Форум » Хорарные вопросы
Хорар с ответом.
#69399
, 15-Фев-2020 16:55 , 2305/194
 | У кверента есть лошадь, её стал просить ездить родственник, брат мужа. Отказывать не хочется, но мужчина крупной комплекции, всвязи с чем кверент поддался сильной панике, не повредит ли он поясницу лошади. Вопрос: Раздавит ли N коня? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1367992
Yura Garaga, 15-Фев-2020 23:47
 +2   |
карта вопроса; 20.10.2019; 9:38:54; +3; Малоярославец, Калужская обл., Россия; 55N01; 36E28; —; ; Не сработаются они с конем... МарсS1 и S12 в Весах (Изгнание) на вершине тау-квадрата, сходящийся 90° к Сатурну в Козероге и Луна 180° Сатурн - плохо для костной системы, суставов или сухожилий у обоих :) |
#1367997
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 00:03 (ответ на #1367992)
| |
Yura, нужно выбрать вариант ответа. Лошадь могли вообще не дать брату, и, понять, верно ли это, будет нельзя. |
#1368075
|
|
Вильям Лилли Но были ли такие варианты ответов озвучены самим кверентом?... |
#1368080
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 12:47 (ответ на #1368075)
| |
Yura,так формально не были, конечно. Просто ко мне были претензии о "туманной формулировке вопроса " и ответа "который нельзя проверить". Чтобы претензий не было, я дал варианты, которые по факту достоверно могли быть и проверены. Но кверент обьяснил свой запрос именно так, что он не знает, как это всё может сложиться для лошади. В целом, понимание сюжета было таким, но формулизировал это я уже по просьбе трудящихся. |
#1368149
|
|
Вильям Лилли По моему мнению не надо сосредотачиваться на формулировках сгруппированных уже пост-фактум по просьбам трудящихся (если цель не развлечение :) ). |
#1368021
Оксана Юнак, 16-Фев-2020 02:32
 +1 |
я думаю не отдаст кверент коня в эксплуатацию :-) нет в карте связи Солнца (брат мужа) и Марca (конь), и последний аспект Луны 180 к также сигнификатору коня Плутону кверент реально в стрессе, Луна в 8, У.8 на Асценденте |
#1368036
Владимир Николаевич, 16-Фев-2020 09:13
 +1 |
Вильям Лилли Кто есть Конь в этой карте. Может Юпитер на к2, парнокопытный, собственность кверента. У Мерк. с ним последний аспект. Тогда у коня 6 - Телец, а 8-ой Лев, Солнце, родственник, от которого лучше держаться подальше. Для родственника Юпитер на к6, а Марс квадратом на Сатурн, могут оба пострадать:) Вильям Лилли |
#1368042
Ирина, 16-Фев-2020 09:43
 |
Вильям Лилли Люди! вы спросите что бывает у несчастных лошадей после отработки под такими седоками... Как человек не думает куда с тушей "крупной комплекции" ему сесть на позвоночник животному, да еще не один раз. Причем тут астрология, если тот случай, что "и коню понятно"! Я сама видела такое жуткое зрелище, туристов катают...только потому, что у животных нет прав отказаться. :( Если кому-то нужно непременно астрологическое объяснение, не хватает простого человеческого: в карте конь -Венера в Скорпионе. Сами как думаете, хорошо Венере в изгнании? |
#1368057
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 11:31 (ответ на #1368042)
| |
Ирина, ну вы сгущаете краски. Я может, приувеличил, что под сто кило мужик, там, скорее, кг под девяносто. А как такие раньше верхом ездили? И не надо сравнивать эту ситуацию с прокатом, там красивая здоровая холеная лошадь, кучу денег вгрохивается в её содержание. Ирина Почитайте вопрос, он не о том, хорошо ли "Венере". Он о том, что с ней будет в обозримом будущем при таком раскладе. Очень сложная постановка вопроса. А на Луну посмотрите, она в Раке на Северном Узле, который "добро планеты" увеличивает, ничего? |
#1370217
|
|
Вильям Лилли Вильям, непонятно, что будет в будущем с планетой в изгнании если она не меняет знак? Тогда поясню - ничего хорошего. |
#1368050
Ирина, 16-Фев-2020 11:05
|
+1 |
Добавлю, сигнификатор коня за звезде, обозначающей удаление. Хочется верить, что катания не выйдет. |
#1368053
Ульяна С., 16-Фев-2020 11:11
 |
При второй пробежке мимо.) Вопрос, как и ответ, имеет очень опосредованное отношение к телу коня.) Поэтому все вариации того, что было в реальности с позвоночником коня и его дальнейшей судьбе - совершенно излишни. В базовой верификации, хорар сводится к тому:"Дать ли разрешение на коня или отклонить?" |
