Форум » Общие теоретические астрологические вопросы
БЛАГОДАРНОСТЬ: ДОБРОДЕТЕЛЬ ИЛИ МАНИПУЛЯЦИЯ (Часть 1)
#73324
Ульяна С., 06-Окт-2020 15:36 , 21350/1445
 | Звёздным войнам на АСТРОПРО посвящается… ЭПИГРАФ Не для того мы рассуждаем, чтобы знать, что такое добродетель, а для того, чтобы стать хорошими людьми. Аристотель ЧАСТЬ ПЕРВАЯ: лирическая В интернет общении всё, что нам дано в качестве суррогата «личности собеседника» -это его тексты. По ним невозможно адекватно воспринять и оценить, кто или что, стоит за сутью послания. Когда мы не видим лиц, не слышим интонаций, не считываем иные невербальные сигналы – мы слепы. Но даже при наличии возможности заглянуть в натальную карту собеседника, наше мнение о себе, как об адекватных свидетелях бытия (#яжеастролог), может сильно пошатнуться при столкновении с реальностью. Ну, если, конечно, мы оставим в покое ментальную сову, которую мы с радостью, при каждом удобном случае, натягиваем на свой иллюзорный глобус мира. Сама идея искать в другом «святого» или «отъявленного негодяя» мало того, что не богоугодна, так еще и совершенно бесперспективна. Эта «оценка других» вообще никогда не покидает границ нашей собственной натальной карты. Это не расхожий психологический штамп, а вполне доказуемое астрологическое правило. Поэтому начинать «видеть и понимать других» следует всегда…со своей натальной карты. А уж приступать к оттачиванию своих умозрительных навыков на котиках на практике дело и вовсе десятое. Давайте разбираться в себе. И так как, в качестве опытного образца, мне досталась тема «благодарности», то с её самообнаружения и начнём. Для начала вспомним фильм «Посылка» (с Кемерон Диас в главной роли), который в популярной форме излагает, так называемый, нравственный «парадокс китайского мандарина». Его суть сводится к тому, что любой «добрый человек», если он уверен, что о его действиях никто и никогда не узнает, способен на любое зло. К чему это я? А к тому, что люди – это, в первую очередь, социально-общественные существа, у которых на втором месте после страха смерти стоит страх быть выгнанным из своей стаи. Т.е. и добродетели, как проявленные качества души каждого отдельного индивида, обнаруживаются лишь там, где есть, социальное общество в котором нам надо взаимодействовать с другими людьми и быть на виду. Вне общества (или под масками аватарок в виртуальной сети) мы все оказываемся в состоянии близком к «бесславным ублюдкам», которыми руководят лишь инстинкты. Не рискуя быть узнанными и без необходимости «держать лицо» человек лишен страданий в духе неких этических парадоксов и мало обременен нравственными самоистязаниями. А это значит, что добродетель - это не столько внутренняя потребность, сколько приобретаемая в процессе социализации способность держать некий баланс, между нашими сиюминутными желаниями и внешними(внушенными и выдрессированными) ограничителями. Т.е. в своих натальных картах всё, что мы можем обнаружить, это лишь потенциальную возможность - иногда быть хорошими людьми. Кому-то это дается легче, кому-то сложнее, но святых среди нас – нет. ЧАСТЬ ВТОРАЯ: теоретическая Без идейного обоснования любые пособия «даже для чайников» могут быть неверно применены на разных моделях чайников, поэтому придется предварительно немного напрячься, поразмышлять и для кого-то, увы, вспомнить тех, с кого все начиналось. Размышлизмы о добродетелях стары, как мир. Поэтому, переложив идеи отцов-основателей учений об этих самих добродетелях, т.е. Платона, Аристотеля и Птолемея в формат удобоваримых комиксов мы получим универсальную схему, которую и будем применять на практике. Но для начала вспомним, как ими мыслилась «идеальная модель Вселенной», т.е. макромира. И сравним, во что она выродилась сейчас…или почему мир поломался.  По аналогии, человек, лишь отражает эту модель в себе, как в микромире. Всё что мы ищем в своих картах – это то, чем наша персональная модель отличается от идеальной. Т.