в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Форум » Общие теоретические астрологические вопросы

Почему астрологию не признают наукой, и признают ли когда-нибудь?

#75996
, 12-Апр-2021 20:17, 3925/377
Здравствуйте!
У меня какой-то астрологический нон-стоп. И это понятно - транзитный Уран аспектирует 1-7, Селена в соед. с натальным Ураном. Завела разговор об астрологии с людьми, которые в нее абсолютно не верят.
И возник вопрос почему астрологию не признают наукой. Заговорили о М.Гоклене и его статистистических исследованиях.
Интересно каким образом астрологии можно придать статус науки, если неизвестен сам процесс влияния планет. Каким образом они влияют. Астрологи по умолчанию принимают, что это некая энергия, ритмы. Но как это можно доказать научным методом?
Также мой аргумент состоит в том, что астрология изучает влияние планет на жизнь человека, а человека и жизнь нельзя подвести под статистику. Статистикой доказать состоятельность астрологии невозможно, т.к. у человека есть свободный выбор.
Интересно, у кого какие мысли?
тип вывода ветки
« 1 2 3 4 5 »
#1488613
+2
Все науки родились из додумывания ))) Иначе бы царил догмат жрецов.
#1488610
, 13-Апр-2021 11:44 (ответ на #1488578)
Ульяна С.
Выкинули из "науки" Бога, Природу и Человека

Именно так.
Иначе как объяснить АСТРОЛОГИЧЕСКИ, что при рождении однояйцевых близнецов через кесарево сечение( т.е. одномоментно), один совершенно здоров, а второй- средняя тяжесть ДЦП?
#1488611
DELETED ID 37922, 13-Апр-2021 11:46 (ответ на #1488610)
Карты абсолютно разные, хоть и одинаковые. Другой символизм.
#1488635
, 13-Апр-2021 12:32 (ответ на #1488611)
apprentice
Карты абсолютно разные, хоть и одинаковые. Другой символизм.

Почему? Это два мальчика, время рождения- одинаковое... Все углы и расположение планет- идентичны.
#1488580
, 13-Апр-2021 10:13
+4
apprentice
Завела разговор об астрологии с людьми, которые в нее абсолютно не верят.

А когда им говорили, что астрология - это лженаука, они живенько поверили.
Нам всем тоже это говорили. А мы не поверили, а взяли и проверили. И кто после этого доверчивый дурачок?)))
А еще нам говорили, что генетика с кибернетикой тоже лженауки и продажные девки империализма. И что в результате?) - серьезное отставание в этих областях.
apprentice
Интересно каким образом астрологии можно придать статус науки, если неизвестен сам процесс влияния планет.

Да) А где взять такой инструментарий, чтобы доказать, что конкретная планета отвечает за конкретную область влияния. Почему Венера отвечает за красоту, а Марс - за войну, а не наоборот?
Такого инструментария в науке не предвидится. По крайней мере пока. Пока зафиксировано научно только влияние новолуния.
Наука не утверждает, что она все знает, она развивается. Откроют новые законы мироздания. Что-то из того что мы знаем она обоснует научными методами в ближайшие годы или десятилетия, что-то позже.
#1488585
DELETED ID 37922, 13-Апр-2021 10:37 (ответ на #1488580)
Ольга Кузнецова
Да)Почему Венера отвечает за красоту, а Марс - за войну, а не наоборот?
Такого инструментария в науке не предвидится. По крайней мере пока. Пока зафиксировано научно только влияние новолуния.


Да! Это как-то можно объяснить логически?
+2
apprentice
Это как-то можно объяснить логически?

Никак))
Прикиньте, Венера по наблюдениям телескопов - планета бурь. Там на поверхности творится нечто несусветное в отличи от остальных планет, и тем не менее =красота и миролюбие))
То, что мы принимаем за аксиомы - (Венера=красота - аксиома) - требует доказательств. Нет такого научного инструментария, который бы подтвердил это или опроверг. Нам доступны только результаты наблюдений многих поколений астрологов. Они наблюдали, делали выводы, мы проверяем собственной практикой. И все.
#1488599
DELETED ID 37922, 13-Апр-2021 11:14 (ответ на #1488588)
Ольга Кузнецова
То, что мы принимаем за аксиомы - (Венера=красота - аксиома) - требует доказательств.

Наблюдения. Астрономы тоже не видели планеты своими глазами, это результаты наблюдений.
Вернее, не так. Делались выводы в результате наблюдений.
+1
apprentice
Делались выводы в результате наблюдений.

