в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

БЛАГОДАРНОСТЬ: ДОБРОДЕТЕЛЬ ИЛИ МАНИПУЛЯЦИЯ (Часть 1)

#73324
Ульяна С., 06-Окт-2020 15:36, 21536/1445
Звёздным войнам на АСТРОПРО посвящается…



ЭПИГРАФ

Не для того мы рассуждаем, чтобы знать, что такое добродетель, а для того, чтобы стать хорошими людьми.
Аристотель

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: лирическая

В интернет общении всё, что нам дано в качестве суррогата «личности собеседника» -это его тексты. По ним невозможно адекватно воспринять и оценить, кто или что, стоит за сутью послания. Когда мы не видим лиц, не слышим интонаций, не считываем иные невербальные сигналы – мы слепы. Но даже при наличии возможности заглянуть в натальную карту собеседника, наше мнение о себе, как об адекватных свидетелях бытия (#яжеастролог), может сильно пошатнуться при столкновении с реальностью. Ну, если, конечно, мы оставим в покое ментальную сову, которую мы с радостью, при каждом удобном случае, натягиваем на свой иллюзорный глобус мира.

Сама идея искать в другом «святого» или «отъявленного негодяя» мало того, что не богоугодна, так еще и совершенно бесперспективна. Эта «оценка других» вообще никогда не покидает границ нашей собственной натальной карты. Это не расхожий психологический штамп, а вполне доказуемое астрологическое правило. Поэтому начинать «видеть и понимать других» следует всегда…со своей натальной карты. А уж приступать к оттачиванию своих умозрительных навыков на котиках на практике дело и вовсе десятое. Давайте разбираться в себе.

И так как, в качестве опытного образца, мне досталась тема «благодарности», то с её самообнаружения и начнём.

Для начала вспомним фильм «Посылка» (с Кемерон Диас в главной роли), который в популярной форме излагает, так называемый, нравственный «парадокс китайского мандарина». Его суть сводится к тому, что любой «добрый человек», если он уверен, что о его действиях никто и никогда не узнает, способен на любое зло.

К чему это я? А к тому, что люди – это, в первую очередь, социально-общественные существа, у которых на втором месте после страха смерти стоит страх быть выгнанным из своей стаи. Т.е. и добродетели, как проявленные качества души каждого отдельного индивида, обнаруживаются лишь там, где есть, социальное общество в котором нам надо взаимодействовать с другими людьми и быть на виду. Вне общества (или под масками аватарок в виртуальной сети) мы все оказываемся в состоянии близком к «бесславным ублюдкам», которыми руководят лишь инстинкты. Не рискуя быть узнанными и без необходимости «держать лицо» человек лишен страданий в духе неких этических парадоксов и мало обременен нравственными самоистязаниями. А это значит, что добродетель - это не столько внутренняя потребность, сколько приобретаемая в процессе социализации способность держать некий баланс, между нашими сиюминутными желаниями и внешними(внушенными и выдрессированными) ограничителями.
Т.е. в своих натальных картах всё, что мы можем обнаружить, это лишь потенциальную возможность - иногда быть хорошими людьми. Кому-то это дается легче, кому-то сложнее, но святых среди нас – нет.

ЧАСТЬ ВТОРАЯ: теоретическая

Без идейного обоснования любые пособия «даже для чайников» могут быть неверно применены на разных моделях чайников, поэтому придется предварительно немного напрячься, поразмышлять и для кого-то, увы, вспомнить тех, с кого все начиналось.
Размышлизмы о добродетелях стары, как мир. Поэтому, переложив идеи отцов-основателей учений об этих самих добродетелях, т.е. Платона, Аристотеля и Птолемея в формат удобоваримых комиксов мы получим универсальную схему, которую и будем применять на практике.
Но для начала вспомним, как ими мыслилась «идеальная модель Вселенной», т.е. макромира.
И сравним, во что она выродилась сейчас…или почему мир поломался.



По аналогии, человек, лишь отражает эту модель в себе, как в микромире. Всё что мы ищем в своих картах – это то, чем наша персональная модель отличается от идеальной. Т.е. уникальностями нас творят наши несовершенства и неправильности.

Теперь, смотрим на мир глазами Птолемея, и читаем:


О чем здесь речь? Каким «лицом» и перед кем стоит обладатель Гороскопа? И при чем тут добродетели, да благодарности?

