь ли. Куда уехал цирк? Он был ещё вчера. Вот ведь, не судьба, видно, расстаться, вроде попрощались вчера , нет, сегодня снова явился..... Да, Татьяна, это сети ... |
#631456
Олег Анатольевич Гусаимов, 21-Июл-2015 16:52
|
|
|
#631467
Олег Анатольевич Гусаимов, 21-Июл-2015 17:08
|
|
Я попробовал так башкой помотать, а потом меня друзья сторониться стали как-то. Вот зачем женщинам астрология, она помотала годовой и звёзд на небе нарожала.:)Это я про Леру Кудрявцеву №5))) Кстати, скоро звездопад начнётся, обожаю это время. |
#631473
Олег Анатольевич Гусаимов, 21-Июл-2015 17:16
|
|
Синхрон!!!:):):):) |
#632705
Диана Васильевна Мазур, 24-Июл-2015 15:55
 |
Татьяна, Вот уж никак не думала, что и " моя очередь придет" )) Татьяна Тайганова Татьяна- там вверху четко написано- "в помощь начинающим" а не для обсуждения или споров о том, с чем я работаю со школы... понимаете? а как оказалось этот материал, написанный именно для начинающих еще в 2007 г. не потерял актуальности и сейчас- в 2015 г. и та же, известная всем уважающим себя астрологам - 30 гр. сортировка планет воспринимается как " Чудо" )) и как оказывается компиляция важных выводов из учебников , со своим собственным опытом - очень даже востребована. Кто мешает создать тему для профессионалов о прогрессиях, где обменяться/ поделиться опытом ,сомнениями и беседовать, игнорируя тех ,кто будет задавать глупые вопросы, или свои карты, я лично не думаю ,что кто-то хочет/захочет это делать. Если нужно- формируйте круг единомышленников, кто мешает? я помню ответ С.Коваленко в одной из бесед на просьбу новичка объяснить Откуда Вы это взяли ?- а как заметите таких вопросов все больше, "Не скажу, это мой пот и хлеб." и я с ним согласна. Пора наверное научиться уважать свои знания, себя, свой труд, ответить самой себе:ЗАЧЕМ Я ТУТ ? Я лично здесь чтобы работать и учить ( помогать), а не тусоваться и спорить, кто круче или у кого звезды ярче, или чья школа лучше, и не для того,чтобы отвечать на бесконечные вопросы на холостой Луне или на Луне в аспекте с ЧЛ )) в конце концов, любую теорию проверяет время и практика. так - Вас устроит? astropro.ru |
#632723
DELETED ID 10618, 24-Июл-2015 16:26 (ответ на #632705)
| |
Вы имеете в виду поставленное постфактум примечание внизу своей компиляции? - "В данной статье статье использована учебная литература ВШКА (методические пособия " Прогессии и дирекции", Б.Брэди "Предсказательная астрология."М.МАРЧ и М.Эверс ,Н.Хастингс, другие авторы, упоминающие в своих практике прогрессии) а так же собственные наработки." - да, вполне-)) Это правильно, и хорошо, что вы внесли эти не слишком обременительные для вас строчки, потому что так и должно быть - мы же уважаем тех, кто бился до нас, верно?-) Вы же ведь не относите горячую признательность ваших читателей в свой адрес, Диана? - ваши посетители просто недостаточно знающие и не слишком самостоятельные и подвижные - не читают астрологических изданий и поэтому не видят, что разные части компиляции принадлежат известным астроклассикам. Диана, я реликт с прошлого столетия, когда под цитатами в обязательном порядке подписывались источники, а если делался конспект - сообщалось, из какого конкретно материала (материалов) он организован. Это вопрос общей культуры, а "не до вас очередь дошла". Если вы постараетесь вспомнить, ровно то же самое я вам сказала когда вы опубликовали этот реферат впервые, в более сокращенном варианте: вы тогда только появились на Астропро и выложили эти же прогрессии, это было уже давно. Вы зря мне закрыли доступ - я планировала принять участие. Не с критикой-)). Но раз "не входить!" - то и не войду, нет проблем. И еще любопытный момент: нелогично предъявлять претензии другим астрологам за перепубликации старых материалов (фирдарных техник, имею в виду - ну, вы должны помнить, о чем речь) и самой в итоге начать делать то же самое. Впрочем, вы вправе - Татьянино право регулярно переопубликовать прежние выкладки тогда - давно уже, да - тоже были массово одобрены "всем миром" посетительских форумов-)). |
#632733
Диана Васильевна Мазур, 24-Июл-2015 17:15
|
|