#1368064
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 11:59 (ответ на #1368053)
| |
Ульяна, видите ли, в чём дело, если бы кверент мог так просто не дать коня, он бы такого вопроса вообще не задавал, не дал бы, и всё, от греха подальше. Если бы кверент считал, что езда однозначно вредит его коню, и убьёт ему позвоночник, был бы отказ, каких бы нервов этого не стоило. Если бы знал, что езда совершенна безопасна для спины, давал бы лошадь, и был спокоен, других нареканий ко всаднику нет, так, он опытный. А тут вроде бы формально отказать повода нет, вроде пока ничего страшного не происходит. Один - два раза покататься ничего не будет. А если это не один - два раза будет, а если он увлечется, и заездит его? Здесь очень сложная постановка вопроса, скорее в его, в этом вся сложность хорара и есть. Вопрос : "О Небо, скажи мне, что ждёт моего коня? Найдёт ли он свою погибель в виде моего родственника? “ |
#1368074
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 12:24 (ответ на #1368064)
| |
Раздавит ли он его?))))))) |
#1368077
|
|
Вильям Лилли Сложные постановки вопросов - это проблема человеческих голов, усложняющих очевидность, а не объективность бытия.)) Если суть ситуации, которая привела к появлению вопроса сводится к тому, что кверент ищет информацию, которая помогла бы ему принять однозначное решение "разрешить/отказать", то никаких сложностей в постановке вопроса нет. Если, конечно, не формулировать его, как - раздавят ли коня.)) "Будет ли нанесен вред коню, если я соглашусь?" В этом случае, тактика решения, закончится, либо на обнаружении "отказа кверентом" и тогда совершенно неважно что там дальше с конем будет происходить, либо на его(кверента)согласии + последствия для коня. Хорарная карта не может отвечать за "альтернативную реальность". Типа, представим, что коня дали и что тогда. |
#1368099
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 13:22 (ответ на #1368077)
| |
Ульяна С. Именно так. Кверент не просила представить, что будет, если онf будет давать коня. Т.е. вопрос не о том, вредит ли такая езда спине, хорар не медицинский. Кверент не знала о том, будет ли отказ с её стороны, и будет ли брат ездить, вообще, может, сам не захочет. Я не озвучил этот вариант, но, могло быть такое, просто для понимания. Вопрос был задан в крайнем смятении ума, на очень сильных эмоциях, я согласен,что сложно здесь. Скорее всего, у кверента на очень сильных эмоциях было своё личное убеждение, что брат по-любому его "раздавит", хотя, мозгами она могла понимать, что это не обязательно должно быть так. И, исходя из этого утверждения, можно вопрос свести уже к тому, а будет ли брат вообще ездить на нём. Сам расхочет, упадёт с него, или она сама, кверент, наберётся смелости не дать, или даст под пристальным наблюдением, и при первых симптомах, если появится что-то, лошадь отберёт. А может, он будет ездить аккуратно, и не будет ничего, она убедится в этом и успокоится. Как-то так:) |
#1368108
|
|
Вильям Лилли Брат не может ездить на коне кверента в абстрактных категориях "вообще", минуя его(кверента) предварительное согласие в событийной реальности.)) Т.е. перво-наперво ищется то, какое решение примет кверент. "Несмотря на", или же в "полном соответсвии" с его текущими смятениями. Это не одновременная вилка "или/или" через которую можно сразу перепрыгивать к последствиям его решения. В данном случае, как один из вариантов решения: - нахождение кверента под сильным прессингом Сатурна в 3тьем - страхи. - Меркурий же, скорее всего, и есть сигнификатор - решения (11ого), которое будет вскоре принято. Это решение зависит от - Марса (кверента), Венера (состояния коня), Юпитера (оценка "материальных" последствий решения, исходя из того, что конь - это все же некий ресурс кверента). При этом решение, отчасти "не в пользу коня" (Венера в изгнании) и не радует Луну (как один из возможных сигнификаторов брата мужа - 3тий от 7ого). |
#1368058
Аленка Аленка, 16-Фев-2020 11:36
 +1 |
