Форум » Флудилка-курилка
«Осторожно, психолог!»
#78242
Ze Ta, 27-Сен-2021 00:40 , 8331/487
 | fit4brain.com (внешняя ссылка) Автор: Евгения Белякова «Психологи – враги рода человеческого» – бормочет мой коллега врач-психиатр после разговора с новой пациенткой. И я с ним согласна. Потому что одно из моих мест работы – психиатрическая больница. Читаешь карты – сердце кровью обливается. На ранних этапах болезни большинство годами ходили по психологическим консультациям, курсам, группам, тренингам. Их учили «радоваться жизни» и как «избавиться от излишних страхов и тревог». Болезнь, между тем, прогрессировала. И никто из ведущих группы или консультирующих психологов не увидел, что у человека душевное заболевание. Проблема людей с душевным заболеванием в том, что они не понимают, что с ними происходит. При этом человек чувствует, что с ним что-то «не то» и начинает искать помощи. После советских времён слово «психиатрия» остаётся пугающим, поэтому чаще всего идут к психологам. Весь ужас в том, что психологи эту область совсем не знают и норму от патологии не отличают. А прелесть их положения в том, что они ни за что не отвечают (врач подсуден, психолог – нет!). Я сама из психологов. И сегодня я, как Павлик Морозов, выступаю против alma mater. Как партизанка, я подрываю авторитет профессионального сословия. Я имею на это право. Потому что знаю истинные размеры ущербности психологического образования. И последствия этого. Много лет назад после института я попала на работу в центр клинической психотерапии. Вокруг были сплошь врачи психиатры-психотерапевты. Чтобы войти в работу центра, я попросилась присутствовать на приёме. После первого же приёма вышла растерянная. На консультации была женщина с 6-летним сыном. Она жаловалась, что ребёнок неугомонный, «с шилом в заднице». А психотерапевт, вместо того, чтобы разбираться в атмосфере семьи, задавал вопросы про то, как протекали роды, да как мальчик ест, да как спит… А потом направил ребёнка на энцефалограмму. И пояснил мне: «Это внутричерепное давление. Надо лечить первопричину, одной психотерапией здесь не обойтись». И тут же прочитал маленькую лекцию, суть которой сводилась к тому, что у человека помимо души есть ещё и тело с кучей органов, заболевания которых влияют на психику. Например, при нарушении функции щитовидной железы человек становится раздражительным, с этим он к психологу и придёт. А словом «лень» люди часто называют апатию, причинами которой может быть с десяток заболеваний. В этих случая без лечения основного заболевания работа психолога или психотерапевта бессмысленна. Мы этого не проходили. Довольно быстро я начала понимать, что обладаю странным набором поверхностных, разрозненных, во многом устаревших знаний. И громадным количеством примитивных схем и клише. Я стала понимать, что ничего не умею. Нам не дали ремесла. Авто-слесарь, окончив ПТУ, не только знает, где в машине мотор, где карбюратор и т.д., но ещё и умеет это наладить. Балерина после окончания балетного училища умеет танцевать. А что умеют психологи? К какой работе их готовят? Наша психологическая «школа» славилась, когда занималась своим делом – наукой. И псих. факи изначально были призваны готовить научных работников. Но в науку сегодня идут немногие, возможно потому, что там не прокормишься. Большинство идёт работать с людьми – консультировать, вести группы. А для этого требуется принципиально иной набор профессиональных знаний, да и другой уровень ответственности. Тогда, много лет назад, я поняла, что мне надо переучиваться, попросила о помощи. И мне стали ставить мозги на место. Прошло очень много времени, прежде чем ушло мерзкое ощущение беспомощности. И когда сегодня я говорю: «знаю, умею, могу», это не благодаря полученному образованию, а вопреки ему… Я училась ещё при советской власти. Но за все эти годы так и не сформировались четкие требования – что должен знать и уметь психолог. Нет понятия и о морально-этических нормах, поэтому «не навреди» к психологу не относится. Программы подготовки психологов, по сути, не изменились, зато изменилось время. После перестройки спрос на специалистов этого профиля резко вырос. Сегодня их выпускает почти каждый гуманитарный ВУЗ, помимо этого громадное количество разномастных курсов. А проблемы все увеличивающейся «касты» «людоведов» и «душелюбов» остались