Астероид Фрейд, или Резонанс со временем и пространством
Зачем мы изучаем астрологию? Каждый астролог даст на этот вопрос свой ответ. Кто-то считает, что астрология призвана, прежде всего, прогнозировать будущее, подбирать "подходящего" партнера или "подходящий" день. Другие придерживаются мнения, что астрология помогает решать конкретные проблемы сегодняшнего дня, например, психологические и находить взаимопонимание с уже имеющимися партнерами, родителями, детьми, начальниками, а задачи прогнозирования или поиска "спасения" от чего-либо в грядущем - на втором месте. Кто-то мыслями уходит в прошлое и использует астрологические знания для ответов на философские вопросы: "в чем смысл существования?", "зачем я здесь?", "почему именно здесь?", "почему именно я?", "почему именно с ним?"... Астрология разная и она, действительно, может многое. Может, наверное, помочь понять, а не обманываем ли мы себя, когда думаем, что это мы ищем "подходящего" или "подходящий" и понять вообще что-такое подходящий, для чего подходящий. Она может помочь глубже и объективнее понять роль людей, окружающих нас или только "коснувшихся" нас вроде бы случайно, при нашей жизни или даже после нее. Это могут быть едва знакомые или очень близкие люди, авторы прочитанных нами книг или актеры кино, сыгравшие совсем неслучайные роли. Это могут быть люди, жившие задолго до нас и те, которые будут жить после нас. Они могут быть последователями наших идей или преемниками дел. Они могут оказывать на нас длительное влияние, а могут перевернуть жизнь одной фразой. Это может быть кто угодно. Но почему именно они? Как происходит это притяжение людей, как и когда срабатывает резонанс? Я попробую с помощью астрологии ответить себе на некоторые из поставленных вопросов. Возможно, кому-то пример моего исследования, мизерную часть, которого я приведу здесь, окажется полезным, найдет отклик в душе, поможет ответить на какие-то свои вопросы или даст импульс и направление для поиска ответов на вопросы в своей жизни. Это статья - размышление вслух, приглашение просто посмотреть на небо вместе, ничего более. Одни увидят одно, другие другое. Все по-разному смотрят и по-разному видят. В основном, статья адресована тем, для кого астрология - это один из методов познания жизни, возможность сделать свою жизнь более осознанной. Она может быть интересна начинающим в астрологии. Как минимум, для того, чтобы на практике убедиться, насколько точны аспекты в транзитах и в синастрии, полюбоваться, как красиво и очевидно не случайно взаимно располагаются планеты во время внутренних или внешних событий жизни. Меня лично наблюдение за этим движением завораживает. Восхищает слаженность работы этого громадного "часового" механизма судьбы, восхищает движение этих "шестеренок": и как их много, и какого разного они "диаметра", и сколько осей, относительно которых они движутся!.. Кто-то предпочитает использовать или придавать значение только семи планетам - септенеру, кто-то большему числу планет. Некоторые наблюдают за движением совсем мелких "шестереночек" - астероидов. А кто-то и вовсе следит за движением материально несуществующих точек, а точнее, не видимых нашему глазу. Ведь любая материя - это энергия, вопрос только в ее концентрации. Возможно, эта статья будет интересна тем, кто хочет посмотреть на это движение с непривычного для себя ракурса, с позиций иной астрологической школы. Главное, настроиться на эту красоту, мудрость, величие... и тихо, не спеша, когда есть время и можно не торопиться, понаблюдать за звездным небом, сквозь время и пространство.
Некоторое время назад я стала изучать историю психоанализа с точки зрения астрологии. Один из вопросов, который мне не раз задавали близкие люди, был: "Как тебя туда "занесло"? Почему именно Фрейд?" А, действительно, когда и как занесло и почему Фрейд? Для меня этот вопрос в принципе ничем не отличается от вопросов типа: "почему именно эти люди оказались на Титанике?" или "откуда тянется история Катыни и почему именно эти люди оказались на борту погибшего самолета с Лехом Качиньским, почему именно тогда, именно там и именно тот самолет, тот экипаж?". Одним словом, меня интересует, как работает резонанс со временем, с пространством и как он работает между людьми, в том числе людьми, разделенными временем и пространством. Конечно, ответы на эти вопросы в астрологии давно известны. Но мне хотелось "пощупать" историю своими руками и в очередной раз убедиться самой. Маленькую часть того, что я исследовала, я и хочу представить здесь для астрологов, интересующихся вопросами резонанса, в широком смысле этого слова. Дабы не увеличивать и без того громоздкую статью, я опущу здесь очень много карт людей и событий, рассмотренных мною в ходе этого не прекращающегося и поныне исследования. Я не буду размещать никаких других прогностических карт, кроме транзитов. Кроме того, по понятным соображениям, мне придется сильно обеднить этот рассказ за счет отсутствия карт ныне живущих людей и невозможности обнародования большей части очень ценной для полноты картины личной информации. Этот рассказ можно было бы назвать "История психоанализа в фиксированном кресте", если бы мои астрологические "раскопки" не вылезли за рамки намеченного изначально исследования истории психоанализа с точки зрения астрологии. Ответы на мои вопросы я решила начать искать, начиная с даты рождения основателя психоанализа. Итак, Зигмунд Фрейд родился 06.05.1856 в г.Фрайбург в Австро-Венгрии в 18:30. Отец Зигмунда Якоб Фрейд, на полях семейного Талмуда с перерывом в три месяца сделал две надписи: “мой отец равви Шломо, сын равви Эфроима Фрейда, умер 21 февраля 1856 года” и “мой сын Шломо Сигизмунд родился во вторник, 6 мая в половине седьмого после полудня”. Мальчик появился на свет необычайно волосатым, и мать сочла это знамением: ее первенец станет выдающимся человеком! Я бы подвинула время рождения чуть-чуть пораньше, сдвинула бы Асцендент в 7-8 градус Скорпиона. Однако обсуждать ректификацию и настаивать на этой версии не буду, поскольку опираться в исследованиях в основном буду на космограммы и идеальная точность куспидов здесь особо не будет нужна. Постараюсь не углубляться в детальный основательный анализ карт, которые представлю к рассмотрению, а буду делать акценты только на отдельные позиции, которые "бросились в глаза" при изучении истории психоанализа. Я дам минимум интерпретаций, только факты положения выбранных для изучения в данной работе точек на эклиптике: ведь идея не увидеть событие астрологически, а увидеть как стоят некоторые точки в момент события. Главное внимание в этом наблюдении будет сосредоточено на: - Солнце и его диспозиторах, - углах карты и их управителях (если известны), - оси узлов и их диспозиторах, - оси апогея-перигея Лунной орбиты. Для удобства я буду называть ее, как принято в нашей школе - "Лунный горизонт". Лилит - это Лунный "Десцендент", оппозиционная точка = перигей Лунной орбиты - это Лунный "Асцендент".