Здравствуйте.Я думаю не будет контакта коня(12)и родственника мужа(9).Нет сходящегося аспекта.Ч/з другие аспекты тоже нет завершения.Возможно Кверент сама откажет родственнику по причине недомогания коня(сходящийся аспект Марс/Сатурн).Еще как вариант,может вмешаться муж в ситуацию и отказать родственнику(Луна/Венера).Думаю коняка начнет прихрамывать или общее состояние животинки будет неочень.Вообще родственник мог еще при прошлой поездке навредить коню( Солнце квадрат Сатурн).Пострадать могла не только спина,а и ноги,общий иммунитет коня. |
#1368118
Alya, 16-Фев-2020 14:37
 +1 |
Ульяна С. что-то у меня возник мыслительный дискомфорт, явное противоречием между тем, должен ли хорарщик сказать "что делать?" или увидеть какое кверент примет решение? т.е. если хорар заведомо показывает, что решит кверент и что лошадь по любому (не)сломает хребет, то для чего хорар? С другой стороны, если поступить вопреки хорару, то хорар автоматически становится нерабочим... Тут явно нужно иметь полиморфное мышление, чтобы держать в голове 3-5 разных логик в разборе хорара. У меня появляются признаки шизофрении!))))) |
#1368119
Ульяна С., 16-Фев-2020 14:41
|
+1 |
Alya С чего хорарщик должен говорить "что делать"? Его астропсихолог покусал че ли?)) |
#1368124
|
+1 |
Раньше был нужен для независимой от "смятения кверента" оценки ситуации. Сейчас хз зачем. ))) Видимо, для создания симуляций. )) Т.е. раньше в смятении были только кверенты, а теперь и астрологи к ним присоединились. ) |
#1368129
DELETED ID 76167, 16-Фев-2020 15:05
| |
Если мы шурина возьмем за 7 д..то он Венера Лошадь 12 д марс Кверент Луна..Венера в дверях Ас..уже управляет 1 домом Ас..Венера в обители Марса..Шурину нравится лошадь и он к ней имеет триплицит...а для лошади он перегрин..лошадь его не знает))) Луна взяла свет от марса и понесла 120 ° к Венере ( шурину,в эфемеридах этот аспект быстрее),потом Венера свет понесла Сатурну....а кто тут Сатурн это 2-3 д..это позвоночник лошади..Марс лошади 90° Сатурн который еще на Южном узле..Марс в весах..во власти Венеры шурина По Антисам Венера попала в 3 д..то есть Шурин выехал в дорогу,при этом Голиаф попал в 4 д угловой дом..Луна села на Куспид 8 д..пришлось вызвать скорую помощь всем зрителям )) |
#1368130
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 15:08
| |
Да, хорар шизофреничный напрочь, это так. Но, по моему разумению, ключевое слово в нём всё-таки "раздавит", хоть оно и не нравится всем. Она так и верещала: "он же мне его раздавит, раздавит, раздавит!!!!" = если он будет ездить, очевидно. И тут же вопрос: "раздавит ли он мне его? “ = Х Если из первого уравнение взять переменную величину :"он мне его раздавит" и подставить во второе уравнение, то, вопрос звучит тогда :" Он будет ездить? “))) |
#1368133
Ульяна С., 16-Фев-2020 15:25
|
|
Вильям Лилли Это означает, что "Х" = кверент уже дал согласие, так? |
#1368137
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 15:39
| |
Ульяна, я не правильно сказал, вернее так: РАЗДАВИТ - это постоянная величина, т. е, находясь на момент вопроса под чувством страха, что мужчина его коня "раздавит", это было как утверждение, факт, что он коней со своим весом может только "давить". БУДЕТ ЕЗДИТЬ - это переменная величина, Х, т.е, мужчина может ездить, может нет. И это в уравнении надо найти. |
#1368144
|
|
Вильям Лилли Какая разница какие страхи у кверента? Какая разница куда и на кого может давить кто-то еще? Искать "давление" на коня можно только после того, как к нему "давителя" подпустили. Т.е., если хорарный вопрос задан тогда, когда кверент уже согласился подвергнуть коня этой опасности. Если же решение еще не принято, то вероятность для коня быть раздавленным равна вероятности - утонуть, сгореть, умереть на пенсии, упасть с высоты своего роста на нож 4-5 раз, и т.д. )) Вильям Лилли И это и возвращает решение не к столь втыкаемому в глаза "давителю", а к последующим после вопроса действиям кверента. )) |
#1368141
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 15:50
| |
Т. е. с учётом яркой эмоциональной составляющей на момент вопроса "Раздавит ли?" = "Будет ли он ездить?" Хотя, подспудно, информацию о безопасности такой езды она тоже увидеть. Но мне кажется, что она всё равно бы этому не поверила, если бы ей сказали, что это безопасно. |