те же – некомпетентность, безответственность. Таким образом, у Великой Науки Психологии, имеющей многочисленных, достойных отпрысков, выросла непутёвая, малограмотная и очень нахрапистая «доченька», имя которой Вульгарная Популярная Психология… Её любимое занятие – «вешать лапшу на уши» и выдавать домыслы за действительность. В психологии есть достоверные знания, то есть проверенные научными исследованиями. И есть громадное количество теорий, высосанных из пальца. Этими мифами и торгует непутёвая «доченька». Как часто я испытываю неловкость и стыд, когда слышу комментарии и рекомендации психологов по телевизору или натыкаюсь на журнальные статьи коллег по цеху. Откуда они это берут? Приведу один известный всем пример: «ребёнок из неполной семьи обречён на проблемы». Да нет таких данных. Серьёзных научных исследований на эту тему не проводилось! В конце концов, полмира выросло в неполных семьях, потому что каждый век мог похвастаться парой, троечкой войн. Кстати, а что, из полных семей все выходят без проблем? При этом популярность психологических услуг продолжает расти. Как конкистадоры 500 лет назад кинулись завоевывать Америку, так полуграмотное племя психологов кинулось отвоёвывать свой кусок на рынке жизни. Самое интересное, что среди них есть люди порядочные, искренние, истово желающие вам помочь… Жаль только, что в основной своей массе малокомпетентные. Трудно представить себе газету или журнал без странички психолога. По радио консультируют, по телевидению лечат. Большинство ток-шоу, в конечном итоге, сводятся к грубой имитации психологической помощи. А ещё великое множество психологических тренингов, курсов и консультаций, где вы получите замечательные рекомендации: «как жить без внутренних конфликтов» (мне кажется, легко – достаточно потерять совесть); «как заловить мужика» (маленького можно сачком, а большого – капканом); «как себя полюбить» (ой, это не иначе как о мастурбации). Кондовые советы, касающиеся семейных отношений, чаще всего сводятся к обучению манипуляциям, типа: «надо кивать, а делать по-своему». А суть советов заключается в том, что родственникам нельзя доверять, но с ними не надо ссориться. Поэтому надо ловчить и умненько добиваться своего. А какое обилие психологических тренингов! Глубинной проработки там нет и за короткий срок быть не может. Там другая цель – деньги. Поэтому принимать участие может 30, 50, да хоть сто человек. Открою профессиональную тайну – в группе не может быть больше 12-15 человек. Работа с психикой и конвейер – две вещи несовместные. Впрочем, народ тренинги любит. На тренинги подсаживаются не хуже, чем на лёгкие наркотики. Жизнь особо не меняется. Зато приобретается иллюзия скорого решения проблем. И потусоваться есть с кем. Непонятно, правда, при чём здесь психология – в переводе «наука о душе»? Какая там душа! Торговля «счастьем» у психологов идёт не хуже, чем у колдунов. Не зря же самым большим спросом пользуются тренинги, где людей «делают успешными». Когда о человеке говорят, что он умный, или талантливый, или профессионал высокого класса, это понятно. А успешный – это кто? У которого ни ума, ни таланта, ни профессионализма – зато смог денег «настричь»? Самое страшное, что в нашей стране, чтобы вести психологические тренинги, никаких специальных знаний не требуется. Оказалось, эта дивная кормушка, где работать можно, опираясь на собственные вымыслы, домыслы, интуицию, житейский опыт. В стоматологии это, небось, не «прокатит», а в психологии можно. Поэтому появились «самородки» от психологии. На одной из психологических тусовок я столкнулась с подобным «мэтром». На обложках его книг написано «известный психолог», «автор многочисленных бестселлеров» и «создатель уникальной методики». Через 5 минут разговора выяснилось, что дяденька не знает элементарных вещей, что образование у него совсем другое, мало того, что за все эти годы активной «психологической деятельности», он так никаких знаний по психологии и не приобрёл. В психиатрической больнице, где я работаю, каждый пятый проходил его тренинги. Эти тренинги «вздрючивают» эмоции, что для психики многих людей является и нежелательным, и просто опасным. Попыталась объяснить ему это. Он нисколько не смутился, даже не заинтересовался. Поднял на меня пустые глаза и спокойно ответил: «Пока платят – пусть ходят». Лучше