Татьяна Тайганова отношу)) и знаете за что? за то, что не поленилась собрать то, чем сама пользуюсь. Татьяна Тайганова да, прекрасно помню, только я его тогда так и не выложила, из-за вашей критики)), там было и материала больше,плюс разбор реальных карт, но мне стало лень корректировать, поскольку я так же как и Вы считала,что методы знают все!!! и сам факт того что лежит в основе и озвучен у разных авторов - стар как мир. Меня тоже возмутило, когда Л.Назарова благодарила П.Глобу ЗА ТО, ЧТО ОН НАУЧИЛ СЧИТАТЬ АФЕТИКУ... хотя Я.Кефер ее свел воедино в своей книге, а до него- У.Лиллии.. и ранее.... )) Оказалось- нет, как показал 2015 года - это для многих ново. Татьяна Тайганова Татьяна, Вы наблюдательны, и наверное поняли сами почему я закрыла комментарии. Но еЩе раз обращу Ваше внимание на то, что эта тема для начинающих нужно- прочтут, нет- нет. Обсуждать и размышлять над ней, я не испытываю желания. Это тема- подготовка для видеоурока- прогнозирование для себя- для начинающих. Чтобы было куда сослаться. Как и про ретроВенеру )) - почему о ней претензий нет? метод " взят" после почтения книги Маркиной циклы планет- хотя его в таком виде/алгоритме- - нет там... ? А то ведь- все мы знаем и прогрессии и дирекции, а как доходит до дела- так вопросы встают самые основные- на которые и даны ответы в тексте статьи. Я работаю с ними и Если кто-то начнет тему для профессионалов( не по рангу или утвержденному статусу о которых тут спор идет уже 10 страниц, а по факту знания материала), озвучит сомнения или поделится новым нюансом- я приму участие если будет что сказать , а не профессионалам, или мало понимающим там просто нечего будет делать ...согласны? а в своей статья для начинающих, где помещены -АЗЫ я лично не хотела и не хочу НИ С КЕМ НИ О ЧЕМ СПОРИТЬ. Меня вот лично больше волнует вопрос разворота соляра. Определение времени события кроме движ Солярного Мс, Сол Луны... но что никто не спешит поделиться опытом)), а почитаешь современные книги про соляры, а в них озвучены давно известные вещи, в лучшем случае на Волгина сошлются, а ведь его книга первая на русском о солярах. Спасибо, что не прошли мимо)). |
#632752
DELETED ID 10618, 24-Июл-2015 17:51 (ответ на #632733)
| |
Диана, никто не сомневается в вашем профессионализме - на сайте его просто знают. Фамилии и источники ставить необходимо. Это не должно обсуждаться. Есть закон об авторском праве - и он активен уже даже в сети. Нарушать его, в конце концов, чревато уже не только для репутации. И неважно, на какую аудиторию рассчитан материал. Замечу, что и сами астрологи, записывающие свои авторские вебинары, всегда в начале или конце в обязательном порядке дают список литературы, на основе которой делали авторские разработки. Если тема разрабатывается совместно с кем-то - всегда называется соавтор. Это общепринятая НОРМА. Полагаю, что уже через год, много два, астросайты захлестнет вал обучающих вебинаров, появятся новые частные школы и начнётся острая конкуренция информационных астропродуктов. Собственно, старт уже дан, и процесс активизирован. И, разумеется, эта тенденция породит новые проблемы. Одна из слушательниц астроакадемии, ещё не завершив там обучения, УЖЕ вовсю продаёт оформленные методики этой школы как собственные авторские вебинары со своим аудиосопровождением - пересказ лекций. И создала уже около десятка инфопродуктов. Некоторые из них возможно счесть компиляциями с относительно личными не столько реальными наработками, сколько приемами - она, кстати, тоже ориентирована на "начинающих и незнакомых с астрологией". Некоторые не что иное, как откровенные беспримесные компиляциями без какого-либо индивидуального преломления. На самом деле это нарушение профессиональной этики внутри гильдии. И авторского права тоже, просто академия смотрит сквозь пальцы на то, что в этих лекциях она не упоминается даже в качестве базовой основы полученных знаний. Думаю, что эта дама тоже уверена, что рулит по астрологии исключительно собственным опытом-). Так что образование закрытого клуба астрологов-исследователей, консультантов и продвинутых любителей - пусть это называется так, коли есть и будут "дипломы", цена которых для прочего, неастрологического, социума на самом деле юридически ничтожна - исключительно вопрос времени созревания здравого смысла. Не будет такого здесь - появится в другом месте. И вот уж в этом Другом Месте в клуб не попадут даже с дипломами - не всех в него пропустят. Но это будет. Потому что, во-первых, таки придётся защищать свой профессионализм от профанаций, к которым, как ни печально, в первую очередь причастны именно проф.астрологи, стремящиеся сделать из этого не самые затруднительные деньги. И во-вторых, - да, и для того, чтобы иметь возможность поговорить и о солярах, и о всяких прочих, кроме вторичных, прогрессиях. Я-то к вам собиралась с этой целью. А вы потенциальным собеседникам кислород перекрываете-)) Мне кажется, я догадываюсь о причинах-) - думаю, что они сугубо рыночные. |