Что обращает на себя внимание в натальной карте Зигмунда Фрейда: 1. Солнце в соединении с Ураном и очень далеким соединением с Меркурием в фиксированном кресте с середины и до конца Тельца. Телец заполнен от начала и до конца исключительно значимыми планетами: три управителя углов и управитель 8 дома. Светило в соединении с планетой ученых, организаторов, революционеров (в широком смысле слова). Ни убавить, ни прибавить. К Фрейду это имеет самое непосредственное отношение. Еще до начала организации психоаналитического движения, он открыл анестезирующее действие кокаина. Широкий стеллиум в знаке Венеры у основоположника психоанализа. Психоанализа, в основе теории которого были заложены влечение к удовольствию и влечение к смерти. Горизонт на оси Скорпион - Телец, с Плутоном вблизи него, более чем красноречиво говорит о главном деле жизни. Венера, Плутон и Марс, все планеты взрослого уровня в изгнании: в покое эта тема точно не оставит. Тем более, если они управляют горизонтом. К слову сказать, если карта верна, Солнце с Ураном управляют 4 и 10 домами, т.е. это папа с мамой и сам Фрейд в соединении. И именно эта тема взаимоотношений ребенка с родителями тоже лежит в основе классического психоанализа . Про Эдипов комплекс распространяться не буду, но тема научных интересов Фрейда тут уже явно просвечивает. 2. Диспозитор Солнца Венера в Овне на оси узлов, в соединении с верхним и эта ось узлов лежит в основании тауквадрата с вершиной на "космической пылинке", астероиде № 4342 с удивительным названием Фрейд в 25 градусе Рака. Вот это ДА! Ай да "случайность"! Ай да "пылинка"! Попробую посмотреть расположение этой "пылинки" у всех "заинтересованных" лиц. Кроме того, если гороскоп верен, то узлы лежат в 12(психо) - 6(анализ)домах. "Фундамент" - Кету на психо-, вершина - Раху на анализе. Символичная эволюционная задачка, учитывая диспозиторов узлов Венеру и Марс. Темы жизни и смерти......Если всё соединить ( Раху в соединении с Венерой в Овне в 6 доме), то можно сформулировать, например, так: эволюционная задача (Раху) быть первопроходцем, пионером (Овен) в теме исследования влечений (Венера) и решить эту задачу в условиях глубинного детального анализа (6 дом) пациентов с различными нарушениями психики (Кету в 12). 3. "Лунный горизонт" - ось, на которой стоит сомнительная или устрашающе загадочная для многих астрологов, Лилит. Тоже за ней понаблюдаем. Она в последних градусах Девы(анализ) - Рыбы(психо). Лилит - максимально удаленная точка Лунной орбиты, Лунный "Десцендент". Оппозиционная точка - Лунный "Асцендент". Итак, мы видим на Лунном Асценденте в 30 Рыб ни много ни мало Юпитер. Авторитет, однако, в сфере Нептуна! И ведь не поспоришь, Фрейд, действительно, авторитет, основоположник. На вершине тауквадрата от Лунного горизонта с Юпитером Сатурн в 28 Близнецов. Собственные догмы в конфликте с широтой мировоззрения, угроза для собственного авторитета. 4. Если гороскоп верен, то управители 1 дома Марс в 11 доме и Плутон в 6, вблизи Десцендента, что наталкивает на очень грустные мысли, но это к делу пока не относится. Они же управляют Верхним Узлом. Фрейд, кроме Лунного Асцендента в Рыбах, дружит с Нептуном через его секстиль к Солнцу. Нептун, по идее, так или иначе должен быть проявлен у людей, занимающихся изучением глубин психики. Ну вот, хотя бы на таких опорных точках начнем краткое, очень поверхностное исследование, ограниченное этими опорными точками, и без интерпретаций, которых может быть великое множество. События событиям рознь. Я буду называть событием любое событие внешней и внутренней психической жизни человека. . Фрейд начал изучать сновидения в начале 90-х годов позапрошлого века. В 1895 г. он внезапно для себя открыл основное положение своей будущей теории сновидений - о том, что "сновидение - это осуществленное желание". Для Фрейда это было событие, и это самое главное. Внезапность "открытия" астрологов не удивит, памятуя о соединении Солнца с Ураном, планетой озарений и "яснознания". Произошло описываемое событие в небольшом венском ресторанчике. Фрейд шутил, что над столиком, за которым он сидел в тот вечер (точная дата – 24 июля 1895 г.), стоит повесить небольшую мемориальную доску. Он, действительно, ценил свое открытие чрезвычайно высоко.
Какое интересное начало. Посмотрим, где стоят те точки, за которыми мы хотим проследить: 1. Уран в оппозиции к себе самому и к Солнцу. Начинает обозначать фиксированный крест в нашей истории. Ну, полуфаза Урана в районе 42 лет для нас, астрологов, не новость: поворотный момент, жизнь только начинается! Или обрывается, что тоже не редкость. 2. Венера, как и в натале, стоит на транзитной оси узлов в точном трине к управляемому ею Солнцу и квадрате к Луне, которая теперь оказалась на вершине тауквадрата и сверху прижата Нептуном с Плутоном. 3. Транзитный Лунный горизонт в трине-секстиле к земному горизонту и на нем Луна и... "космическая пылинка"№ 4342 = астероид Фрейд. 4. Юпитер (как мы помним, в натале - в Рыбах на Лунном Асценденте) идет на соединение с натальным астероидом Фрейд. Хорошее начало! 5. Марс, управляющий Асцендентом и Раху с Венерой в точном квадрате к Меркурию.
Пойдём дальше: Фрейд впервые употребил название "психоанализ" в докладе "Этиология истерии".
1. Теперь уже Уран вместе с Сатурном (в натале он с вершины тауквадрата от Лунного горизонта) составляют оппозицию Солнцу 2. Марс, управляющий 1 домом, начинает рисовать изучаемый крест в 21 Водолея в квадрате к Солнцу с Ураном. 3. На ось узлов пришел хозяин Кету и второй диспозитор дневного Солнца в Тельце Хирон. И, ну надо же! опять астероид Фрейд, пришел в свою конфигурацию и сам к себе встал в квадрат. 4. Транзитный Лунный горизонт только что проскочил оппозицию к самому себе.
Следующее событие: Письмо Фрейда к его лучшему в то время другу - доктору-оториноларингологу, кстати, одному из основателей теории биоритмов, Вильгельму Флиссу. В письме Фрейд впервые изложил основные положения его знаменитой книги "Толкование сновидений".
1. Марс опять на том же месте в 22 Водолея в квадрате к Солнцу с Ураном. 2. Теперь узлы встали в свою конфигурацию, крест узлов и Кету на астероиде Фрейд. 3. Астероид Фрейд, "чудесным образом", опять в секстиле к Асценденту. 4. На транзитном Лунном Горизонте - Нептун, на который незаслуженно мало здесь до сих пор обращалось внимания, и он в квадрате к натальному Нептуну. А ведь Нептун здесь тоже не чужой, он диспозитор Юпитера с Лунного Асцендента в натале и к тому же в аспекте с Луной в натале. На таком аспекте можно было бы много поговорить и про сновидения и в целом про бессознательное.
Слудующая веха - выход в свет "Толкования сновидений" 04.11.1899. Фрейд считал, что книга «Толкование сновидений» была рубежом в его научных изысканиях. В истории психоанализа теория сновидений занимает особое место.
1. Оппозиция в фиксированном кресте на оси Скорпион-Телец стала просто жирной. Ее составили всё те же действующие лица: Солнце, Венера, Юпитер. 2. Транзитный Лунный горизонт в точном квадрате к Меркурию. 3. Невероятно, но астероид Фрейд опять участвует: он в секстиле к Асценденту. 4. Узлы, в натале связанные с Сатурном секстилем, в транзите соединились с ним и образовали трин-секстиль к самим себе в натале.
Посмотрим резонанс Фрейда с действующими лицами в истории психоанализа. Если есть крест, то должны быть и четыре ключевые фигуры. Кто же они? В число первых учеников Фрейда, входили Карл Юнг и Альфред Адлер, впоследствии отошедшие от основных положений своего учителя. Разногласия и распри по поводу отдельных фрейдовских идей и сюжетов раздирали официальное психоаналитическое сообщество изнутри. В итоге все закончилось расколом. Начнем с Карла Густава Юнга, швейцарского психиатра, основоположника глубинной аналитической психологии.