И я о том же)
Но есть и другие теории происхождения астрологии) - наследие предыдущих цивилизаций, инопланетных и высокоразвитых) И не доказать же))
#1488581
DELETED ID 37922, 13-Апр-2021 10:27
Алекс Ник)))
Самая мелкая-человеческая ошибка,самая большая-алчность,амбиции.

Не согласна. Астрология могла бы помочь, в той же медицине.

Тень
Эти знания нужно добыть для своего развития, а они, те, пусть живут тем, что ограничивает их сознание.


Алекс Ник)))
Да и вообще,главный посыл астрологии должен был бы быть -познай себя и используй это знание для СЕБЯ лично


В этой позиции я думаю и вопрос.
Я люблю смотреть на противоположную точку зрения, это развивает. И думать, что я Знаю(я даже не знаю, я образно) астрологию, а кто-то до нее не дорос, это высокомерие. ИМХО

***
Если я что-то объясняю человеку, а он не понимает, это не значит что он глупый, а это я плохо объяснила.
#1488587
DELETED ID 37922, 13-Апр-2021 10:45 (ответ на #1488581)
И хорошо, если для себя. А когда свое видение направлено на другого?
Как оценить свою объективность?
#1488597
, 13-Апр-2021 11:09 (ответ на #1488587)
+2
apprentice
Как оценить свою объективность?

Никак.
Нет никакой объективности.
+2
apprentice
Астрология могла бы помочь, в той же медицине.

Астрология могла бы всю науку, любые ее сферы, двинуть существенно вперед. Астрология для всех наук как анатомия и физиология для медицины: основа. Но...
#1488596
, 13-Апр-2021 11:09 (ответ на #1488581)
+1
apprentice
это не значит что он глупый, а это я плохо объяснила.

Т.е. предопределенность вы отрицаете?
Ну попробуйте объяснить ребенку с с определенными особенностями какую-то доступную всем обычным детям функцию
apprentice
И думать, что я Знаю(я даже не знаю, я образно) астрологию, а кто-то до нее не дорос, это высокомерие. ИМХО

А по-моему, совершенно здравый подход. Молодому врачу не дают сложных больных- не дорос.
У нас же любой, кто прочитал две книжки по астрологии, уже гуру и боХ.
#1488598
DELETED ID 37922, 13-Апр-2021 11:11
Ульяна С.
Про "единые критерии" - смешно. Сейчас где-то всплакнула девица Онтология. ))

Давайте без смешно.
А реально прийти к единому критерию?
#1488615
apprentice
А реально прийти к единому критерию?

Так спросите у этой самой Онтологии Науковны.
Что не дает человечеству создать единую картину мира.
#1488621
DELETED ID 37922, 13-Апр-2021 12:05 (ответ на #1488615)
Я спросила Ваше мнение.
#1488627
А я себя выше онтологии не ставлю. Не Аристотель, чай. )
#1488601
, 13-Апр-2021 11:16
Астролог, по сути, шмель! :))))

«По законам физики шмель летать не должен, но он об этом не знает и всё равно летает»

#1488605
, 13-Апр-2021 11:34 (ответ на #1488601)
+3
Главное, чтобы не узнал...:D:D:D
#1488606
, 13-Апр-2021 11:36 (ответ на #1488605)
:))))
#1488603
, 13-Апр-2021 11:30
apprentice
А реально прийти к единому критерию?

Нет.
Потому как у каждого свой уровень и свои критерии. Кто-то сильно вырос, а кто-то ещё в подгузниках.
#1488609
DELETED ID 37922, 13-Апр-2021 11:43
Gala
apprentice, вы вроде как создали тему и пригласили высказать свое мнение...

Я задала такой сложный вопрос?
Для чего нужно заводить диалоги с людьми по теме, которая их не интересует и кажется смешной?
Вот мы с вами вроде и интересуемя астрологией, но вы ощетинились мгновено!
Как уж тут астрология "станет наукой?"

Несложный вопрос, но он не имеет отношения к астрологии.
Речь об астрологии завел мой собеседник, я ответила, что это результаты наблюдений за явлениями. Привела в пример нынешнее положение планет, которое влияет на нашу действительность. Зашел разговор об астрономи и т.д.
Я рада, что произошел этот диалог, т.к. узнала об архивах М.Гоклена, о его многолетней работе. До этого понятия не имела.
Информация к людям приходят приходит разным способом, до меня доходит таким.
#1488612
, 13-Апр-2021 11:46 (ответ на #1488609)
+1
Ну вот, всё понятно.
Спасибо.
Я правильно поняла, что вы считаете, что вы были недостаточно убедительны и плохо собеседнику объяснили, а то он бы точно "всё понял"?
apprentice
но он не имеет отношения к астрологии.