е. уникальностями нас творят наши несовершенства и неправильности. Теперь, смотрим на мир глазами Птолемея, и читаем:  О чем здесь речь? Каким «лицом» и перед кем стоит обладатель Гороскопа? И при чем тут добродетели, да благодарности? Вспоминаем, что в астрологии называется «фигура лицом». По сути, это положение планеты по отношению к Солнцу или к Луне, которое повторяет их «идеальное расположение» в Зодиаке. При этом Солнце смотрит прямо по ходу следования знаков Зодиака, а Луна как бы оглядывается назад. Т.е. Солнце узнает в Марсе Марс (в его идеальных кондициях), только когда тот стоит перед Солнцем в том месте, где Солнце привыкло его видеть из своего дома (Лев видит Скорпиона – квадратом). Луна, соответственно, узнает Марс, когда тот расположен также в квадрате к ней, но позади, как знак Овна позади знака Рака. Путем несложных логических операций, изобразим все идеальные варианты, когда планеты «стоят лицом» и перед Солнцем, и перед Луной одновременно. Ну, или почему в астрологии считается, что оппозиция, как аспект, имеет природу Сатурна, тригон – Юпитера, квадрат – Марса, секстиль – Венеры.  Вспоминаем, что светила (Солнце и Луна) в астрологии являются сигнификаторами глаз, а если копнуть еще глубже в мозг, то таламуса и гипоталамуса (Меркурию при этом можно отдать – субталамус). Что нам это дает? Ну, например, то, что если в карте какого-то человека есть подобная «фигура лицом», то это необязательно найдет отражение в его качествах души (об этом позже), но зато точно даст способность безошибочно видеть это качество в окружающем его мире. Это узнавание будет просто вшито в нашу персональную схему мышления (буквально, в мозг). Конечно, в таком «идеальном виде» это встречается довольно редко. Но эта схема может дробиться и на отдельные части. Что-то может «стоять лицом» только перед Солнцем, что-то только перед Луной, хотя, чаще всего, таковых положений и вовсе нет в карте. Т.е. зачастую в глазах, смотрящего на мир, не то что нравственная красота не обнаруживается, а тотальная - пустота…причем, сугубо личная и внутренняя. Теперь возвращаемся к добродетелям, которые по мнению тех же древних «идеальномыслящих» есть некая способность держаться в равновесии, в выражении неких качеств. Обращаем внимание, что все «фигуры лицом» - равновесные, угловое расстояние от планет до светил – одинаковое. Согласно товарищу Платону (а Платона лучше иметь в товарищах), базовых добродетелей всего четыре: • - мужество • - мудрость • - умеренность • - справедливость Сравниваем:  Первое, что обращает на себя внимание. Добродетели для внутренних планет (Венеры и Меркурия) не предусмотрены. И если про Меркурий можно смело сказать, что он вылетает из схемы, по причине его «стояния лицом в позе полусекстиля». Помимо того, что это не мажорный аспект, так и попытка придать такому положению некую добродетель сложно, даже технически. Представьте фигуру, где трое должны работать сообща, на одно дело, а они оказываются в положении, когда Меркурий «не видит» соседние от него знаки (1 и 12ый), где расположены его «работодатели». С Венерой несколько сложнее. Есть мнение, что «умеренность» можно отдать Венере, а «справедливость» - Сатурну. В конце концов, Сатурн тоже вылетает из красивой схемы треугольных отношений и залезает своей оппозицией на чужую половину поля, но аспект оппозиции все же - мажорный. В общем, вопрос этот дискуссионный. Поэтому пока переходим к следующему слову из нашего списка, а именно, к «благодарности». Очевидно, что речь идет о дарении некого блага. С этим все проще (в теории): • благом надо обладать (в наличии такого, обычно, подозревают Венеру и Юпитер) • оно должно быть благом не только по номиналу (т.е. положение Венеры и Юпитера в карте должно быть таковым, чтобы была возможность проявлять их лучшие качества, т.е. они не должны быть сильно повреждены, ни эссенциально, ни акцидентально) • чтобы стать частью качеств души, которые будут очевидны окружающим, надо иметь этих благодетелей именно в управителях души, а не просто в карте самих по себе • чтобы этими благами делиться с кем-либо еще или хотя бы их демонстрировать, основной распределитель света в карте – Луна, должна иметь на это силы и ей нужен доступ к телу того, чьи послания миру она будет передавать (т.