Вспоминаем, что в астрологии называется «фигура лицом». По сути, это положение планеты по отношению к Солнцу или к Луне, которое повторяет их «идеальное расположение» в Зодиаке. При этом Солнце смотрит прямо по ходу следования знаков Зодиака, а Луна как бы оглядывается назад.
Т.е. Солнце узнает в Марсе Марс (в его идеальных кондициях), только когда тот стоит перед Солнцем в том месте, где Солнце привыкло его видеть из своего дома (Лев видит Скорпиона – квадратом). Луна, соответственно, узнает Марс, когда тот расположен также в квадрате к ней, но позади, как знак Овна позади знака Рака.

Путем несложных логических операций, изобразим все идеальные варианты, когда планеты «стоят лицом» и перед Солнцем, и перед Луной одновременно. Ну, или почему в астрологии считается, что оппозиция, как аспект, имеет природу Сатурна, тригон – Юпитера, квадрат – Марса, секстиль – Венеры.



Вспоминаем, что светила (Солнце и Луна) в астрологии являются сигнификаторами глаз, а если копнуть еще глубже в мозг, то таламуса и гипоталамуса (Меркурию при этом можно отдать – субталамус). Что нам это дает? Ну, например, то, что если в карте какого-то человека есть подобная «фигура лицом», то это необязательно найдет отражение в его качествах души (об этом позже), но зато точно даст способность безошибочно видеть это качество в окружающем его мире. Это узнавание будет просто вшито в нашу персональную схему мышления (буквально, в мозг).
Конечно, в таком «идеальном виде» это встречается довольно редко. Но эта схема может дробиться и на отдельные части. Что-то может «стоять лицом» только перед Солнцем, что-то только перед Луной, хотя, чаще всего, таковых положений и вовсе нет в карте. Т.е. зачастую в глазах, смотрящего на мир, не то что нравственная красота не обнаруживается, а тотальная - пустота…причем, сугубо личная и внутренняя.

Теперь возвращаемся к добродетелям, которые по мнению тех же древних «идеальномыслящих» есть некая способность держаться в равновесии, в выражении неких качеств. Обращаем внимание, что все «фигуры лицом» - равновесные, угловое расстояние от планет до светил – одинаковое.
Согласно товарищу Платону (а Платона лучше иметь в товарищах), базовых добродетелей всего четыре:
• - мужество
• - мудрость
• - умеренность
• - справедливость

Сравниваем:



Первое, что обращает на себя внимание.

Добродетели для внутренних планет (Венеры и Меркурия) не предусмотрены.

И если про Меркурий можно смело сказать, что он вылетает из схемы, по причине его «стояния лицом в позе полусекстиля». Помимо того, что это не мажорный аспект, так и попытка придать такому положению некую добродетель сложно, даже технически. Представьте фигуру, где трое должны работать сообща, на одно дело, а они оказываются в положении, когда Меркурий «не видит» соседние от него знаки (1 и 12ый), где расположены его «работодатели». С Венерой несколько сложнее. Есть мнение, что «умеренность» можно отдать Венере, а «справедливость» - Сатурну. В конце концов, Сатурн тоже вылетает из красивой схемы треугольных отношений и залезает своей оппозицией на чужую половину поля, но аспект оппозиции все же - мажорный.

В общем, вопрос этот дискуссионный.

Поэтому пока переходим к следующему слову из нашего списка, а именно, к «благодарности».
Очевидно, что речь идет о дарении некого блага.

С этим все проще (в теории):

• благом надо обладать (в наличии такого, обычно, подозревают Венеру и Юпитер)
• оно должно быть благом не только по номиналу (т.е. положение Венеры и Юпитера в карте должно быть таковым, чтобы была возможность проявлять их лучшие качества, т.е. они не должны быть сильно повреждены, ни эссенциально, ни акцидентально)
• чтобы стать частью качеств души, которые будут очевидны окружающим, надо иметь этих благодетелей именно в управителях души, а не просто в карте самих по себе
• чтобы этими благами делиться с кем-либо еще или хотя бы их демонстрировать, основной распределитель света в карте – Луна, должна иметь на это силы и ей нужен доступ к телу того, чьи послания миру она будет передавать (т.е. Луне нужен аспект или рецепция с благодетелями, плюс она сама не должна быть сильно ущербной)
• ну, и наконец, эти «лучики добра» должны хоть как-то доходить до сигнификаторов других людей (речь необязательно об элементах 7ого дома, светить можно и на 5ый дом и тогда все тепло и благо будет доставаться преимущественно детям, на 11ый – единомышленникам, на 4ый – родителям и семье, и т.д.)

Остается понять, когда это дарение блага другому является лишь частью хитрого плана по захвату мира(манипуляциями), а когда изливается от чистого сердца.

Собственно, в этом уже очевиден и ответ: добродетели проистекают из сердца (Солнце), манипуляции – это игры ума (Меркурий).