Это имеет прямое отношение к вашей теме. И к астрологии. Пока уверовавшие пытаются что-то доказать скептикам и наоборот, ни о какой науке речи быть не может.
#1488616
, 13-Апр-2021 11:53
+5
Gala
Пока уверовавшие пытаются что-то доказать скептикам и наоборот, ни о какой науке речи быть не может.

Да че уж там.)) Когда сами не-скептики, по факту лишь - верующие, они ничего не в состоянии объяснить, даже самим себе. ))
#1488617
DELETED ID 37922, 13-Апр-2021 11:55
Gala
Ну вот, всё понятно.
Спасибо.
Я правильно поняла, что вы считаете, что вы были недостаточно убедительны и плохо собеседнику объяснили, а то он бы точно "всё понял"?


Нет, неправильно. У меня не было намерения что-то доказать. И я написала, что астрология это тайнознание, и она не стремится никому ничего доказать, и если человек принимает это знание, он с благодарностью изучает законы астрологии.

Также я читала мысли других астрологов и не астрологов в интернете.
Астрологи которые работают с Джйотиш пишут, что, то что говорит западная астрология -полная ерунда. Правы МЫ.

И если астроном скажет слово Юпитер он сразу упрется в тупик. Юпитер сейчас в созвездии Козерога или знаке Водолея? А ведь правы обе астрологии.
#1488632
, 13-Апр-2021 12:27 (ответ на #1488617)
+3
apprentice
я написала, что астрология это тайнознание, и она не стремится никому ничего доказать, и если человек принимает это знание, он с благодарностью изучает законы астрологии.

Тогда - какое имеет значение, наука астрология или нет?
Походу Ульяна, истину глаголит:
Ульяна С.
Когда сами не-скептики, по факту лишь - верующие, они ничего не в состоянии объяснить, даже самим себе.
#1488619
DELETED ID 37922, 13-Апр-2021 12:02
Астрология это тайнознание. Медицина это ведь тоже тайнознание, ты знаешь что сделать человеку, чтобы ему стало легче(не мои мысли). Но только медицина лечит, совершенствуется, а астрологию считают друмучим лесом. Потому что астрология сама же и прицепила себе этот ярлык :"Я Знаю, а другие не доросли".
#1488748
apprentice, медицина давно наука и туда льются деньги на исследования. А в астрологию не льются. Вот и разница и результат:)
#1488623
, 13-Апр-2021 12:09
+2
apprentice
астрология это тайнознание, и она не стремится никому ничего доказать, и если человек принимает это знание, он с благодарностью изучает законы астрологии.

Астрология не существует вне ментального поля мыслящих существ. Поэтому никаких объективных законов в ней нет и быть и не может.))
#1488625
DELETED ID 37922, 13-Апр-2021 12:11 (ответ на #1488623)
...закономерности
#1488628
+1
Закономерности кого/чего/где?

Астрология - это лишь один из описательных языков онтологии.
Через это она восстанавливает равенство, а уж кому очень хочется и тождества с некой наукой.
#1488633
, 13-Апр-2021 12:28 (ответ на #1488628)
+1
Ульяна С.
Закономерности кого/чего/где?

Опять экзамен?!
#1488637
, 13-Апр-2021 12:37
+3
Мне нравятся такие высокопарные объяснения, готова уверовать...)))
А вы возьмите человека отрицающего астрологию и оплатите ему 10 сеансов у 10 разных астрологов,
как думаете к какому выводу он придет?
-к неутешительному))))

А вы знаете, что такое бред?

Бред часто определяют как расстройство содержания мышления с возникновением не соответствующих реальности представлений, рассуждений и выводов, в которых больной полностью, непоколебимо убеждён и которые не поддаются коррекции


...НО, если окружающие большинство считает это объективной реальностью-это перестает быть бредом(пример:религия).
...И любой ученный сомневается и его рассуждения и выводы поддаются коррекции!!!
а на нашем форуме единицы сомневаются, остальные "уперлись рогом" в Дорогана, Подводного, Глобу, Птолемея...)))
#1488639
, 13-Апр-2021 12:48 (ответ на #1488637)
Alya
А вы возьмите человека отрицающего астрологию и оплатите ему 10 сеансов у 10 разных астрологов,

Себя лоббируете?!:D:D:D:D
#1488640
, 13-Апр-2021 12:49 (ответ на #1488639)
+1
а что, дело к вечеру, делать нечего...))))
#1488641
, 13-Апр-2021 12:50 (ответ на #1488640)
+1
Я б тоже сходила... Только за чужой счёт!:D:D:D:D
#1488642
, 13-Апр-2021 12:57
+2
Alya
а на нашем форуме единицы сомневаются, остальные "уперлись рогом" в Дорогана, Подводного, Глобу, Птолемея...)))