е. Луне нужен аспект или рецепция с благодетелями, плюс она сама не должна быть сильно ущербной) • ну, и наконец, эти «лучики добра» должны хоть как-то доходить до сигнификаторов других людей (речь необязательно об элементах 7ого дома, светить можно и на 5ый дом и тогда все тепло и благо будет доставаться преимущественно детям, на 11ый – единомышленникам, на 4ый – родителям и семье, и т.д.) Остается понять, когда это дарение блага другому является лишь частью хитрого плана по захвату мира(манипуляциями), а когда изливается от чистого сердца. Собственно, в этом уже очевиден и ответ: добродетели проистекают из сердца (Солнце), манипуляции – это игры ума (Меркурий). На практике, это сводится к попарному выяснению кто над кем командует в карте в парах Солнце-Луна, Солнце-Меркурий, Луна-Меркурий. Если достаточную власть приобретает Меркурий и он имеет доступ/контроль к сигнификаторам «других людей» в наших картах – здравствуй, искусный манипулятор. Кстати, за этим словом далеко не всегда стоит некий злой умысел и обязательно негативная сигнификация. Это может быть и показателем человека, у которого вся его жизнедеятельность проходит через «разум» (который сам по себе может быть как здрав, так и повреждён), либо он по жизни талантливый распорядитель. Говоря же про сердце, следует помнить, что и оно может быть само по себе – чёрствым и эгоистичным. И не всё, что от него идет – светлое, доброе и чистое. В общем, куда ни кинь, везде клин. Я, думаю, изложенное ниже, известно любому астрологу, но все же позволю себе повторить базу. То, каким образом вся фигура натальной карты оказывает влияние на Луну и Меркурий, плюс характер связи между ними, на 90% задает то, что является предметом изучения любого психолога, а то и психиатра, всю последующую жизнь индивида. Оставшиеся 10% можно оставить на иллюзию коррекции и «проработки», по ходу жизни, ну или на свободную волю. То, что эти два самых быстрых товарища(Луна и Меркурий) успевают поназаписывать на подкорке, в течении пары лет в начале нашей жизни, определят нам характер(равно, судьбу) на долгие-долгие годы. Что, где, куда и как по ним смотреть, т.е. руководство по «качествам души», лучше искать и изучать самостоятельно. Здесь же я упомяну только то, что пригодится на практике, в примерах, которые будут во второй части. Итак, краткая инструкция по применению: 1) берём Луну и смотрим: • на её свидетелей (обитель, экзальтация, всех хозяев триплицитета, терм) • планеты в рецепции с Луной • на планеты в аспекте с Луной, как в пределах их орбисов, так и на аспекты по знаку (в идеале, самое сильное влияние будет иметь планета от соединения с которой Луна уходит или к которой приближается, но в этом случае, необходимо будет засчитывать эту связь действенной, только если будет соединение не только по долготе, но и по широте) • выбираем ту планету, которая имеет наибольшее влияние на Луну, с учетом вышеизложенного Так мы обнаруживаем те тригеры/эмоции, на которые ваша Луна будет максимально настроена. Собственно, именно за них вас будут чаще всего цеплять по жизни и манипуляторы, и просто случайные прохожие. 2) Затем определяем силу и качество Луны: • её фазу по отношению к Солнцу (растущая/убывающая) • её широту (северная/южная) • положение по отношению к Узлам • девятую и двенадцатую часть Сила и количество света у Луны прямо пропорциональны производимым ею эффектам. Быть можно бесконечно добрым и милым существом(в душе), испытывать благодарность ко всему миру целиком и сразу, но так ни разу и не произнести это вслух или выразить свои чувства к конкретному человеку. 3) Теперь ищем всё то же самое, но по отношению к Меркурию По нему тоже определяются триггеры, но воздействие на которые идет через каналы рационального восприятия. Это то, через что нас проще всего убедить в чем-либо. 4) Ищем связь между Луной и Меркурием Если Луна и Меркурий не связаны, то мы получаем определенные трудности в согласовании порывов души и их осмыслении. 5) Не менее важно, чтобы Луна и Меркурий имели доступ к знаку АСЦ, т.е. хотя бы просто его видели Т.