бы он пошёл в киллеры. Хотя столько, сколько он имеет от психологии, киллером не заработать. Успешный человек! Наверное, нельзя так огульно ругать весь рынок психологических услуг. Конечно, есть отличные, грамотные профессионалы, отвечающие за свою работу. И когда жизнь сталкивает меня с ними, я радостно изумляюсь и кидаюсь дружиться. Жаль только, редко, до обидного редко это происходит… Нет, я ни в коем случае не выступаю в роли судьи или спасителя человечества. Но для меня за каждым случаем безграмотности и безответственности стоит живой человек. У нас в больнице лежит молодая женщина. Она хрипит, потому что у неё обожжена гортань – следствие неудавшегося суицида. А перед этим долго ходила к N. к S. проходила тренинги в центре «///»… Её мать с недоумением говорит мне: «Но ведь она всё время ходила на психологические занятия. Что мы не так делали?»… И что я могу ей ответить? |
 |
Нумерология ТАРОПолный индивидуальный нумерологический портрет (описание личности, важных периодов, подбор талисманов, ароматов и цветов), прогноз на год в целом и на каждый месяц и прогноз на каждый день |
 |
Календарь астрологаИндивидуальный календарь с информацией на каждый день: лунный день, Луна без курса, ингрессии, развороты, аспекты к транзиту и наталу. |
тип вывода ветки
#1522601
Вера*, 01-Окт-2021 14:29
  +5   |
мне статья понравилась! актуально и в назидание - и психологам, и людям, которые ищут помощи, когда чувствуют, что с ними происходит что-то "не то".. Ze Ta Ze Ta Ze Ta Ze Ta ---------------- радует, что большинство комментирующих статью, в том числе и психологов, понимают разницу между психодиагностикой и диагностикой психических заболеваний.. вики в помощь тем, кто не до конца видит эту разницу - психодиагностика ru.wikipedia.org (внешняя ссылка) диагностика психических расстройств ru.wikipedia.org (внешняя ссылка) методы диагностики психических заболеваний medalvian.ru (внешняя ссылка) - основным методом до сих пор остаётся клинический метод (а это - врач!).. большое подспорье оказывают психометрические методы (клинические психологи, проводящие патопсихологическое исследование).. диагноз психического заболевания "ставит"-определяет врач-психиатр, врач-нарколог, врач-психотерапевт, врач-сексопатолог - база "лечебное дело" плюс специализация (интернатура или ординатура по психиатрии) плюс соответствующие дополнительные дисциплины.. врач и точка. так было в ссср и так есть в России на сегодняшний день.. за границей несколько иначе и не с сегодня началось.. одно скажу наверняка - не всегда эффективны психоанализ и психотерапия при различных психогениях, иногда надо медикаментозно вначале "причесать" - значит, всё равно начинать надо с врача-специалиста.. не бойтесь обращаться к психиатрам - они точно не бармалеи - у них нет задачи психически здорового и адекватного сделать больным и невменяемым/или недееспособным.. "выступила", т.к. невыносимо читать на астрофоруме о карательной психиатрии и пр.. удивляет, как налево и направо раздаются психиатрические диагнозы.. диагноз ставится клинически, а не психометрически.. обсуждать мною написанное не намерена - это азы диагностики и лечения психических заболеваний.. |
#1522602
 |
Вера*, мне интересно, это мы с Вами стелепатировали сейчас?) или мой комментарий LiZZ Вас побудил высказаться?) |
#1522608
|
+2 |
LiZZ, чесна, не видела Вашего комментария! просто высвободились минутки и решила закрыть гештальт).. скока можно в ступе воду толочь? последним комментом читала от Ангелины 13:02 -- ну а дальше, канеш, Венера в Скорпионе с 27-го на моём Асц)) |
#1522611
 |
Вера*, я тут 3 дня говорю , что психодиагностика у психологов и диагноз у психиатров разные вещи. спасибо, что донесли!))) |
#1522604
Татьяна Соколова, 01-Окт-2021 14:38
 |
Вера* Спасибо,тебе Господи,пришел наконец то знающий все по этой теме человек)) |
#1522613
Оксана, 01-Окт-2021 15:31
 +1 |
Alya Я понимаю, но это смешно, когда у тебя муж в строительстве, ладно он не рабочий-строитель, но он это все умеет делать сам и очень качественно, также сын 16 лет, который у мужа подрабатывает и тоже много чего умеет, также у мужа много ребят-строителей, и дверь ну никто установить не может. Ладно, если бы в комнате была старая дверь, так в комнате вообще нет двери))) Т.к мне очень понравилась дверь, я ее захотела в свою комнату, ее привезли, старую дверь сняли, а новую вот 4 день никто поставить не может))) фУХ, вот пожаловалась тебе, как специалисту, просто, если я сегодня приеду домой и моя комната будет без двери, то может произойти трагедия)))))) |