Юнг сам изучал астрологию и по некоторым данным сам себе ставил Асцендент в конец Козерога. Источник этой информации я, к сожалению, не помню и воспроизвести не могу. По другим данным асцендент у него в Водолее. В моем исследовании это не самый главный фактор. Допустим, это так. Тогда управлять 1 домом будет Сатурн и Уран, что очень похоже на правду. - Они стоят в фиксированном кресте в широкой оппозиции друг к другу и делают тауквадрат к собственной Луне (второму диспозитору Львиного Солнца) в Тельце и стеллиуму Фрейда там же. - Солнца обоих в сущностной квадратуре. - Солнце Юнга в квадрате к управителю 1 дома Плутону Фрейда и секстиле к упр 1 дома Марсу Фрейда. - Сильнейшее Солнце Юнга идет на соединение с Ураном, как и у Фрейда, но орбис явно большеват. Условно можно его принять за счет того, что и Солнце и Уран очень сильные и тем более, если Уран действительно управляет 1 домом. - Луна Юнга на Солнце Фрейда, а это, несомненно, сильнейший резонанс на эмоциональном уровне. Изначальный интерес и притяжение друг к другу обеспечены, так же как обеспечен и возможный разрыв за счет напряженных аспектов. - Не исключено, что Плутон в Тельце, управляет Мс в карте Юнга. С 1906 года в течении 7 лет они интенсивно переписывались. Фрейд хотел "полностью завладеть" Юнгом, сделать его своим наследником и лидером психоаналитического движения. - С Нептуном у Юнга дружба через квадратуру к Солнцу. - Если Мс Юнга действительно в Скорпионе, то интересно взаимоотношение астероида Фрейд управителями 10 дома, с Марсом и Плутоном. С Марсом в квадрате, с Плутоном в трине.
По некоторым данным Асцендент Адлера примерно в тех же градусах, что и у Фрейда. Если это действительно так, тем более интересен их резонанс. В любом случае, информация совсем непроверенная, поэтому опираться можно только на космограмму. - В данном случае, Солнце не в соединении с Ураном, Уран - диспозитор Солнца - Луна, возможно, в Тельце и там же на Солнце Фрейда стоит Юпитер Адлера. По цепочке диспозиторов это важная планета, поскольку является диспозитором Сатурна, очень значимого в карте Адлера. - Астероид Фрейд в данной космограмме (интересно, как в гороскопе?) не столь точен, но все же с большим орбом, участвует в формировании фиксированного креста, в квадрате к горизонту Фрейда. - Верхний узел в соединении с диспозитором Солнца Ураном стоит на астероиде № 4342 Фрейда, обеспечивая взаимную квадратуру узлов, усиленную Лунным горизонтом, с Нептуном на Лунном Десценденте Адлера вблизи. Адлер дружит с Нептуном через секстиль к Солнцу и Лунный горизонт.
Очевидно, что эти 3 основные фигуры в истории психоанализа составляют вершины трех сторон одного "креста", который им выпало судьбою нести вместе. Также, надо полагать, что есть и кто-то четвертый для полной картины креста. И он тоже должен быть не только ключевой фигурой в истории психоаналитического движения, но и иметь Солнце, возможно с Ураном в соединении, в середине Скорпиона. Ответ на вопрос, кто же тот четвертый из фиксированного креста пришел неожиданно, как-только мною началось изучение основ Эго-психологии. Один из основоположников этого направления психологии и, как его еще называют некоторые ортодоксальные приверженцы психоанализа, "могильщик психоанализа" Хайнц Хартман - просто наверняка должен достроить крест. Смотрим его космограмму:
Да, похоже, это он: 1. Солнце в соединении с Ураном в середине Скорпиона в нашем фиксированном кресте, во второй декаде. Как и у всех остальных героев исследования наблюдается теснейшая связь с Ураном. Заполнен весь знак Скорпиона, как у Фрейда забит оппозиционный Телец практически градус в градус. 2. Диспозитор Солнца Плутон в соединении с Нептуном. Теперь с ним дружба у Солнца через его диспозитора. И оба они в оппозиции к Астероиду Фрейд. 3. Лунные узлы ни много ни мало на Лунном горизонте Фрейда. 4. Диспозитор Солнца Марс на Раху с диспозитором Солнца Фрейда. 5. Лунный горизонт Хартмана в квадрате к земному горизонту Фрейда и в соединении с вторым диспозитором Солнца Фрейда Хироном.
В ходе анализа синастрии четырех основоположников основных направлений глубинной психологии выявились достаточно четкие взаимосвязи карт по основным значимым точкам. К моему удивлению, даже астероид Фрейд небезучастен, не только в синастрических картах, но и в транзитах на даты значимых событий в истории психоанализа. С психоаналитиками всё ясно. Карты других, в том числе ныне живущих приверженцев психоанализа, при исследовании оказались в очень тесной взаимосвязи. Все это нисколько не удивительно и это совершенно не дает ответа на вопрос резонанса людей каким-либо образом касающихся этой истории, но не являющихся психоаналитиками. Ну, например: почему именно знаменитый актер Дэвид Суше играл роль Фрейда в многосерийном фильме. Может и у него есть какой-то резонанс? По идее, обязательно должен быть, иначе как бы он оказался "втянут" в эту историю? Посмотрим, что мы видим:
1. Солнце Дэвида Суше в соединении с Солнцем Фрейда. 2. Оси Лунных узлов в точном секстиле друг к другу 3. Оси Лунных горизонтов Суше и Фрейда тоже в секстиле друг к другу 4. Астероид Фрейд в карте Суше на Лунном Асценденте Зигмунда Фрейда 5. Управитель Кету Дэвида Суше Юпитер на Кету Фрейда.
Отдельно хотелось бы посмотреть карту младшей дочери Зигмунда Фрейда Анны Фрейд. Она является продолжателем дела своего отца и одной из ведущих фигур в детском психоанализе.
1. Конечно, сразу "бросился в глаза" астероид Фрейд на верхнем узле. 2. В нашем фиксированном кресте диспозитор Солнца Юпитер и Сатурн с Ураном. 3. Солнце с Нептуном на сей раз в оппозиции и во второй обители Нептуна. 4. Солнце с Юпитером во взаимной рецеции и в трине.
В синастрии, 1. Если Асцендент Анны действительно в Тельце, то управители 1 дома Венера и Хирон Анны на оси узлов отца. 2. Оси Лунных горизонтов в сущностной оппозиции и Нептун, управитель Лунного горизонта Зигмунда Фрейда на Лунном Десценденте Анны. 3. Узлы Анны и астероид Фрейд вместе с ними в аспекте к горизонту Зигмунда.
Апрель 1923 года стал переломным в биографии Фрейда: у него обнаружили злокачественную опухоль в ротовой полости. Была проведена операция. После этого он прожил еще 16 лет и за это время перенес еще 32 операции. Он носил челюстной протез и время от времени вынужден был принимать пищу через вставленную в нос трубочку. Но практику Фрейд не прекращал, преодолевая временами страшную боль. Однажды Зигмунд попросил своего лечащего врача и друга Макса Шура: "Обещайте мне, если понадобится, прекратить мои мучения". Тот обещал, несмотря на риск оказаться перед судом. К 1939 году мучения стали невыносимыми, Фрейд страшно исхудал. Последней книгой, которую Фрейд держал в руках, была “Шагреневая кожа” Бальзака. Он читал и усмехался: “Это как раз про меня”! После прочтения этой книги Фрейд принял решение. 21 сентября 1939 года Зигмунд позвал к себе доктора Шура и, взяв за руку, спросил: “Вы помните о нашем разговоре? Вы обещали не оставлять меня на произвол судьбы, если дело зайдет столь далеко. Сейчас я ощущаю только мучения, и нет никакого смысла в моем существовании”. Анна Фрейд хотела перенести процедуру, но, по некоторым сведениям, Шур убедил её, что это бессмысленно и позже якобы, действительно, вколол Фрейду тройную дозу морфина, от которой тот умер 23 сентября в возрасте 83 лет. Транзит на дату смерти Фрейда:
Плутон из-за сильно вытянутой орбиты двигается по знакам очень неравномерно. По Тельцу в изгнании очень медленно. Поэтому, Фрейд, прожив 83 года, дожил только до квадратуры Плутона к самому себе. В наши дни Плутон по знакам движется значительно быстрее и многие из нас переживают не только квадратуры, но и трины Плутона к Плутону в гораздо более молодом возрасте. А у Фрейда Плутон это управитель 1 дома, стоит фактически в орбисе оппозиции к Асценденту. Квадратура сигнификатора 8 дома, который одновременно управляет первым, может толкнуть к эвтаназии при такой карте. Кроме того, все транссатурны в напряженных аспектах к самим себе. Тяжелый период. 1. Ось узлов закончила соединение с земным горизонтом и управителем 1 дома Плутоном 2. Квадрат Плутона к самому себе 3. Оппозиция Нептуна к самому себе. 4. Возврат Урана. 5. Солнце на Лунном Десценденте в распадающемся соединении с Астероидом Фрейд и Нептуном. 6. Астероид Фрейд в секстиле к себе натальному. 7. Марс управитель 1 и сигнификатор 8 в трине-секстиле к Лунному горизонту и тяжелом кармическом аспекте 80 и 100 градусов к горизонту. 8. Сатурн в натале из 8 дома в секстиле к себе и соединении с Верхним Узлом и диспозитором Солнца. Ощущение завершенности пути, точки.