На практике, это сводится к попарному выяснению кто над кем командует в карте в парах Солнце-Луна, Солнце-Меркурий, Луна-Меркурий. Если достаточную власть приобретает Меркурий и он имеет доступ/контроль к сигнификаторам «других людей» в наших картах – здравствуй, искусный манипулятор. Кстати, за этим словом далеко не всегда стоит некий злой умысел и обязательно негативная сигнификация. Это может быть и показателем человека, у которого вся его жизнедеятельность проходит через «разум» (который сам по себе может быть как здрав, так и повреждён), либо он по жизни талантливый распорядитель.

Говоря же про сердце, следует помнить, что и оно может быть само по себе – чёрствым и эгоистичным. И не всё, что от него идет – светлое, доброе и чистое. В общем, куда ни кинь, везде клин.

Я, думаю, изложенное ниже, известно любому астрологу, но все же позволю себе повторить базу.
То, каким образом вся фигура натальной карты оказывает влияние на Луну и Меркурий, плюс характер связи между ними, на 90% задает то, что является предметом изучения любого психолога, а то и психиатра, всю последующую жизнь индивида. Оставшиеся 10% можно оставить на иллюзию коррекции и «проработки», по ходу жизни, ну или на свободную волю.

То, что эти два самых быстрых товарища(Луна и Меркурий) успевают поназаписывать на подкорке, в течении пары лет в начале нашей жизни, определят нам характер(равно, судьбу) на долгие-долгие годы.

Что, где, куда и как по ним смотреть, т.е. руководство по «качествам души», лучше искать и изучать самостоятельно. Здесь же я упомяну только то, что пригодится на практике, в примерах, которые будут во второй части.

Итак, краткая инструкция по применению:

1) берём Луну и смотрим:
• на её свидетелей (обитель, экзальтация, всех хозяев триплицитета, терм)
• планеты в рецепции с Луной
• на планеты в аспекте с Луной, как в пределах их орбисов, так и на аспекты по знаку (в идеале, самое сильное влияние будет иметь планета от соединения с которой Луна уходит или к которой приближается, но в этом случае, необходимо будет засчитывать эту связь действенной, только если будет соединение не только по долготе, но и по широте)
• выбираем ту планету, которая имеет наибольшее влияние на Луну, с учетом вышеизложенного

Так мы обнаруживаем те тригеры/эмоции, на которые ваша Луна будет максимально настроена. Собственно, именно за них вас будут чаще всего цеплять по жизни и манипуляторы, и просто случайные прохожие.

2) Затем определяем силу и качество Луны:
• её фазу по отношению к Солнцу (растущая/убывающая)
• её широту (северная/южная)
• положение по отношению к Узлам
• девятую и двенадцатую часть

Сила и количество света у Луны прямо пропорциональны производимым ею эффектам. Быть можно бесконечно добрым и милым существом(в душе), испытывать благодарность ко всему миру целиком и сразу, но так ни разу и не произнести это вслух или выразить свои чувства к конкретному человеку.

3) Теперь ищем всё то же самое, но по отношению к Меркурию

По нему тоже определяются триггеры, но воздействие на которые идет через каналы рационального восприятия. Это то, через что нас проще всего убедить в чем-либо.

4) Ищем связь между Луной и Меркурием

Если Луна и Меркурий не связаны, то мы получаем определенные трудности в согласовании порывов души и их осмыслении.

5) Не менее важно, чтобы Луна и Меркурий имели доступ к знаку АСЦ, т.е. хотя бы просто его видели

Т.е. их положение во 2,12,6,8 знаках от АСЦ – затрудняет не только процесс самовыражения, но зачастую и лишает понимания самого себя. Говоря бытовым языком, этих людей проще всего «свести с ума».

На этом закончили с базовыми определениями и вводными, переходим…нет, пока еще не к практике, а для начала к поискам идеала, с неизбежным последующим разочарованием. Так как практика – это всего лишь деятельность по постоянному закреплению разочарования, иногда переходящая в мудрость.

Давайте, в качестве разминки, займемся астрологической евгеникой и попробуем создать карту некого идеального качества, например, мудрости (Юпитера). Её обладателю явно будет хватать и добродетели, и блага, и благодарности. Или нет?

Сразу же отметим, что чисто технически, все добродетели в одной карте воспроизвести невозможно. Более того, даже две никак не получатся чисто геометрически.

Например, фигура «мудрости» - это тригон Солнца, Луны и Юпитера.
Очевидно, что возможны четыре варианта мудрости: водная, земная, воздушная и огненная, по три варианта на каждую. Итого, двенадцать. Тут недолго думая можно легко договориться и до того, из чего же может состоять мудрость каждого знака Зодиака, если он оказывается – восходящим. Собственно, именно такие умозрительные игры и вылились в «вековую мудрость», например, индийских мудрецов.