#1368152
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 16:09
| |
Ульяна, это верно абсолютно. Без согласия кверента на лошадь никто не сядет. Ульяна С. Тогда мы сведем поиск к следущему: Кверент лошадь даст, мужчина будет ездить, и она окажется "раздавленной“ ( ездить = давить) Кверент лошадь даст, но мужчина ездить не будет (из предложенных вариантов ответа, он с неё упадёт) Кверент лошадь больше не даст. |
#1368154
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 16:16
| |
По сути, наверное, вопрос: дам я лошадь, или нет. Или будет он ездить на ней, или нет, мне кажется всё таки, что акцент здесь больше на этом. Кверент надеялся на какое-то гармоничное развитие сюжета, что брат как-нибудь сам может отвалится. Я не предусмотрел ответ:перехочет сам, такого не случилось, но надежда на это была тоже. |
#1368156
|
|
Вильям Лилли По сути, да...вопрос об этом. ) |
#1368158
|
+2 |
Вильям Лилли что значит, дам или не дам? :))))))))) кто будет решать дать или не дать?)) может давать или нет? тут опять синдром деперсонализации))))) анекдот: - Эт фигня, я вчера домой возвращался, возле подъезда три верзилы спрашивают: "Ты Вася?"... я говорю, ну я... Как давай они меня метелить... - А ты что???? - А мне пофиг... Я Ж НЕ ВАСЯ...) |
#1368169
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 16:54 (ответ на #1368158)
| |
Alya, здесь, наверное, кроется ключевой момент этого вопроса. По сути, кверент не знал, как ему избежать напасти в виде тела родственника на спине его любимой лошади. Всё остальное - а может быть, лошади это и не вредно, а может быть, он с неё свалится, а может, перехочет сам, а может, найти способ, как ездить, и ей не вредить - всё говорит о том, что кверент избегал конфликта и придумывал, как можно это обойти. Т. е, испытывая страдание по поводу того, что она не может в силу каких-то семейных ценностей и традиций отказать, (а на момент вопроса она пребывала в смятении по этому поводу, ей казалось, что отказать тут очень трудно, и, формально, повода то и нет), она задала вопрос, будет ли родственник ездить вообще (давить коня) |
#1368174
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 17:10 (ответ на #1368169)
| |
Вопрос не совсем о том, даст она или нет, это была избегаемая сознанием тема, и цели поработать над своими тараканами у неё не было. На момент вопроса под влиянием эмоций это казалось утверждением, что коня придётся давать, как и то, что всадник коня может только давить. В следствие чего, и возник вопрос : "Раздавит ли он коня?" (будет ли он ездить на нем?) |
#1368157
Ульяна С., 16-Фев-2020 16:22
|
|
Вильям Лилли Мне нравится этот вариант. Не хочется, чтобы лошадь страдала. ) |
#1368160
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 16:29 (ответ на #1368157)
| |
Ульяна, страдание это по восприятию кверента. На самом деле, это может быть не так. Но, мы исходим из его восприятия, чтобы понять, что он хотел узнать из карты. По сути, получается - будет езда, или нет. |
#1368161
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 16:30 (ответ на #1368160)
| |
Т. е, дело должно свестись к доступу всадника до лошади, будет он, или нет. |
#1368164
Alya, 16-Фев-2020 16:42
|
+3 |
у меня идеальный ответ: она разрешила, но лошадь не ДАЛА(спрятала)! ))))))))) |
#1368171
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 16:56 (ответ на #1368164)
+1 |
Alya, я думаю, что этот вариант кверентом тоже продумывался))) |
#1368176
Ульяна С., 16-Фев-2020 17:17
|
|
Вильям Лилли Кверент ничего не может хотеть узнать из карты. Кверент хочет определенности и спокойствия. )) Что его из карты касается в контексте данной темы - это Венера, Сатурн и Меркурий. При этом Меркурий у него прямо "на носу". И это не конь, не брат/сват, а что-то не совсем очевидное "по формулировкам". |
#1368177
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 17:20
| |
Yura Garaga Мы, как астрологи, должны, конечно, работать с вопросом в том виде, как он поступил. Но, поскольку формулировка вопроса вызывает сложности, я счёл не вредным описать возможное развитие сюжета, можно так воспринимать эти варианты. Но, в формате угадайки у ответа в любом случае должна быть возможность быть проверенным. Вы ответили, что коню всадник вреден, но, если ему лошадь не давали, как это узнать? И, как по ходу дела выясняется, хозяин об этом и не спрашивал вообще))) |