Посмотреть синастрию с Оноре де Бальзаком и Максом Шуром напрашивается само собой. А также пересмотреть внимательно синастрию с Анной. Это люди, так или иначе причастные к решению Фрейда уйти. Солнце Анны стоит в оппозиции к Луне Фрейда в 8 доме. А Плутон и Нептун в соединении с его Луной. Ее Луна на его Сатурне в 8 доме. И не исключено, что ее Асцендент на его управителе 8 дома Меркурии.
Карта Оноре де Бальзака. Каким образом он, умерший еще до рождения Фрейда, так повлиял на его решение закончить свой путь?
Синастрия Бальзака с Фрейдом.
1. Солнце Бальзака на Меркурии, управителе 8 дома Фрейда в аспекте на Лунный горизонт Фрейда. Юпитер с Лунного Асцендента Фрейда в секстиле к Солнцу Бальзака. 2. Меркурий и Нептун (возможно упр.8 Бальзака) с Узлами на Солнце Фрейда. 3. Лунный горизонт Бальзака в соединении с осью узлов Фрейда и образует тауквадрат с вершиной на Сатурне Бальзака и Астероиде №4342 Фрейда. 4. Луна Бальзака в оппозиции к Луне Фрейда в 8 доме.
Космограмма Макса Шура:
Синастрия Фрейда с Максом Шуром:
1. Солнце Макса Шура в Весах в соединении с Марсом, управителем 1 дома Фрейда. 2. Диспозитор Солнца Венера в соединении с Астероидом Фрейд. 3. Ось Лунного горизонта и ось узлов в аспекте к Марсу Фрейда. 4. Его Марс стоит на оси узлов Фрейда, а Плутон на Луне Фрейда в 8 доме. 5. Его Сатурн с Ураном и Венера с Астероидом Фрейд строят тауквадрат к Меркурию, управителю 8 дома Фрейда.
Фрейд ушел, а многие его идеи живут и дают почву для развития новых теорий в различных науках. Труды Фрейда оказали влияние на психологию, литературу, философию... Психоанализ и глубинная психология развиваются, как и любая наука, то быстрее, то медленнее, в зависимости от положения дел в "небесной канцелярии". Образуются новые направления, ответвления, "дерево" растет. Открываются клиники и учебные заведения. В сентябре 1991 года в Санкт-Петербурге начал работу крупнейший в Европе "Восточно-Европейский Институт Психоанализа" (ВЕИП). Событие в "жизни" Фрейда после его жизни? Без сомнения. Тогда посмотрим эту дату.
1.Узлы в соединении с Лунным горизонтом в трине-секстиле к Солнцу Фрейда. 2. Солнце Института на Лунном горизонте Фрейда, там же узлы основателя института, карту которого я здесь рассматривать не могу. 3. Луна в соединении с астероидом Фрейд и в квадрате к Лунному горизонту Фрейда.
Осталось совсем ничего: посмотреть причем здесь я, "как меня туда занесло?". Впервые серьезно я заинтересовалась психотерапией за несколько месяцев до поступления в институт. Однажды меня пригласили, точнее, буквально привели за руку, на заседание студенческого научного общества по психотерапии в Первом Мед. институте. Пригласил будущий настоятель Чесменской церкви отец Алексий. А тогда он был молодым выпускником физического факультета Ленинградского университета и помогал мне подготовиться к вступительному экзамену по физике. На том заседании, "заразившим" меня интересом к психотерапии, руководитель СНО провел сеанс гипноза с молоденькой девушкой, страдающей бронхиальной астмой, во время которого выяснились со всей очевидностью истинные причины ее приступов, которые никак не поддавались лечению медикаментозной терапией. Приступы были ее бессознательным способом удержания своих родителей от развода. То, что в психотерапии называется вторичной выгодой от болезни: в выздоровлении она была незаинтересована в глубине души, а точнее была психологически заинтересована болеть и выдавать обострение приступов при малейшей угрозе ухода отца. С тех пор меня всегда интересовала психическая составляющая заболеваний и влияние личности врача на эфективность лечения. А сейчас меня интересует роль личностей, окружающих нас в нашей судьбе. Случайны ли эти люди или они приходят к нам, как синастрическое обеспечение энергии соответствующего транзита. Я уверена, что да, транзит всегда приходит не сам по себе, а в лице людей, имеющих соответствующий этому транзиту резонанс в натальных картах. Должно сойтись всё: энергия времени в прогностических картах, энергия неслучайных людей, энергия места и т.д.. Тогда стоит посмотреть дату того заседания СНО, на котором я влюбилась в психотерапию, благо дату я случайно помню, хоть это было почти ровно 29 лет назад, незаметно прошел цикл Сатурна. А он у меня в соединении с Кету. И вот ведь какое чудо:
1. Управитель верхнего узла Солнце на горизонте. 2. Астероид Фрейд на Юпитере, который в натале имеет более чем достаточно взаимосвязей с 10 домом. 3. Узлы в аспекте к горизонту 4. Лунный горизонт в аспекте к самому себе 5. Венера упр.10 и Марс из 10 на Лунном Асценденте натала. Добавлю к этому, что Солнце отца Алексия на моем Юпитере, ровно там, где в это время находился астероид Фрейд. И много еще чего интересного в контексте разбора резонанса, но эту карту размещать не могу.
Тогда посмотрим еще одну дату. День, когда много лет спустя, я стала серьезно задумываться о поступлении в Институт Психоанализа, хотя при медицинском образовании формально можно было бы обойтись специализацией в психиатрии и курсом психотерапии в МАПО. Почему в итоге выбран именно этот институт (ВЕИП) тоже видно в синастрии с ним. Но здесь я рассмотрю дату очередного "толчка судьбы".
Не может быть! Это оказался тот же день, но 23 года спустя. Удивительное рядом! -Солнце опять на Десценденте! -Астероид Фрейд опять на Юпитере. -В тот раз Уран был в квадрате к Юпитеру, теперь в соединении с ним. -Лунный горизонт в соединении с земным, Лилит на Асценденте. Синастрию с человеком "толкнувшим" опять показать не могу, а жаль, красочная.
Хорошо, тогда посмотрим день поступления в ВЕИП. Последний "привод" тоже был осуществлен практически за руку, тоже глубоко верующим человеком, тоже ярким Нептунианцем. Его управитель 1 дома Юпитер в соединении с диспозитором Солнца опять у меня на Юпитере. А его Солнце в соединении с Лилит аккурат на управителе 1 дома Фрейда. Это друг детства, с которым я не виделась практически полный цикл Сатурна и вновь встретилась, когда транзитный Лунный горизонт соединился с земным, Лилит была на Десценденте. По понятным причинам его карту не показываю. Итак, поступление в ВЕИП.