Очевидно и то, что каждый из углов этого треугольника не может оказаться в идеальном для себя положении (обители, экзальтации и т.д.). Абсолютная добродетель невозможна, в принципе. Тем не менее, найти логически решение к задачке: «Кто в Зодиаке потенциально способен быть самым мудрым/смелым/справедливым и т.д. знаком?» - не сложно.

Это, так сказать, упражнение на разминку для желающих.

А пока, ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ(=дискуссионные) ИТОГИ:

- мы не можем увидеть добродетель(да и любое иное качество) в других, если в нас самих нет встроенных схем для её распознавания

- добродетель, как качество души, тем более тренируемо, накачено и проявлено, чем в больших количествах социальных ситуаций мы его применяем. Т.е. быть «добрым человеком», сидя в монастыре, не так уж и трудно. Лишь тот, кто «в миру» способен оставаться таковым – истинно добродетелен

- манипуляции нами легко осуществимы, если знать наши «душевные триггеры». Все мы, в разной степени, но управляемы

- мы сами можем манипулировать другими, лишь в пределах доступных нам средств. Это, кстати, ключ к перехвату манипулятора. Если кто-то апеллирует к ваших страхам = он сам осознанно или неосознанно этого боится. Мы не способны, чисто технически, воспроизводить ничего, чем не являемся сами.

- ну и, наконец, в интернет битвах между добродетелью и манипуляцией всегда побеждает … искусный манипулятор ))

Практическая часть, с примерами «на кроликах», будет отдельной темой.

Т.е. продолжение следует…

PS Флуд, срач и разборки меж собой приветствуются, как неотъемлемая часть живых и практических иллюстраций к данной теме! Не держите себя в себе! )))
тип вывода ветки
« 10 11 12 13 14 »
#1444377
, 08-Окт-2020 19:50
+1
Alya
Кто из вас имеет такие качества как:
мужество
мудрость
умеренность?

такая ты хитренькая))) еще 2-ой части не было)))
#1444378
, 08-Окт-2020 19:50
+1
Галина.
При тех же данных кто-то предложил бы сдать ее в спец.учреждение. Кто-то нанять сиделку...

Постоянная сиделка вообще не вариант, постоянно чужой человек в доме- это я вообще никак не смогла бы воспринять )) Вполне уже было достаточно того, что была приходящая-уходящая ) Она помогала, но долго я такое не могу. Ну а по поводу спец.учреждения я уже писала, тоже не вариант..для меня лично. Я не говорю, что это плохо, но для меня лично не подошло.
Если вы имели в виду сиделку в квартиру к бабушке, то я о таком даже и не подумала тогда )) Но думаю сложновато с реализацией было бы, это же круглосуточная помощь. Ее невозможно было одну оставлять вообще, даже со мной она могла успеть устроить потоп, потом обвинить в этом соседку, т.е меня и требовать вызвать органы ))))) Там очень сложный случай, я такое видела впервые в жизни.
У меня бабушка инсульт перенесла в свое время, тоже было не очень в себе, но такого треша не было. Там была жесть, я даже никому все это не описывала, т.к не для слабонервных ))
#1444381
, 08-Окт-2020 19:53
Галина.
если вы не понимаете, ЧТО чувствовал человек в моменте

а впитанные эмоции помогут карту лучше рассмотреть? это больше к психологам наверно надо отнести
#1444386
DELETED ID 1120, 08-Окт-2020 19:56 (ответ на #1444381)
Nadin
а впитанные эмоции помогут карту лучше рассмотреть

Кто сказал про впитывание?...

Не, давайте все ж про добродетели по Платону!:D:D:D
А то Ульяна рассердится и вторую часть не напишет!
#1444388
, 08-Окт-2020 19:59
+1
Alya
А тут опять мышиная возня, кто кому помог...))

так решили посмотреть, отвлечься, не со стороны добродетели, а кому и как астрология помогла. это ты начала говорить, что она не помогает
#1444391
, 08-Окт-2020 20:03 (ответ на #1444388)
+1
так и не помогает))
#1444394
DELETED ID 1120, 08-Окт-2020 20:08 (ответ на #1444391)
+1
:D:D:D:D
Alya, это вместо кофе!

Галина.
Nadin
но Платон про помощь пропустил)

Я так и знала!:D:D:D
#1444397
, 08-Окт-2020 20:15
+1
Татьяна Шевченко
Имею мужество - Марс в Весах в соединении с Солнцем - преодолеваю свою лень и трусость на дню по пять раз.
Имею мудрость - свою какую-то, житейскую, мне ведь уже за 30ть, да и Юпитер в Стрельце, правда в 6м доме. Но это как раз в пользу мудрости: через тернии(болячки и неврозы) к звездам.
Имею умеренность - Сатурн в Козероге, Солнце в Весах - экзальтация Сатурна, плюс Луна тоже под Сатурном - в Водолее. Ап!!!