е. их положение во 2,12,6,8 знаках от АСЦ – затрудняет не только процесс самовыражения, но зачастую и лишает понимания самого себя. Говоря бытовым языком, этих людей проще всего «свести с ума». На этом закончили с базовыми определениями и вводными, переходим…нет, пока еще не к практике, а для начала к поискам идеала, с неизбежным последующим разочарованием. Так как практика – это всего лишь деятельность по постоянному закреплению разочарования, иногда переходящая в мудрость. Давайте, в качестве разминки, займемся астрологической евгеникой и попробуем создать карту некого идеального качества, например, мудрости (Юпитера). Её обладателю явно будет хватать и добродетели, и блага, и благодарности. Или нет? Сразу же отметим, что чисто технически, все добродетели в одной карте воспроизвести невозможно. Более того, даже две никак не получатся чисто геометрически. Например, фигура «мудрости» - это тригон Солнца, Луны и Юпитера. Очевидно, что возможны четыре варианта мудрости: водная, земная, воздушная и огненная, по три варианта на каждую. Итого, двенадцать. Тут недолго думая можно легко договориться и до того, из чего же может состоять мудрость каждого знака Зодиака, если он оказывается – восходящим. Собственно, именно такие умозрительные игры и вылились в «вековую мудрость», например, индийских мудрецов. Очевидно и то, что каждый из углов этого треугольника не может оказаться в идеальном для себя положении (обители, экзальтации и т.д.). Абсолютная добродетель невозможна, в принципе. Тем не менее, найти логически решение к задачке: «Кто в Зодиаке потенциально способен быть самым мудрым/смелым/справедливым и т.д. знаком?» - не сложно. Это, так сказать, упражнение на разминку для желающих. А пока, ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ(=дискуссионные) ИТОГИ: - мы не можем увидеть добродетель(да и любое иное качество) в других, если в нас самих нет встроенных схем для её распознавания - добродетель, как качество души, тем более тренируемо, накачено и проявлено, чем в больших количествах социальных ситуаций мы его применяем. Т.е. быть «добрым человеком», сидя в монастыре, не так уж и трудно. Лишь тот, кто «в миру» способен оставаться таковым – истинно добродетелен - манипуляции нами легко осуществимы, если знать наши «душевные триггеры». Все мы, в разной степени, но управляемы - мы сами можем манипулировать другими, лишь в пределах доступных нам средств. Это, кстати, ключ к перехвату манипулятора. Если кто-то апеллирует к ваших страхам = он сам осознанно или неосознанно этого боится. Мы не способны, чисто технически, воспроизводить ничего, чем не являемся сами. - ну и, наконец, в интернет битвах между добродетелью и манипуляцией всегда побеждает … искусный манипулятор )) Практическая часть, с примерами «на кроликах», будет отдельной темой. Т.е. продолжение следует… PS Флуд, срач и разборки меж собой приветствуются, как неотъемлемая часть живых и практических иллюстраций к данной теме! Не держите себя в себе! ))) |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1444596
Alya, 09-Окт-2020 14:40
 +1   |
Ульяна, Хочу кое-что уточнить, если управы души Луна, Меркурий, в какую категорию входит Солнце и Асц. Я что-то в терминах, как в трех соснах запуталась? |
#1444608
|
+1 |
Alya Вот я села писать вторую часть и понимаю, что первая ваще прошла мимо. Хоть третью часть планируй. XD)) Если коротко, то "управители души" - это планеты, которые оказывают какое-то влияние на Луну и Меркурий, близко к моменту рождения. Самое простой вариант - это ближайший аспект к ним. Ось горизонта (АСЦ) - это водораздел между внешним и внутренним, что отражается в сигнификации персоны, примерно так же, как и сейчас - "личина, маска, демонстрация". Она почти всегда - фальшива, кроме случаев...когда в знак АСЦ со стороны 1ого дома попадает эта самая "планета, стоящая лицом" перед одним или перед обоими светилами. Солнце, соответственно, всегда - дух (проводник эфира) и то, что задает линейку отсчета для всех остальных элементов карты. Опять же в категориях персоны/личности - Солнце либо дает силу и яркость для проявления этих самых качеств души, либо низводит их до среднесерой размытости. Сами светила, ни Луна, ни Солнце - не дают качественных характеристик сами по себе. Т.е. Солнце и Луна исключаются из "дарителей качеств для характеристики души". |
#1444611
|
+1 |