Ну, это уже не смешно! 1. Астероид Фрейд опять на Юпитере! 2. Лунный горизонт в 8 градусе Девы - Рыбы. Транзитный Лунный Асцендент в соединении с управителем 10 дома Венерой. Солнце, управляющее Раху тут же. Не знаю, есть ли еще сомнения в том, что Лилит участвует в важнейших событиях жизни? Какие темные стороны души, какие искушения? Не знаю. Ось Лилит, как ось Узлов, очевидно, участвует в судьбоносных, поворотных событиях жизни. Как будто открытый канал связи с прошлым, которого не помним или не осознаем. И всё, не более того. На мой взгляд, конечно. 3. Уран, диспозитор Кету, Сатурна и Луны теперь на Лунном Асценденте натала. 4. Узлы в аспекте на упр. 10 - Венеру.
Завершу рассказ моей синастрией с Фрейдом. А можно было бы, как теперь кажется, всего этого не смотреть. Но, если бы не посмотрела, то была бы в сомнениях, думала бы, что это случайность. Теперь так не думаю.
1. Астероид Фрейд в натале ровно на моем Асценденте. 2. Солнце Фрейда ровно на Мс 3. Земной горизонт Фрейда в квадрате к моей оси узлов. 4. Мое Солнце на Астероиде №4342 Фрейда и в квадрате к его оси узлов 5. Соединение Лунных горизонтов. 6. Моя Луна, диспозитор Солнца, в квадрате к Солнцу Фрейда, так же как его диспозитор Солнца, Венера в квадрате к моему Солнцу.
Резонанс моей карты с картами остальных ключевых психоаналитиков также ярок. Ближе всех мне, на данном этапе изучения психоанализа, Юнг, Солнце которого стоит вблизи моего Раху. Оглядываясь назад и размышляя о роли тех или иных людей в нашей жизни, всегда находишь удивительно точные аспекты именно в той теме, к которой они имели отношение. Пусть через слово, через книгу, через что угодно, но мы все влияем друг на друга и оказываемся в нужном месте в нужное время - в удивительном, восхитительном резонансе с движением планет в вечности. Как оказался Фрейд в моей жизни, при моем к нему более чем критическом отношении, теперь понятно. А вот что делаю я в его?.. Может быть, хоть незначительная польза в том, что мое Солнце высветило, направило лучик внимания всех, кому этот рассказ был интересен, на маленькую шестереночку в часовом механизме вселенной, "космическую пылинку" - астероид № 4342 по имени Фрейд.
Нумерология ТАРО
Полный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день
Календарь астролога
Индивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу.
Сергей Евтушенко писал(а): Человеческая раса, согласно шумерским мифам, была создана путем смешения крови бога.. Кровь - носитель жизненной силы, поэтому люди несут в себе жизненную силу богов ... Поэтому Уран не связан с человеческой расой.
По моему скромному мнению - нелогично. Если в нас есть часть от "богов", то и Уран - связан с человеческой расой. Пусть косвенно, неполно, но - связан.
Самира Асланбекова писал(а): По моему скромному мнению - нелогично.Если в нас есть часть от "богов", то и Уран - связан с человеческой расой. Пусть косвенно, неполно, но - связан.
Излагаю популярно. Вы, надеюсь, слышали о теории тонких тел. Так вот у людей ОТСУТСТВУЕТ "тело осознания", точнее отсуствует осознание на уровне каузального тела, поскольку боги, создавая людей, специально заблокировали людям осознание на уровне каузального тела, оставив лишь узкую полосу ("полосу осознания" по Кастаньеде), которая дает возможность понимать приказы богов, но не дает возможности понимать свою судьбу. Ведь люди специально создавались богами как РАБЫ. Поэтому астрология людей оперирует планетами не выше Сатурна.
Сергей Евтушенко писал(а): пытаться ловить меня на внутренних противоречиях - дело бессмысленное, поверьте. :)
вообще-то - я просто с Вами дискутирую :)Пытаюсь просянить для себя Вашу позицию, с которой я не согласна. Как же иначе мне понять собственную неправоту (в случае если она, конечно, имеется, скрытая от моего понимания)))
Сергей Евтушенко писал(а): Наоборот, на мой взгляд, это говорит о том, что древние ученые были отлично осведомлены и о продолжительности цикла жизненной энергии, и о существовании планеты Уран
я не оспаривала это.) ещё вернее, оспаривала - НЕ это ;) Я оспаривала утверждение Шопенгауэра в Вашем посте и его обоснование на основе Урана в посте Daria Stefanova ;)
Самира Асланбекова писал(а): Я оспаривала утверждение Шопенгауэра в Вашем посте и его обоснование на основе Урана в посте Daria Stefanova ;)
Так разве, по-Вашему, Шопенгауэр не прав? На мой взгляд, но очень точно подметил, что после, примерно, 40 лет (точнее 42) жизненная сила людей идет на спад. По определению Птолемея именно в этом возрасте у человека заканчивается период творческой активности, связанный с Солнцем (с 22 до 41 года) и начинается период Марса.
Сергей Евтушенко писал(а): В этом тезисе есть логическая ошибка. Разум - инструмент ОСОЗНАНИЯ. Поэтому невозможно осознать то, что находится за пределами разума.
Извиняюсь перед хозяйкой темы за вопрос и Сергеем Евтушенко, ибо выдёргиваюсь из контекста, коим не овладел в целом. Мало того вообще не понял о чём спор зачастую, понятен в частностях. Я запнулся в этом посту, Сергей. В связи с чем вопрос: откуда вы взяли мысль, что разум – инструмент осознания? Про вывод не спрашиваю, понятно, что он вытекает. Если это собственные наработки, то хотелось бы знать как осознание осваивается или растёт, функционирует, можно любой термин использовать, с помощью разума, так или иначе элемента ума? Правильно ли я понял из этой мысли, что раз «Разум» инструмент – то все разумные, надо понимать мудрые люди – осознаны? Ну или рядом с этим? Можно иначе: Вы без сомнения очень разумный чел, означает ли что Вы осознаны, хотя бы в разговоре в этой теме? если учесть Вашу шутку:
Сергей Евтушенко писал(а): В книге о Гарри Поттере есть такой персонаж - предсказательница Трелони, которая иногда изрекала пророчества, находясь при этом за пределами разума
тогда чуть более понятно становится и то относительно, я уж молчу про мысль, что не бывает пророчеств из под разума. Однако можно представить что за пресказания были у Трелони которые она делала на постоянной основе в разуме. Ну это тоже шутка.
Сергей Евтушенко писал(а): Поэтому Уран не связан с человеческой расой. Но божественная жизненная сила, которая течет в жилах людей, имеет свой цикл равный 84 годам.
Кстати, и это не предел, жизненная сила прямых потомков богов имеет еще больший цикл - 360 лет. :)
Ой.....как все запущено:) шутка, тогда кто же Творение, которое по Образу и Подобию ????И что есть Человек - Адам(ивр.) -Доме(ивр.) - Подобный,кому ? И для кого и с какой целью, все было Сотворено -в том числе и Планеты, все до одной?
Сергей Евтушенко писал(а):
Излагаю популярно. Вы, надеюсь, слышали о теории тонких тел. Так вот у людей ОТСУТСТВУЕТ "тело осознания", точнее отсуствует осознание на уровне каузального тела, поскольку боги, создавая людей, специально заблокировали людям осознание на уровне каузального тела, оставив лишь узкую полосу ("полосу осознания" по Кастаньеде), которая дает возможность понимать приказы богов, но не дает возможности понимать свою судьбу. Ведь люди специально создавались богами как РАБЫ. Поэтому астрология людей оперирует планетами не выше Сатурна.