Думаю, Татьяна пока впереди!))
+1
Alya
Думаю, Татьяна пока впереди!))

Впереди - это хорошо), а вот пока - это плохо...))
#1444399
, 08-Окт-2020 20:24 (ответ на #1444398)
ну Лама будет покруче)))
+1
Alya
ну Лама будет покруче)))

Так я своё мнение о себе пишу, а что Лама о себе думает никто не знает))
#1444429
, 08-Окт-2020 22:46
О, мне дано мужество, значит, в какой-то степени, раз Марс лицом только перед Луной?
Ульяна, а справедливость - это мудрость + умеренность? Эх, недостижимая высота, конечно. Мне бы тогда хотя бы умеренность обрести. Со временем.
#1444445
, 09-Окт-2020 05:33
+3
Nadin
ну а за что астрологам платят? просто так? обычно к астрологам люди идут с проблемами)))
или мне надо было просто посочувствовать? какие есть инструменты, те и использую для помощи..

это большое заблуждение, никому астролог не помогает, а дает информацию.
с таким же успехом можно сказать, что журналист помогает,
в каком-то далеком прошлом может и помогал, помогал увидеть мир и мы платили, с удовольствием.

в наше время фейк ньюс, мы уже не платим за новости, они на нас валятся и даже за нами охотятся:))), а платит рекламодатель, а мы получаем когнитивный диссонанс и засор мозга.
нам уже надо доплачивать, за то что мы эту фигню читаем и пытаемся переварить...

то же самое с астрологией-это полный засор мозга..., ретро меркурий, печать несчастья, луна без курса, уранисты-урбанисты-пофигисты заприапили и прозерпинили...)))))
#1444452
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 09:44 (ответ на #1444445)
Alya
то же самое с астрологией-это полный засор мозга..., ретро меркурий, печать несчастья, луна без курса, уранисты-урбанисты-пофигисты заприапили и прозерпинили...)))))


Астрология- ЗЛО!
Вот без стёба. Потому как свели ее исключительно к индульгированию.
#1444449
, 09-Окт-2020 09:22
+1
АлексНик
Вот кстати меня этот вопрос тоже волнует-у меня квадрат между светилами ,Сатурн считаю не в орбе с Солнцем и с ква. к Луне -зрение вот только недавно стало портиться ,думаю возрастное.Заметила потому что долго нитку в иголку вставляла,а у родителей оно рано село,в 40...

Не знаю, как у меня будет дальше, но пока не жалуюсь вообще, острота зрения 0.9-1.0 ( я совсем недавно проходила мед.комиссию для работы, до этого также было, ничего не изменилось, один глаз так, другой так) и никаких заболеваний глаз нет. С возрастом, конечно, испортится, но у меня бабушка, например, стала пользоваться очками только в очень пожилом возрасте и только во время чтения, дедушка не пользовался, хорошее зрение было, сестра и мама тоже не имеют особых проблем, возможно это генетическое ))
Слух у меня тоже отличный, хотя я в детстве паротитом переболела, говорят тяжело болела очень )
Обоняние острое )))))))
#1444464
, 09-Окт-2020 10:29
+2
Галина.
Не, давайте все ж про добродетели по Платону!:D:D:D
А то Ульяна рассердится и вторую часть не напишет!

Хорошо, что в горах было холодно и Ульяна вернулась пораньше. Тут не то что второй частью не пахнет, тут из первой уже сплошной компот.))
#1444468
, 09-Окт-2020 10:51
+4
Ангелина Т.
Пренебрежительный взгляд на людей ведёт к заблуждениям. Вы-то себя видите комплиментарно, только вам зачем-то для этого нужен фон.;)

Тут хочется то ли перекреститься, то ли монитор протереть спиртом.))

А как себя видите вы? Ну, или иначе, кого вы кроме себя способны вообще увидеть, тем более, в окружающих? Статья то была напрямую об этом.
Вы или я, неважно, видим в окружающем мире далеко не весь спектр бытия. Истина не достижима о ДРУГОМ. О себе то прозревают единицы в веках, а тут прям куда ни плюнь на форуме, во вселенскую истину узревшего попадешь.

Ангелина Т.
Понимаете, Ульяна, я не стану защищать то, что не хочет жить, а связь моей личности с данной умирающей концепцией существует только в вашей голове. Зачем вы применили эту параллель в связи с характеристикой меня? И сравнили нас двоих?
У кого из нас двоих ментальная косность в 21 веке?