мне просто нужно было это услышать, прежде чем что-то писать, на ровном месте спорить из-за казусов восприятия не очень приятная вещь. |
#1444597
Ангелина Т., 09-Окт-2020 14:41
 +1 |
Галина. Галина, спасибо за предложение, в данной ситуации у меня встречное предложение - поставить точку или многоточие до темы номер два. Я бы сейчас хотела разобрать одну свою проблему, меня недавно кое-что сильно бомбануло, аж распирает. Ещё месяц не прошел. У меня даже в первый момент был порыв строчить на форум тему во флудилку "утешьте меня". Флуд, конечно. Если вы не против и Ульяна не против. |
#1444615
|
+1 |
Не уверена, что вправе оказывать помощь, за границами моих профессиональных компетенций, но прокомментировать со своей колокольни - всегда, пожалуйста.) |
#1444603
DELETED ID 79164, 09-Окт-2020 14:48
+1 |
Ангелина Т. Давайте во флудилку. Тут тесно)))) |
#1444605
|
+1 |
А потом в моем профиле будет эта тема... Тут как раз так удачно складывается, что все написанное впоследствии благополучно затеряется. |
#1444612
DELETED ID 79164, 09-Окт-2020 15:05
| |
Ангелина Т. И что? За вами кто-то следит?:)) |
#1444617
|
|
Товарищ майор следит.;))) Я просто не знаю, как я буду к этому относиться через месяц, я решила выждать определенный срок, обычно все укладывается в голове и чувствах к этому моменту. Вдруг потом стыдно будет. И тема в профиле меня фрустрировать будет. )))) |
#1444624
Alya, 09-Окт-2020 15:33
|
+3 |
Ульяна С. А почему нет? я ЗA!))) ...и за 4, 5 |
#1444625
Ангелина Т., 09-Окт-2020 15:36
|
|
Вот моя история. У меня был парень, встречались два года. Потом я полюбила другого, и мы с ним расстались. Первое время мне было тошно от своего поступка. Он мне ничего плохого не делал, а делал только хорошее. И вообще он хороший человек. Потом я просто перестала о нем думать. Если какая-то мысль возникала, я ее прогоняла. Воспоминания о нем у меня были связаны со стыдом. Он мне как-то написал в соцсетях, я не понимала его мотивов, зачем он мне написал, у меня тогда были в разгаре глобальные жизненные проблемы - короче, было куча других вещей по поводу чего озадачиться. Он тогда написал, что через месяц женится. Посчитала сколько времени тогда прошло с момента, как мы расстались - ровно 14 лет. Все это время он на девушек вообще не смотрел. Мне разные общие приятели постоянно докладывали, что мой бывший парень все время грустный и одинокий, а я говорила себе "я не буду об этом думать". И вот, я что-то о нем недавно вспомнила, прошло ещё 10 лет. Были какие-то косвенные внешние обстоятельства, которые мне о нем напомнили, начала про него думать. Нашла в соцсетях, просто фотки увидела, не писала ему. У него жена натуральная блондинка с длинными волосами, хорошо сложенная, без дутых губ (то есть - идеал, она настоящая красавица, для меня тренд с дутыми губами - уродство), она знаменитость, ДР у нее близко со мной, тоже Козерог, только на 10 лет меня младше. Творческой профессии. Вот тут меня бомбануло. Что это со мной такое? |
#1444631
|
+6 |
Ангелина Т. да пофиг тут, дутая или нет, красавица или нет, вас бы в любом случае бомбануло..., у вас чувство собственности-он мой (Галина бы сказала жадности:) ) ещё тут об "истина в любви" говорили, где тут любовь? п.с: надеялась, отдельную тему откроете... |
#1444633
|
|
Alya Думаете, я знаю? Я просто зависла в прострации от этого всего, как Луна без курса. Может быть надо было не прогонять мысли все эти годы, а к психологу сходить? В общем, пишите, а я буду думать. |
#1444638
|
+3 |
могу и психологом побыть, лишь бы это быстрее кончилось. корень зла в тётках, которые вас "не любят". это я читаю уже пару лет, вы в нескончаемой конкуренции с этими тётками и Ульяна тут в тётки попала... это вы их не любите, считая себя лучше, сексуальней и интересней и умнее для мужчин. любая тетка, которая хоть в чем-то будет лучше чем вы, будет вам злейшим врагом. медитируйте! спасибо не надо. |
#1444642
|
|
Alya Что делать? |
#1444728
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 18:16 (ответ на #1444638)
| |
Alya ++++++++++++++ А патамушта- очень любят мужики!:D:D:D |
#1444727
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 18:14 (ответ на #1444631)
| |