#1522628
|
+2 |
неВроз))) жаль, не успела тебя спросить: Зачем тебе дверь? Какую роль дверь в твоей жизни играет? От кого хочешь закрыться? Какие изменения в жизни будут, если двери не будет? ...  Столько вопросов, без ответов осталось)))) теперь придется иметь дело с навязчивыми или истерическими проявлениями, временным снижением умственной и физической работоспособности))) ru.wikipedia.org (внешняя ссылка) П.С:я не специалист, только учусь)) |
#1522643
|
+2 |
))) Alya Люблю периодически танцевать полностью голой)) Моя личная комната устроена для танцев. Дома 3 детей, из них двое пацанов, если мой муж каждый раз будет меня застукивать за такими танцами, то потанцевать не получится))) Вот зачем мне дверь)) |
#1522683
DELETED ID 80533, 01-Окт-2021 19:24 (ответ на #1522628)
+1 |
Alya :D :D :D |
#1522626
Оксана, 01-Окт-2021 16:28
|
+1 |
Ангелина Т. А мне очень нравятся психиатры, неврологи и врачи-психотерапеты)))Именно своей энергетикой, это очень сложно объяснить, но я спокойно к ним хожу, если что и мне даже в прикол)) Мне они интересны очень в общении и в своих знаниях) Психологи как раз нет, у них я всего этого, что мне интересно, не встречала. Личного психиатра и психотерапевта у меня нет, а невролог есть, я с ним даже иногда обедаю или кофе/чай)) У него для меня один диагноз-я очень эмоциональна)) |
#1522681
 +1 |
Наверное, у меня тут что-то личное ко врачам. Если начну углубляться в рассуждения, почему так, возможно, кто-то сочтет это ересью. У меня жизненный опыт по врачам распределился где-то примерно 50/50. Иногда прямо в восторге, как же мне повезло со специалистом, а иногда - какое-то гнетущее впечатление - формальное отношение, смотрят сквозь тебя, а основная задача такого эскулапа , похоже, заключается в выписывании гор таблеток, половина которых из них от аллергии или успокоительные (я с детства из рецепта выкидываю всякий демидрол, не понимаю смысла, зачем себя травить химией за свои деньги и по своей воле), у второй половины есть дешёвые аналоги, а третья половина - антибиотики (их меня тоже с детства родители приучили минимизировать, я этот тип препаратов вообще игнорирую). Если кому-то такая метода нравится - на здоровье, не буду спорить. С другой стороны, бывают врачи, которые прямо ослепляют величием своей личности и профессионализмом. Как вы говорите, особая энергетика. У меня такой был гинеколог, мужчина, нерусский, национальность точно не знаю, кто-то типа дагестанца, пожилой, его женщины всего нашего околотка просто боготворили, в частности - моя свекровь и бабушка. Я чувствовала от него какую-то бескрайнюю доброту. Наблюдал меня, когда была беременная. Там к нему при мне приходил персонал посовещаться на тему цвета стен в его кабинете, он довольно эмоционально восклицал "цвет должен быть очень светлый! Это самое святое место в городе!" ))) Такое отношение к профессии само за себя говорит. |
#1522682
|
+1 |
Я не принимаю абсолютно никаких медикаментов, только травки и витамины) И это с учетом того, что я эпилепсик, просто с полной ремиссией )) Поэтому имею личного невролога, которому могу позвонить хоть ночью. Может моя ремиссия и его заслуга тоже)) Не, вот мужчины гинекологи-это не для меня точно)) |
#1522684
|
+1 |
У нас в поликлинике тоже есть хороший квалифицированный невролог мужчина. Я не заморачивалась, просто у ребенка при обходе всех врачей, какие-то неврологические отклонения установили, это как-то связано с ВСД. Это все работа системы, не бегала по всяким психологам-психотерапевтам, чтоб это выявить. Но хотя бы знала, почему задержка развития. Так бы, если б не было диагноза, просто считала бы скудоумным. Тоже без медикаментозного лечения все обошлось. Изросся, как говорится. Как отдала на спортивные секции, вообще про ВСД даже не вспоминали. |
#1522687
|
+1 |
Ангелина Т. Бывают врачи от бога.У нас в больнице работает такой врач- реаниматолог, и как специалист,и как человек с большой буквы.Энергетика особенная.Таких я просто не встречала)) |
#1522691
|
+1 |