У обеих. Это же очевидно и справедливо для ЛЮБОГО человека. И не только в 21 веке, а в любом.))

Я вам картинки не зря привела в пример.

Я вижу в окружающем мире (или окружающий мир) через фильтры Солнца, Луны, Юпитера и Венеры. Вы, в большей степени, через Сатурн, Марс, Меркурий, Венеру. Если ваша истина(=природа) представлена, например, спектром Сатурна, а я его просто не воспринимаю, то никакой истины о вас я увидеть не могу (физически). Привет вашим родным людям, познавшим вас "истинную".))
И даже если бы у меня был бы доступ к видению "Сатурна" в других людях, то я бы его видела...через то, как он прошит в моей ментальной схеме (натальной карте), т.е. и здесь была бы лишь моя правда "о своем Сатурне", который я лишь способна узнать/понять в других, а не истинно увидеть природу другого.
#1444477
+2
Сравнивать нас двоих начали вы, при этом привели как аргумент свою фантазию про то, кто из нас в 21 веке пошел бы в священсво. И забили гвоздь - типа, с моей косностью (основанную на том, что Меркурий у меня под Сатурном, а не на конкретных фактах), церковным деятелем стала бы Ангелина (потому что церковь затхлая, косная - ещё одно оценочное суждение от Ульяны). А вот Ульяна вся в белом, потому что Юпитер экзальтант Рака.

Вот тут у меня аж дыхание перехватило. Не ожидала такого поворота, я о вас лучше думала.

Мое мнение, человек познается по делам, а не по тому, как его гороскоп раскладывается при помощи неких концепций.
#1444485
Ангелина Т.
типа, с моей косностью (основанную на том, что Меркурий у меня под Сатурном, а не на конкретных фактах), церковным деятелем стала бы Ангелина (потому что церковь затхлая, косная - ещё одно оценочное суждение от Ульяны). А вот Ульяна вся в белом, потому что Юпитер экзальтант Рака.

А давайте спросим у окружающих.
Сколько из них прочитали тот мой сравнительный пост, о котором вы ведете речь, ровно в такой же коннотации, на которую вы изволите здесь ссылаться. ))
#1444489
+1
Мне лучше знать, что я почувствовала. И диалог этот был со мной, а не с прогрессивной общественностью.
"Весь мир с нами* (с)
#1444495
+2
Ангелина Т.
Мне лучше знать, что я почувствовала.

Ангелина Т.
Вот тут у меня аж дыхание перехватило. Не ожидала такого поворота, я о вас лучше думала.

И это при том, что чуть выше вы рассуждали о том, что близки познанию неких истин, а во мне за столько лет не разглядели такого непорядочного человека?))

Ваше мнение о других людях, как о "хороших" - поломалось? Или оно никогда и не было ничем иным, как вашей личной удобной на определенный момент правдой об окружающем мире.

Ангелина, я ни в коем случае, не имею намерения вас обидеть или оскорбить.
Просто вы так стараетесь быть хорошей(в плане, держать лицо), что это слишком бросается в глаза...своей неправдоподобностью. Я верю, что вы нормальный живой человек не без тараканов и чертей. Это как-то теплее и искренней воспринимается, чем напускная (я надеюсь) чопорность.
#1444492
, 09-Окт-2020 11:39 (ответ на #1444485)
+3
я б так не рисковала))))
все кто пропустил, что Сатурн относится к одной из добродететелей, а смерть с косой..., будет возмущен)))
да и пример с фильтрами, тоже как-то не помог)))
#1444497
Alya
да и пример с фильтрами, тоже как-то не помог)))

Чё, опять картинки рисовать в духе основ электротехники?))
#1444500
, 09-Окт-2020 11:50 (ответ на #1444492)
+2
Ульяна, ну я книги без картинок не покупаю)))))
Alya
все кто пропустил, что Сатурн относится к одной из добродететелей, а смерть с косой..., будет возмущен)))
да и пример с фильтрами, тоже как-то не помог)))

Я чего-то пропустила, но коса Сатурна не мешает мне воспринимать его как родного:D
#1444490
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 11:36 (ответ на #1444477)
+4
Ангелина Т.
Сравнивать нас двоих начали вы,

Поддерживаю!
Ульяна начала ПЕРВАЯ!:D:D:D:D

Ангелина, вы обиделись на сравнение? Или на интерпретацию?
#1444496
+1
Галина.

Ангелина, вы обиделись на сравнение? Или на интерпретацию?