Да.....я вижу, что Вы обладаете большими знаниями и безусловно уважаю таких людей как Вы,но не могу согласится с Вашими выводами,они вызывают внутренний протест. Боги...РАБЫ????!...такое впечатление, что так из Египта не вышли:)...ИМХО.
Сергей Евтушенко писал(а): Излагаю популярно. Вы, надеюсь, слышали о теории тонких тел. Так вот у людей ОТСУТСТВУЕТ "тело осознания", точнее отсуствует осознание на уровне каузального тела, поскольку боги, создавая людей, специально заблокировали людям осознание на уровне каузального тела, оставив лишь узкую полосу ("полосу осознания" по Кастаньеде), которая дает возможность понимать приказы богов, но не дает возможности понимать свою судьбу. Ведь люди специально создавались богами как РАБЫ.
Сергей! Правильно ли я понял мысль, что раз у людей отсутствует осознание на уровне каузального тела и это боги заблокировали, то что касается осознания оно присутствует на уровне физического, эфирного, астрального и ментального тела? То есть боги «вставили» тело осознания, точнее сознание в эти четыре тела и мы все сознательны на уровне физических ощущений, эфир дык ваще прост, ну а в астрале когда летаем – сознание достигает почти максимальной высоты, добираясь до вершины именно в ментальном теле? Так Вы подразумеваете? Или это тело осознание в которое матрёшкой вставлены все нижние тела или между тел? Где оно, вообщем?
Поскольку затронутая тема достаточно далека от психологии вообще, и от психоанализа Фрейда в частности, то предлагаю перенести ее обсуждение вот сюда: arimoya.ru (внешняя ссылка)
Днем вход свободный. Принять участие в обсуждении могут все желающие. :)
Сергей, безусловно, имеет ввиду богов материального мира, которые не создали нас, а паразитируют на нас. Наши творцы, а точнее, родители - боги духовного мира, и мы, белая раса, это прекрасно чувствуем.
#130011
, 24-Фев-2012 18:09
+1
Ольга! Мне довольно часто приходится разбирать карту Фрейда с учениками, поэтому ваш анализ очень детально и глубоко поразил! Буду использовать ваши наработки и с удовольствием предложу их ученикам, с вашего позволения и, естественно, от вашего имени. Спасибо!
Эдуард, Спасибо, конечно, что Вы называете это анализом. Мне казалось, что я его даже не начинала, просто легкий набросок, эскиз, обозначила контуры. Конечно, используйте, где хотите.
автор писал(а): Другие придерживаются мнения, что астрология помогает решать конкретные проблемы сегодняшнего дня, например, психологические и находить взаимопонимание с уже имеющимися партнерами, родителями, детьми, начальниками,
Ольга Николаевна! Как бы понимаю Вас, не понимаю, ибо не давно на сайте, каких то особенностей отношений с Сергеем Евтушенко, возможно я не знаю чего то, но как бы то не было почему так шарахаться от человека? Представим, что кто то раскопал или увидел, что является истиным, а моей ошибкой, не пониманием или ещё чем - разве есть проблемы признать это? Неужели от этого может быть плохо или чего ещё? Разве мы не учимся друг у друга точности? А разница школ не должна давать "+"? Или я чего не понимаю?
ocean oceanub писал(а): Как бы понимаю Вас, не понимаю, ибо не давно на сайте, каких то особенностей отношений с Сергеем Евтушенко, возможно я не знаю чего то, но как бы то не было почему так шарахаться от человека?
Это действительно так, Вы не так давно на сайте и многого не знаете. Не шарахаюсь, конечно. Просто не хочу тратить время на бесполезные разговоры, а то, что они в данном случае, были бы таковыми, для меня очевидно.
ocean oceanub писал(а): Представим, что кто то раскопал или увидел, что является истиным, а моей ошибкой, не пониманием или ещё чем - разве есть проблемы признать это?
автор писал(а): Кто-то считает, что астрология призвана, прежде всего, прогнозировать будущее, подбирать "подходящего" партнера или "подходящий" день. Другие придерживаются мнения, что астрология помогает решать конкретные проблемы сегодняшнего дня, например, психологические и находить взаимопонимание с уже имеющимися партнерами, родителями, детьми, начальниками, а задачи прогнозирования или поиска "спасения" от чего-либо в грядущем - на втором месте. Кто-то мыслями уходит в прошлое и использует астрологические знания для ответов на философские вопросы: "в чем смысл существования?", "зачем я здесь?", "почему именно здесь?", "почему именно я?", "почему именно с ним?"... Астрология разная
от себя добавлю, Мы принимаем астрологию под знаком водолея, а это прежде всего психология и озарение, если мы говорим о математической точности, то водолей тут ни при делах, и мы должны причислть астрологию к знаку дева. Что русскому хорошо, то немцу смерть. Поэтому, то что для Водолея есть истинна, то для девы, плод фантазии, А то, что для девы, истинна, для водолея лишь манипулирование цифрами и техниками для подтверждения своих выводов. Всё это очень напоминает сказку про трёх слепцах и слоне, каждый, по своему прав, но никто не может претендовать на Истинну.
Григорий Борода писал(а): Всё это очень напоминает сказку про трёх слепцах и слоне, каждый, по своему прав, но никто не может претендовать на Истинну.
Ещё как может. Абсолютно каждый. Эти расхожий штамп. Претендуют и в ус не дуют. И самое интересное, что никто не указ этому. Делалось это всегда и не вызывало никаких возражений. А выяснение кто ж познал, а кто думает что познал выяснялось в многочисленных диспутах.
Ну диспутов хватает, только всё равно каждый остается при своем мнении. Да и группы поддержки каждого из участников будут с пеной у рта отстаивать своего представителя
#130113
, 24-Фев-2012 23:20
+1
Есть и другая притча... Будда поставил своих любимых 12... и говорит... умные направо, а красивые налево... в середине осталась одна обезьяна и говорит... "я же не могу разорваться". Так что предложение тех многих глупцов рождает спрос тех многих умных, которые штампуют... А дураки строят дома, асфальтируют дороги, строят туалеты, но умные в это время думают... надо ли это делать? А дураки делают и делают.
#130233
DELETED ID 1892, 25-Фев-2012 15:07
+1
Ольга Николаевна,спасибо за полученное удовольствие!Нырнула в статью,как в омут с головой.Читается как детектив-не оторвешься.