Так чтобы упереться рогом в Птолемея, надо продраться сквозь Дарагана, Глобу и Подводного. А ниже Птолемея уже падать некуда. )))
Дальше вопросы из "мира вещей" ведут в "мир идей".
ПривеД, Онтология!))
#1488644
, 13-Апр-2021 13:00 (ответ на #1488642)
+2
я знала, что не сможешь промолчать))))
Ульяна С.
Так чтобы упереться рогом в Птолемея, надо продраться сквозь Дарагана, Глобу и Подводного. А ниже Птолемея уже падать некуда. )))

#1488653
+2
Тем не менее, "Птолемей - мне друг, но истина...где-то рядом" ("Секретные материалы...для чайников")))
#1488655
, 13-Апр-2021 14:13 (ответ на #1488653)
+3
„Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но всякий человек тебе учитель.“
#1488657
Давай зачётку. )))
#1488659
, 13-Апр-2021 14:21 (ответ на #1488655)
ещё не время)))), не спеши!
#1488687
, 13-Апр-2021 18:32 (ответ на #1488655)
+1
Вот ещё!
И враги, и друзья, и любимые, и фу-фуфу!
Ульяна, можно мне зачОТ?!
#1488680
, 13-Апр-2021 17:39
Gala
Если не доказано, то как можно утверждать, что выбора нет?
Мой опыт наблюдений показывает иное.

Да но не доказано и обратное))))
А насчет вашего опыта то это смешно .Какие ваши годы
#1488713
DELETED ID 37922, 13-Апр-2021 20:29 (ответ на #1488680)
+1
Станислав Лукич
Да но не доказано и обратное))))


Доказано:

"Но Гоклен решил продолжить свои исследования. Он начал использовать в своих статистических опытах не только дату рождения, но и время рождения (часы и минуты). Изучая гороскопы знаменитых людей, он обратил внимание, что некоторые планеты в этих гороскопах, чаще всего Марс, Юпитер и Сатурн, занимают позицию сразу же после восхода или же после прохождения ими высшей точки траектории – зенита. Так в гороскопах выдающихся врачей доминирует Марс и Сатурн, в гороскопах великих военных Юпитер и Марс.
Сначала Мишель Гоклен решил, что нашёл связь между судьбой и влиянием звёзд. Но позже он пришёл к другому выводу. Он проанализировал гороскопы молодых солдат, совершивших героические подвиги, но убитых на войне прежде, чем они смогли достичь успеха в военной карьере. И, к удивлению, обнаружил – Юпитер и Марс вновь доминировали в их гороскопах. Гоклен пришёл к выводу, что, независимо от рода занятий, планеты, находящиеся в важнейших точках небосвода, отражают качества характера индивида, но никак не связаны напрямую с его судьбой и уж тем более не определяют судьбоносно профессию. Всё дело в том, что человек сам выбирает свой путь в соответствии со своими склонностями."

all-astrology.ru (внешняя ссылка)
#1488686
, 13-Апр-2021 18:30
Станислав Лукич
А насчет вашего опыта то это смешно .Какие ваши годы


apprentice
Давайте без смешно.

:D:D:D:D
Станислав Лукич
Да но не доказано и обратное)

Именно! У каждого свой опыт и свои критерии. Ну и своя личная субъективная объективность...:D:D:D
#1488703
, 13-Апр-2021 19:57
+2
Почему то все забыли про профессора Симона Эльевича Шноля, который кое-что нашёл интересное и назвал это "Космофизические факторы в случайных процессах". Была же как-то здесь публикация на астропро.
Кстати, у меня как-то была полемика с одним учёным. Вот ссылка proza.ru (внешняя ссылка)
Это как об стенку горох...
Как? Как? важно другое, на это как ответить фразой зачем?
#1488708
DELETED ID 37922, 13-Апр-2021 20:18
Ульяна С.
Закономерности кого/чего/где?


Например закономерность повторного аспекта при транзите. Сегодня транзитное Солнце в соединении с моей Лилит, и у меня в карте есть такой аспект. Очень ярко проигралось это соединение, я даже не ожидала. Поэтому я испытала на своей шкуре то, о чем пишут, что транзит проявится сильнее, если в карте есть похожий аспект.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