Ангелина офигела, мягко говоря.
Узнала в этой ситуации свои проблемы с социумом, которые волновали меня в детском саду и в младшем школьном возрасте. "Я умнее, потому что я отличница, а ты нет" "я отличница, поэтому я хорошая девочка, а ты нет"
#1444502
, 09-Окт-2020 11:56 (ответ на #1444496)
+3
Ангелина, вы в курсе, что это ваши комплексы, детские травмы в вас говорят?
Ульяна даже приблизительно в своем сравнении не говорила о "плохо/хорошо"!
Каждый человек имеет свое уникальное восприятие действительности..., а какое, определяют ведущие планеты(если мы ещё об астрологии говорим)
#1444588
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 14:05 (ответ на #1444496)
Так может пришло время разобраться со старыми проблемами?
#1444504
+2
Галина.
Ульяна начала ПЕРВАЯ!:D:D:D:D

Ага))) Когда согласилась написать статью. XD)))
#1444506
, 09-Окт-2020 12:06 (ответ на #1444504)
+2
тогда я первая)))
Ульяна С.
Ты первая начала...XD)))
#1444469
, 09-Окт-2020 10:51
+3
Галина.
Астрология- ЗЛО!
Вот без стёба.

Прелестно))) - и который день вы тут выискиваете у себя в картах "добродетель" с помощью "Зла"?)))
И как вы при этом можете доверять результатам?)))))

Астрология - не более чем инструмент. А инструменты всегда нейтральны.
Самый банальный - нож. Обычный кухонный. С помощью которого еду готовим.
Но большинство бытовых убийств совершается именно им. Так он - "зло" или "добро"?

И если мы причиняем кому-то или себе вред с помощью любого инструмента, то может быть это означает, что нужно просто научиться им пользоваться?
#1444491
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 11:37 (ответ на #1444469)
Ольга Кузнецова
и который день вы тут выискиваете у себя в картах "добродетель" с помощью "Зла"

лично я ничего не искала и не ищу.
Ольга Кузнецова
И если мы причиняем кому-то или себе вред с помощью любого инструмента, то может быть это означает, что нужно просто научиться им пользоваться?

Ольга, учитесь. Разве я запрещаю?
#1444471
, 09-Окт-2020 10:58
+2
Оксана
В общем, мне не сиделось, и я разобрала свою карту по схеме, не знаю правильно или нет, Ульяна, если что, поправит )) В принципе, можно тогда в итоге меня заменить кем-то или Ульяне будет меньше на одного, меньше хлопот, это она будет решать ))) Хотя, может я напишу тупость разную ))

Я просто твой разбор себя возьму во вторую часть, на предмет мест, где легко ошибиться и запутаться! ))
#1444472
, 09-Окт-2020 11:00 (ответ на #1444471)
Хорошо ))
Т.е плохой разбор у меня вышел, да?)))
#1444482
+1
Оксана
Т.е плохой разбор у меня вышел, да?)))

Не, технически всё почти верно. Там несколько идеологически порядок действий иной.))
#1444487
, 09-Окт-2020 11:34 (ответ на #1444482)
+1
Хорошо, будет интересно посмотреть, как ты это будешь делать ))
#1444473
DELETED ID 41808, 09-Окт-2020 11:01
+2
Все очень просто,с моей точки зрения)Никому мнение не навязываю,просто озвучиваю,без всякой астрологии и постулатов Птолемея)Добрый человек расскажет о ближнем только хорошее, назовет его лучшие качества, а если и заговорит о недостатках кого-либо, то обойдется без каких либо яда и ненависти в словах, а на каждый минус найдет десяток плюсов.Со злым человеком дела с точностью до наоборот. Твои уши завянут от бесконечного потока грязи в адрес обсуждаемой личности, прозвучат мельчайшие нелестные подробности, половина из которых и вовсе может быть выдумана в порыве фантазии.
#1444493
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 11:41 (ответ на #1444473)
ТАТЬЯНА СОКОЛОВА
Добрый человек расскажет о ближнем только хорошее, назовет его лучшие качества,

Именно!:D:D:D
Дети 7 лет на вопрос , как вы понимаете, что вас любят, отвечают: ну это когда хваааляяят, все покупааают и все разрешают!:D:D:D
ТАТЬЯНА СОКОЛОВА
вои уши завянут от бесконечного потока грязи в адрес обсуждаемой личности, прозвучат мельчайшие нелестные подробности, половина из которых и вовсе может быть выдумана в порыве фантазии.

Именно с этой целью вы создали тему про злых людей?!:D:D:D
#1444476
, 09-Окт-2020 11:14
+1
Ольга Кузнецова
Получается, что из 365 человек есть пара "добродетельных".

Потенциально способных воспитать в себе одну из добродетелей.
Добродетельными не рождаются, а становятся.)