Григорий Борода писал(а): диспутов хватает, только всё равно каждый остается при своем мнении. Да и группы поддержки каждого из участников будут с пеной у рта отстаивать своего представителя
Особенно бывает смешно и одновременно грустно наблюдать за диспутами якобы групп. А на самом деле, группа - вовсе не группа, а "театральная труппа". Фактически это театр одного актера или скорее одного главного режиссера и помощника режиссера. Иногда подтягивается массовка, которая вообще не в курсе сценария спектакля. Есть, конечно, и обслуживающий персонал, который чуть что, предает своих работодателей и сливает всю информацию. Спектакль и правда плохо сыгран и как-то уж очень агрессивно навязывается зрителям принять в нем участие. Сцена прямо в зрительном зале. Это не Шопенгауэр, это, действительно, Шекспир. Оговорочка, как и утверждал Фрейд, не случайно вылезла у кого-то из бессознательного. Развлекаются ребята и преследуют одним им известные цели заодно. С глубинными целями тоже к специалистам. А очевидные то цели не скрываются: "причесать" всех "под одну гребенку", что-то там про лицензирование и т.п. властные вещи. Глобу с Прозерпиной и Лилит с трона! Ну, а "парикмахеры" пытаются самопровозгласиться. Прямо таки ГКЧП в астрологии. Вот только мешаются тут некоторые на дороге с разными отступническими и "модернистскими" течениями. Это ответ на вопрос в комментарии о последней лошади на скачках: "А при чем тут...?" Понятно, что прическа выбрана для всех одна, без затей, традиционная, самая древняя, под горшок. Зачем что-то новое придумывать, когда древние уже всё сказали? Не смешно, а грустно наблюдать очередной, с сомнительным чувством юмора спектакль, как Daria Stefanova и Kristina, имеющие один общий на двоих Ip адрес ставят плюсы друг другу и создают иллюзию массовой поддержки "Фреди Меркьюри", который почему-то назвал себя другим именем. Стесняется что-ли чего-то или боится? На "научном" диспуте, обсуждает "парадигмы" в маскарадной маске! Странно... Что-то с тестированием реальности видать: не понимает, где находится. По проблемам с самоидентификацией точно к психоаналитикам и психологам. Прогностическая астрология не поможет, особенно древняя. Конечно, как корабль назовешь, так он и поплывет. А что, вдруг Фреди запоет? Всякое бывает. Под фонограмму древних текстов же умеет говорить. Фреди...Фрейд...Что-то в этом есть...Может и прав был основатель психоанализа... Остается только разобраться насколько перемена имени или маски изменит содержание, например, Татьяны или Елены на содержание Дарьи или Кристины. Или там одно на троих, четверых.. ( 5,10?....) содержание? Да, вечный вопрос: что важнее форма или содержание, название предмета или его суть? Для почти полного сбора этой замечательной театральной труппы нам не хватает выхода на сцену Татьяны Белоусовой, переменившей одновременно и имя и фамилию в связи с неожиданным "замужеством" на Таисию Головчанскую и по мановению волшебной палочки мгновенно обретшей знания и характерную лексику всё того же режисера Елены. Ну, а главное, помолодевшей реально. Какое дарование пропадает! Мастер перевоплощений! А какие все красавицы, эффектные дамы! А как любят поговорить о морали и этике! Ум, красота и мораль в одном флаконе - идеал, богиня! Надо, конечно, подумать насколько уместно такое "Show must go on" при обсуждении, а вернее, агрессивном навязывании "единственно верных" на все времена древних "научных парадигм" на чужом астрологическом сайте. Поднадоели уже ряженые, да и все уже быстро узнаваемы, сколько костюмов не надевай и как ни гримируйся. И правда, лучше уж воспользоваться незаметно быстренько чужим ресурсом для саморекламы, да пора бы уж и честь знать. Тем более тяжеловато без группы поддержки то уж второй день, пропали зрительские овации, мало рукоплесканий. А найти дверь не проблема, мы поможем. Правда там с той стороны та, что "Дарья" уже истерически бьет в дверь ногами: "пустите обратно, мы так больше не будем, нам нравится Ваш сайт, мы хотим на нем учиться..." Странно, а говорили, что лучше всех все знают, хотели поучить, а не поучиться. То ли Шекспир, то ли...
#130245
DELETED ID 1892, 25-Фев-2012 15:47
+1
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Поднадоели уже ряженые, да и все уже быстро узнаваемы, сколько костюмов не надевай и как ни гримируйся.
Да,устали уже многие от ярмарки тщеславия,согласна.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Да, вечный вопрос: что важнее форма или содержание, название предмета или его суть?
полностью согласен.
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): при обсуждении, а вернее, агрессивном навязывании "единственно верных" на все времена древних "научных парадигм" на чужом астрологическом сайте
да, агрессивное навязывание имеет место быть, но... " чужой астрологический сайт" для кого чужой? Больно уж напоминает массонские ордена, куда " чужому" дороги нет. Может быть не стоит делить астрологов на своих и чужих?
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): И правда, лучше уж воспользоваться незаметно быстренько чужим ресурсом для саморекламы
и нет ли в этой " саморекламе, рекламы " чужого" сайта? Я то по наивности своей думал что сайт создан для общения представителей разных школ и направлений, и обмена опытом. Неужели я Ошибся?
Григорий Борода писал(а): Я то по наивности своей думал что сайт создан для общения представителей разных школ и направлений, и обмена опытом. Неужели я Ошибся?
Нет, Вы не ошиблись. Он создан для общения и обмена опытом, а не для маскарадов, борьбы школ и, тем более, не для Seth(ов) и прочих шутов или просто нездоровых людей. Всё хорошо в меру. Уверена, что создатели имеют право на решение каким ему быть и как эту задумку осуществить. А гостям сайта, упорно не желающим выполнять правила поведения, как и на всех сайтах указывают на дверь.
И то правда! Господа ряженые, откройте свои лица! Откройте свои карты! Прекратите «вещать» чужими словами и мыслями. Вы не обсуждаете, не спорите… мне, частенько, кажется, что нет у вас СВОИХ МЫСЛЕЙ. Одни цитаты. И поучения. Хватить ПОУЧАТЬ. Сайт не поучающий, а обучающий. Хватит вести подковерные игры. Поймите, все равно у каждого из нас есть характерный стиль и даже если меняется имя – суть остается. И не экспериментируйте с долготерпением и тактичностью других участников сайта.
Я был на разных астрологических сайтах, но остановился на этом, по нескольким причинам. Во первых, тут действительно поднимаются интересные темы, выходящие за рамки обсудждения техник и систем домов. Во вторых, здесь администрация старается пресекать откровенное хамство. И в третьих, здесь у меня есть друзья, которые не поддакивают мне, а порою и критикуют, и я им за это благодарен. Я желаю каждому иметь таких друзей, которые смогут Вам указать на Ваши ошибки, а не только петь хвалебные оды.
А если Вы еще и синастрию с данным сайтом посмотрите (наподобии того, как нам показала здесь Ольга Николаевна), я уверена, что Вы обязательно обнаружите РЕЗОНАНС! Сама когда посмотрела свою синастрию с АстроПро, очень впечатлилась увиденным)))
Любопытно, моё солнце в оппозиции к лилит сайта, горизонт, практически совпадает, мой марс, на МС сайта, мой уран, на сатурне сайта, и моя венера на кету сайта, везде орбис не превышает 2х градусов. Для брачного союза явно не подходит, но меня лично, наиболее заинтересовало соединение моего урана и сатурна сайта, либо я, выведу сайт на новый уровень, либо сайт меня "задавит". Это конечно шутка, но в каждой шутке есть доля шутки, всё остальное правда. Но зацепок, действительно много.
да, резонанс таки да сработал, теперь будем посмотреть как будет разыгрываться мистерия моего урана на сатурне сайта. Но это уже будет совершенно другая тема. Прошу прощения у Автора за отклонение от темы Фрейда (Фреди)
Григорий Борода писал(а): Прошу прощения у Автора за отклонение от темы Фрейда (Фреди)
В том то и дело, Григорий, что статья не о Фрейде, не о психоанализе и уж, тем более, не о "Фреди" или о том, есть ли абсолютно здоровые люди. Было предложено, образно, послушать музыку или полюбоваться картиной. Разве такие вещи обсуждают? По-моему, этим можно только наслаждаться, если есть слух и зрение. Тем более, когда музыку и картину написал сам бог.
Наталия Владимировна писал(а): Вот и сработал резонанс! И статья-то как раз об этом!
Григорий Борода писал(а): моё солнце в оппозиции к лилит сайта, горизонт, практически совпадает
Григорий Борода писал(а): моя венера на кету сайта, везде орбис не превышает 2х градусов. Для брачного союза явно не подходит
Я не знаю как Вы смотрите подходящесть для брачного союза, но по-моему зацепки именно по теме 7 дома уж очень сильные, если: - Солнце в оппозиции к управителю 7 дома Меркурию, - Солнце на Лунном горизонте, - сигнификатор брака Венера на узле - и ко всему еще линии горизонтов совпадают.