Для меня настоящие врачи (не вышеназванная категория, которые препараты прописывают) - небожители. Бывают люди, величие которых прямо чувствуется. Не знаю, как это правильно описать. Реаниматолог присутствует при кризисном процессе, определяющем, куда человеку - туда или пусть здесь ещё побудет. Это особый склад психики, точно энергетика какая-то неповторимая. |
#1522659
Татьяна Соколова, 01-Окт-2021 17:45
|
+1 |
Оксана О практике в психиатрической больнице у меня остались незабываемые впечатления.Бабушка жадно ест кусок хлеба,взгляд такой у нее был,жутко стало,врезалось в память.Я бы не смогла там работать,каждый день все это видеть не каждый сможет. |
#1522661
Gala, 01-Окт-2021 17:50
 |
Ну что, гештальт все нараспашку?!:D:D:D:D |
#1522694
Ульяна С., 01-Окт-2021 21:42
 +4 |
Gala Сейчас, тоже вскроюсь. Один единственный раз была у психотерапевта в далекой юности, когда меня однажды в автобусе накрыла паническая атака на ровном месте и терзала месяца два. Ну, думаю, ладно. Схожу в больницу. Пошла за компанию с мамой, которой надо было на чудо-чудное того времени - МРТ. А она у меня знатный клаустрофоб. И у нас как бы по времени визит совпал. Думала, сейчас быстро забегу и пойду маму за ручку держать, чтобы не сбежала от кабинета.)) У меня прием задержался чуток и надо было поторапливаться. Психотерапевт там пока свои вопросы идиотские задавала, моя мама периодически заглядывала в кабинет с разными вопросами, типа: "Ну. как ты?", "А долго еще?" и т.д. В итоге, читаю в карточке вывод. Точную формулировку не вспомню, но что-то типа:" Паталогическая зависимость от матери" )))) |
#1522704
|
|
Это у нас теперь семейная шутка. )) С учетом того, что я маме лет в 6 заявила, что отныне я не буду спрашивать у нее разрешения, а буду лишь уведомлять её о своих намерениях, то она она смеялась больше всех над подобным выводом. |
#1522708
Gala, 01-Окт-2021 22:22
|
+2 |
Что-то подобное сказли о моем сыне, когда мы оформлялись в школу с 6 лет. Я посадила его у кабинета невропатолога, а сама побежала проверить очередь у ЛОРа и у окулиста .Когда вернулась, сын уже был в кабинете, а врач сказала, что у него...задержка речевого развития. На мою вздернутую бровь, врач заявила, что он не выговаривает букву " рэ" . Я даже не стала возмущаться , что такой буквы нет, а буквы в принципе не выговаривают, а пишут и читают, а повернулась к сыну. Он встал, как юный пионер и выдал: - На гоРе АРаРат зРеет кРасный виногРад! Тетка развела руками и спросила:"А что же мне теперь делать, я уже в карте написала..." |
#1522712
|
+1 |
А психологов и прочих психов тогда не проходили. Вместо них был невропатолог в едином лице. |
#1522763
Alya, 02-Окт-2021 10:56
|
|
я поняла, у вас нет гос.лицензирования для психологов, нет четкого распределения кому и что разрешено делать, а что запрещено)), поэтому нет штрафов и тюрьмы)) вторая часть передачи. |
#1522764
Ульяна С., 02-Окт-2021 11:36
|
|
Alya Как раз таки у нас чёткое распределение что можно, что нельзя, именно потому что эта деятельность у нас нелицензируемая.)) |
#1523496
Оксана, 04-Окт-2021 08:49
|
|
Ангелина Т. Я тоже не заморачиваюсь, мне это особо не мешает, тем более, у меня форма далеко не классическая. Если брать классические приступы, как вот большинство людей все это представляют, то у меня их было очень мало за всю жизнь (пальцев одной руки будет много), мои приступы другого вида. Я это воспринимаю все точно также, как у некоторых есть проблемы с желудком, пищеварением, зрением, зубами, да даже с лишним весом))) В общем, для меня это один уровень)) А на данный момент у меня вообще полная ремиссия) |
#1525101
DELETED ID 80862, 09-Окт-2021 00:47 (ответ на #1523496)
| |
У моей подруги были какие-то странные приступы после травмы головы, когда её машина сбила Похожие на эпилепсию Но она так это странно описывала Говорит, что чувствует как нечто на неё будет приближаться. На вопрос, что она имеет под "нечто", так и не смогла объяснить. Говорит будто какая-то материя, что она может быть на разных расстояниях А потом у неё все становилось в спичках Они закрывали все, и она не могла нормально видеть Везде спички спички много спичек |
#1525162
|
+1 |
Отведите вашу подругу к врачу и расскажите ему все, что написали мне) Но советую не к неврологу, а сразу к психиатру) |
#1525279
DELETED ID 80862, 09-Окт-2021 18:52 (ответ на #1525162)
| |
У неё кстати все уже прошло) но когда мне она рассказала, то я офигела) |