Галина бы ещё добавила, что кто-то считал себя роковухой, сломавшей парню жизнь . А по факту ему на эту роковуху фиолетово. |
#1444722
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 18:11 (ответ на #1444625)
| |
Ангелина Т. А чего тут непонятного-то? Вы лелеяли мысль, что ваш парень грустил по вам много лет. Никого лучше не нашел. По факту оказалось, что не только нашёл и женет, а ещё и девушка уровнем выше вас. Как теперь опуститься в реальность собственной значимости?.... |
#1444634
DELETED ID 79164, 09-Окт-2020 16:06
+2 |
Ангелина Т. Она лучше вас:))) Вы ему больше не интересны, вот и бомбануло))) |
#1444643
|
+4 |
Тётя Мотя не факт, но сама мысль об этом...уххх, убивает)))) |
#1444661
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 16:53 (ответ на #1444643)
+3 |
Ух! А что делать? Всегда есть, кто умнее, красивее, богаче, моложе. |
#1444645
DELETED ID 79164, 09-Окт-2020 16:24
+3 |
Alya, вот именно, скорее всего у Ангелины пробежала мысль, что та девушка лучше)))) |
#1444657
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 16:47 (ответ на #1444645)
+2 |
Я б внесла ремарку: лучше не в принципе, а для данного конкретного парня. Очевидно, другая девушка полнее удовлетворяет его запросы в отношениях. |
#1444648
Alya, 09-Окт-2020 16:25
|
+3 |
Ангелина Т. вы же не серьёзно думаете, что я вас онлайн вылечу?)) домашнее задание: перечитайти комментарии и скажите , какого... на Ульяну наехали? она вам слова плохого не сказала! |
#1444650
|
+3 |
Возможно, самооборону превысила. Но мне кажется, Ульяна сама за себя постоять может. Вообще приветствую, когда мне кто-то помогает увидеть реальность, как она есть. Так что если есть идеи по поводу моих глюков, пишите. |
#1444654
|
+1 |
Ульяне защищаться не надо, ей по барабану на ваши выпады, она всего-лишь пыталась сохранить ваше самоуважение, не о себе , она о вас беспокоилась... |
#1444664
|
+1 |
У меня такое же впечатление, что Ульяне не надо защищаться. У меня с эмоциями почти полный порядок после диалога с Ульяной, просто не люблю, если кто-то по итогам беседы таит злую мысль, но это уже не от меня зависит. |
#1444668
|
+2 |
Ангелина Т. какой порядок, полный бардак! вы на логику отвечаете, я так чувствую, что и есть истина))) это не лезет ни в какие ворота |
#1444660
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 16:51 (ответ на #1444650)
| |
Ангелина, как в автобусе? Ну если вы за реальность, то мне позиция Ульяны кажется в вашем тандеме более убедительной . |
#1444666
|
+1 |
Нет, в метро (не в автобусе) мне конкретно каблуком на стопу наступили. Спасибо за мнение, я не прошу рассудить нас с Ульяной. Вы там выше написали свое мнение, кто начал - спасибо. Значит, меня не сглючило. |
#1444674
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 17:14 (ответ на #1444666)
| |
Это мнение было стебом в контексте последних дискуссий. Не поняли? И, повторюсь, позиция Ульяны мне нравится больше. |
#1444678
|
+1 |
Галина., нравится, не нравится, спи моя красавица))) а Татьяне нравится больше мнение Ангелины)) |
#1444718
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 18:08 (ответ на #1444666)
| |
Ангелина Т. Я имела ввиду злую тетку, чуть не убившую девушку-ангела, случайно задевшего ее сумкой! |
#1444676
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 17:18 (ответ на #1444648)
| |
И это будет возможность увидеть реальность. |
#1444669
Ангелина Т., 09-Окт-2020 17:05
|
|
Alya Вы имели в виду "Ангелина отвечает на логику: "я так чувствую - это и есть истина"". Правильно знаки препинания расставила? А то догадываться приходится. |
#1444680
|
+2 |
я так грубо, но ваши чувств-это ваша биография, а не истина в последней инстанции и они никого на форуме не интересуют. |
#1444682
|
|
Фи, Alya, ((( А потом тетки, исповедующие данную идею, бегают по форумам недовольные и цепляются ко всяким чуть более позитивным людям. |
#1444692
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 17:38 (ответ на #1444680)
+1 |
Alya, ну зачем так жестоко?! |
#1444675
DELETED ID 1120, 09-Окт-2020 17:17 (ответ на #1444669)
| |
Вы ТАК чувствуете. А почему именно так? Почему не хотите менять угол восприятия и настраивать фильтры, если это чувствование вас бомбит? |