#1368181
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 17:25
| |
Ульяна С. Согласен на все сто Вот если бы кверент узнал, что шурин коня не раздавит, он бы успокоился. В там бы уж разобрался, в обиду бы не дал. |
#1368202
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 18:11
| |
Да, я прошу не воспринимать предложенные варианты ответа БУКВАЛЬНО,я не ставил своей целью описать все подробности. Они предлагались больше как возможные варианты развития сюжета, история пошла по одному из них. Возможно описать какой-то свой вариант, на него похожий. |
#1368209
Елена Владимировна, 16-Фев-2020 18:14
 +3 |
Вильям Лилли Ну, если астрология затрудняется в ответе, то , может быть, порибегнуть к математике?))) Проходя мимоходом, навскидку:))) Примем результат «Раздавит» за единицу. Раздавит =1=100%. Так как возможны два варианта ответа- да и нет, назовём их ВариантI и ВариантII. Тогда имеем: ВI - скорее, раздавит - больше или равен 0,5 (0,5-1). ВII - скорее, не раздавит - меньше или равен 0,5 (0-0,5). Не раздавит =0. Учитывая, что результат напрямую зависит от количества катаний толстяка на лошади , введём Частоту (F). Частота - это физический параметр, которые используют для характеристики периодических процессов. Частота равна количеству повторений или свершения событий в единицу времени. Имеем прямую корелляцию: Чем > F, тем > BI. И обратную корелляцию: Чем < F, тем > ВII Ну и так далее)))))) Лилли, извините, если нафлудила - просто улыбнуло...)) |
#1368256
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 18:52 (ответ на #1368209)
+2 |
Елена, поскольку выяснилось, что "давать коня" - это также на момент вопроса являлось некой постоянной величиной, т. е, кверент считал, что он не может не дать коня, и брат будет его давить, здесь в таком случае вырисовывается новая переменная рамбомная величина, которую мы можем представить себе в виде вмешательства неких высших сил, которые спасут позвоночник животному, а кверента от конфликта с родственником. Итого, эту ситуацию мы сможем представить в виде некой функции, состоящей из следующих величин: a = соnst, брат давит коней b = const, коня надо давать R - постороннеe вмешательство в процесс И описанные выше вами величины. Итого, мы имеем систему уравнений ВI = a*b*F(R), при R = 0, BI = max BIl = a*b*F(R) , при R = 1 BII = max F(R) - переменная величина, зависящая от рамдомного вмешательства. |
#1368275
|
+1 |
)))) Лилли, а почему вы R в период поставили? Считаете, что частота зависит от промысла Божьего?)))) Вы правы, соглашусь.) Мы ещё не ввели понятие единицы времени для данного конкретного случая. Как часто предполагается эксплуатация коняги?)) Раз в неделю? В три дня?)) Хотя, если вы уже ввели рандом, это становится бессмысленным)) ПС Называется, приехала на пробежку!)) сижу в машине и глобалю))))) Все, пошла!)) |
#1368261
DELETED ID 76167, 16-Фев-2020 18:59
| |
Я со своей колокольни смотрю..если я дам лошадь..не имея страховки на несчастные случаи для всех людей садившихся на лошадь..то я бы не рискнула давать животное ,не факт что он упадёт не удачно при этом сам себе поломает позвоночник,лошадь лягнёт в пах до смерти,может упасть ударом головой-и здравствуй гроб! А если он останется инвалидом,то мне решетка и выплата пожизненная по уходу. |
#1368366
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 21:48 (ответ на #1368261)
| |
Нет ничего такого, лошадь не машина, и её хозяин не несёт ответственности за то, что случилось с тем, кто на ней ехал, если это был не ребёнок, там могут быть свои ньансы. |
#1368415
DELETED ID 76167, 16-Фев-2020 23:38 (ответ на #1368366)
| |
я же говорю со своего болота смотрю))..если ты разрешил погладить свое животное кошку и она по царапала или укусила..ты несёшь ответственность перед законом тут за то что твоё животное дел натворило ) |
#1368419
DELETED ID 78846, 16-Фев-2020 23:52 (ответ на #1368415)
| |
Я не в курсе, если честно. Но там точно никто таким не парится) |