Вы очень правильно заметили, солнце в оппозиции к управителю седьмого дома, да к тому же нет связей по пятому дому, и марс-венера. Да и марс на МС, Это скорее деловое сотрудничество, чем брак. Да и соединение уран сатурн, мало благоприятствует браку.
Григорий Борода писал(а): Да и соединение уран сатурн, мало благоприятствует браку.
Ну почему же? Сатурн с Ураном планеты одного уровня, на одну общую тему ответственности. Один (устойчивый Сатурн) берет ответственность на себя, другой (неустойчивый Уран) его поддерживает. Для брака замечательное соединение. Или Вы считаете, что в браке темы ответственности и долга отсутствуют? Мы, наверное, по-разному смотрим просто. Тема такая на форуме уже была. Давно.
Да нет, ответственнуть быть должна, только уранический партнер не приемлет давления сатурнианского, а сатурнианский, в свою очередь будет ограничивать свободу уранического. Практика показывает, что если уран женский, брак будет тяжелый, но возможный, а если уран мужской, то это почти наверняка развод. Хотя, в любом правиле есть исключения, которые только подтверждают правило.
Григорий, я не рассматриваю аспекты вне контекста всей карты вообще.
Григорий Борода писал(а): уранический партнер не приемлет давления сатурнианского, а сатурнианский, в свою очередь будет ограничивать свободу уранического.
Эту же ситуацию можно переиначить: там, где сатурнианский партнер берет всю ответственность на себя, уранический разделяет ответственность на всех. Но только вот вопрос: разве у обладателя Сатурна нет своего Урана, а у обладателя Урана нет своего Сатурна? У каждой личности есть и то и другое, это очевидно. Тогда встает вопрос: какая часть личности в каждой личности сильнее и как это определить? Логично их сравнить. Возможно множество вариантов этих соотношений и в каждой школе свои критерии оценки при сравнении. Предположим, что в карте того, чей Сатурн мы сейчас рассматриваем, полно сильных планет в Водолее и там же светила, дневное рождение, в Козероге пусто. А в карте того, чей Уран, много сильных планет в Козероге и там же светила и Асцендент, ночное рождение, в Водолее ни одной планеты. В таком варианте, кто кого будет ограничивать и кого мы будем называть Ураническим партнером, а кого Сатурнианским? Как, оказавшийся слабым при сравнении Сатурн "Сатурнианской" (по Вашей терминологии) личности, будет ограничивать сильный Уран якобы "Уранической" личности, если на поверку ваша "Сатурнианская" личность - свободолюбивый Водолей, а ваша "Ураническая" - не терпящий беспорядка Козерог? Откуда энергия? Другое дело, что, рассматривая в отрыве от карты аспект, мы можем просто сказать, что на один и тот же мотив (общий знак, а значит общий диспозитор), в один и тот же момент (раз у них аспект соединения), у одной личности включатся Сатурнианские функции и качества (взять всю ответственность на себя, обозначить четкие границы), а у второй Уранические функции и качества (разделить ответственность на двоих хотя бы, обозначить то, что есть за границами). Но без учета силы и всей карты, больше вообще ничего сказать нельзя из-за описанного выше. Кроме того, диспозитор то общий, к примеру Марс, но карты то разных людей. У одного этот Марс в Весах, у другого в Раке. У одного в Овне пусто, у другого Овен заполнен, силы и мотивы Марсов, которые руководят Сатурном и Ураном в разных картах, тоже разные и т.д. и т.д. Не говоря уже о положении в домах и других аспектах. А что, если этих Сатурнов и Уранов в картах обоих днем с огнем не сыскать, при сильных оппозиционных энергиях воды и огня, Льва и Рака. Какие у "детишек" Сатурны с Уранами? Только с возрастом начнут как-то расти, жизнь заставит, для сбалансирования энергии по оси.
Как я уже говорил выше, исключения (как в случае с сильным водолеем у сатурнианского партнера и наоборот), только подтверждают правило. Я просто сталкивался с такими парами, и должен сказать, что они редко уживаются вместе.
Их ссоры и причина развода исключительно именно по теме Сатурна и Урана? Если это соединение - причина развода, то на момент ссор и развода, оно должно аспектироваться этими планетами или их диспозиторами, управителями домов или теми планетами, которые в натале в аспекте. Тогда, вероятно, мы можем говорить, что вот это синастрическое соединение, действительно, так ужасно работает на разрыв пары. Буду наблюдать. Спасибо, что поделились.
Наблюдайте, еще раз хочу отметить, что еще играет роль половая принадлежность, так пара он сатурн она уран, еще может существовать, а пара он уран она сатурн, распадается в 99 случаях из 100.
marina, разве вы не заметили как Сергей ведет себя с самого начала обсуждения данной темы? Он хамит всем на право и на лева. Это говорит о "голоде" ч-ка в общение (мягко говоря), он ведь не научился это делать!
Ольга Николаевна, я согласна с Григорием. Сатурнианский партнер просто не потерпит анархии Уранического. Может у Аркадия этот случай!?
Сергей сын Бориса писал(а): Ольга Николаевна,если так можно, я нисколько вас не критикую. Наоборот , даже поддерживаю ваше исследование.
Сергей! Я поняла, спасибо за поддержку. Я не против критики, даже за, если она по делу и по адресу. А вот вопросы типа про название "Лунного горизонта" не по адресу: не я придумала. Использую готовое название, тем более что другого нет.
Сергей сын Бориса писал(а): И я прекрасно понял о чём речь. Речь ведь о появлении в картах людей, каким-то образом связанных с психологией и астрологией,маленького астероида с названием Фрейд!!!.
Нет:-)) Совершенно не о нем, хоть и вынесено в название.:-))
Сергей сын Бориса писал(а): всё-таки для меня не совсем понятно при чём тут сам Бальзак?
Сергей! Честное слово, сижу, думаю над ответом Вам, улыбаюсь и не знаю что ответить. А почему Вы тогда не спрашиваете причем тут Дэвид Суше и еще человек 100, карты которых я тут не разместила? Вообще, спасибо большое за Ваши вопросы: Вы меня заставили так задуматься, что уснуть не могла ночью и с утра опять с тем же проснулась, всё "Вам" отвечала мысленно. Такой поток включили, что "доотвечалась" на другую статью :-))Резонанс какой-то случился с Вами. Вот о нем и статья. Может как-нибудь и напишу, когда энергия созреет. Скажите пожалуйста: Вы музыкой когда-нибудь занимались?
Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а): Использую готовое название, тем более что другого нет.
В астрономии прямая, проходящяя через апогей и перигей орбиты, называется линией апсид. (Ранее апогей и перигей называли общим словом апсид). Движение линии узлов, линии апсид, колебания наклона лунной орбиты и колебания эксцентриситета орбиты являются главнейшими характеристиками весьма сложного (из-за большого числа возмущений) движения Луны. Последние две характеристики к проекции на эклиптику не имеют отношения. А линия апсид и линия узлов по-моему заслуживают равноценного внимания:)
Сергей Евтушенко писал(а): На самом деле теория Фрейда адекватно описывает поведение лишь небольшой группы психически больных людей, поведение которых определяется вытесненными желаниями сексуального характера. В религиозных традициях подобное поведение связывается с одержимостью человека демоном похоти. Но многие любители Фрейда почему-то об этом постоянно забывают, пытаясь применять эту теорию на всех подряд, где надо и не надо.
Мне статья Ольги Николаевны своей чистотой помысла, научной скурпулезностью, очень личной, профессиональной увлеченностью темой, откровенностью ОЧЕНЬ понравилась. Я бы хотела иметь такое же прилежание. Но не могу не согласиться и с приведенной цитатой "от Сергея". Огромное число уважаемых психиатров и психологов В МИРЕ считают так же.