Просто интересно - критерии наличия "зла", это просто отсутствие критериев наличия "добра", или есть какие-то определенные параметры в рамках этой теории?

Это теория срединного пути. Добродетель - это способность держать баланс между личным и общественным благом.

Вообще, конечно, интересно рассмотреть общепризнанных мировых "злодеев" и "святых" на наличие/отсутствие, а не участников форума, о которых мы толком ничего не знаем) Не самых одиозных, наверное, а каких-нибудь Муссолини/Франко и Папу Римского с Далай Ламой и матерью Терезой)


Пути попадания в историю и на астродатабанк - неисповедимы.))
Ульяна С.
Потенциально способных воспитать в себе одну из добродетелей.
Добродетельными не рождаются, а становятся.)

Конечно) Это и имелось в виду) С другой стороны - мы не можем этого утверждать с высокой степенью категоричности, помятуя "смену платьев" и прапамять из предыдущих смен платья)

Но мне интересно было бы для полноты картины рассмотреть и потенциально "недобродетельных".
Ульяна С.
Добродетель - это способность держать баланс между личным и общественным благом

А "недобродетель"? - отрицание необходимости в удерживании баланса, и предпочтение исключительно личного блага?
Ульяна С.
Пути попадания в историю и на астродатабанк - неисповедимы.))

Предлагаете не доверять этим данным?)
#1444523
Ольга Кузнецова
Но мне интересно было бы для полноты картины рассмотреть и потенциально "недобродетельных".

Так это же очевидно.
Если добродетельными можно лишь стать в процессе жизнедеятельности, то мы все - рождаемся недобродетельными.
Берем любого и рассматриваем.))

Ольга Кузнецова
А "недобродетель"? - отрицание необходимости в удерживании баланса, и предпочтение исключительно личного блага?

Противоположностью добродетели является - пороки. А пороки далеко не всегда благо, даже в формате принятия знаний о них самим человеком.

Ольга Кузнецова
Предлагаете не доверять этим данным?)

Предлагаю их тщательно фильтровать.)
Похоже это все близко к дихотомии "конформизм" - "нонкоформизм"
Спасибо)
#1444538
Ольга Кузнецова
Похоже это все близко к дихотомии "конформизм" - "нонкоформизм"

Добродетель и порок - это ближе к антонимам, чем к понятию дихотомии.
#1444488
, 09-Окт-2020 11:35
Лучше все-таки промолчу )))))
#1444501
DELETED ID 41808, 09-Окт-2020 11:53
Галина.
Именно с этой целью вы создали тему про злых людей?!:D:D:D

А вам это зачем знать?Просто из-за любопытства или от нечего делать?)))И в своей теме я уже этот вопрос ответила,кому надо было понять,поняли.А вам это и не надо было))
#1444503
, 09-Окт-2020 12:01
+1
Ульяна С.
И это при том, что чуть выше вы рассуждали о том, что близки познанию неких истин, а во мне за столько лет не разглядели такого непорядочного человека?))

Ваше мнение о других людях, как о "хороших" - поломалось? Или оно никогда и не было ничем иным, как вашей личной удобной на определенный момент правдой об окружающем мире.

Ангелина, я ни в коем случае, не имею намерения вас обидеть или оскорбить.
Просто вы так стараетесь быть хорошей(в плане, держать лицо), что это слишком бросается в глаза...своей неправдоподобностью. Я верю, что вы нормальный живой человек не без тараканов и чертей. Это как-то теплее и искренней воспринимается, чем напускная (я надеюсь) чопорность.

Ульяна, во-первых, я знаю, что тетки ко мне симпатии не испытывают. Такая у меня карма и это не хорошо и не плохо, это как цвет глаз, который дан человеку при рождении. Кстати, я разделяю тёток и женщин/девушек. Тетки - это те, кто вечно недоволен, от таких мужики норовят согрешить с молоденькой/позитивненькой.
То есть, сам факт нелюбви/непопулярности меня не удивил.
Просто я про вас думала лучше.
Про всех, в чьем обществе я нахожусь, априори думаю хорошо, это моя константа. Мне так проще жить. Всем верю. Бывает, разочаровываюсь - жизнь - это постоянное движение, изменение. Там, где движение прекратилось - оно стало мертвым.
Вы на самом деле хорошая, но несчастная из-за своих заблуждений.
#1444508
+2
Ангелина, вами очень легко манипулировать.))
#1444509
Главное, чтобы резиновое изделие, надутое до дирижабля, не сдулось. Но может лопнуть ;)
#1444592
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 14:19 (ответ на #1444503)
Ангелина, мне тоже вы кажетесь хорошей. Только очень не счастливой. ЗаблуждаюУльяна, сь?
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