Alya
На всякий случай повторюсь, психологи знают все физ.болезни влияющие на психику, разница с психиатром, что они не имеют право медикаментозно лечить.
Соответственно, с такими болезнями как депрессия, биполярка, шизофрения идут к психиатру и по желанию дополнительно к психологу.

Alya, знают. Если нормально учились.
И не работают с теми пациентами. Но "денежный" вопрос так сладок. Это, во-первых.
А, во -вторых, с появлением платного образования дипломы( не сертификаты, а дипломы!) выдаются практически всем, кто худо-бедно сдал все сессии.
А дальше- понеслось. Психологи с дипломами( про качество промолчу) идут вести те же самые тренинги. Это целая индустрия. А туда приходят люди просто с улицы, их никто не обследует.
Они идут "решить свою проблему". Я даже могу расписать, как в формате тренинга "решается" любая проблема. И что потом происходит с человеком.

У нас сейчас практически вся психология ориентирована на " ты хороший", а "они плохие!" Это он абьюзер, а не у тебя сбиты настройки в выборе партнера, как пример.
И пока это так, будет всё именно так как описывает автор.
Потому что интуитивно человек знает, что проблема в нем самом, но он ее яростно отрицает . Вопрос- почему?Бесконечно это отрицание не может продолжаться. И куда оно вырулит?

Человеческая психика не справляется с таким большим разрывом между одними и другими. Ещё лет 40 назад это не было так ярко выражено. Поэтому жажда всего и сразу( ну у другихто есть: и мама добрая, и муж желания исполняет, и работа, и деньги!) стимулирует организацию вот таких мощных эгрегоров, которые тянут в себя людей, как в воронку...
Собственно, в астрологию тоже идут не понять себя через натал, а как-то хитренько натал "проработать"( зачОркнуто) объегорить, чтобы получить всё, что хочу.
ХОЧУ- это двигатель современного мира. К сожалению, слово должен, напрочь выпало из употребления.
Я про Хирон и его двойственность: где есть права( хочу), всегда есть обязанности( должен).

Я не согласна, но не хочу комментировать каждую строчку.
Коротко: коллективные тренинги, курсы, не есть лечение, а развлекательно-образовательные мероприятия.
На таких мероприятиях, лектор не несёт никакой юридической ответственности.

При персональной встречи, психолог обязан провести анамнез и приложить все документы от врачей, что не присутствует физические поражения, влияющие на психику пациента, иначе привлечь врачей и совместно проводить курс лечения. Опросить о приеме медикаментов, наркотиков, алкоголя и получить подпись пациента о правильности собранных фактов.

Alya
Коротко: коллективные тренинги, курсы -не "лечение", а развлекательно-образовательные мероприятия.
На таких мероприятиях, лектор не несёт никакой юридической ответственности.

Я с вами совершенно согласна!
Тем более, что в их документах на род деятельности обычно значатся- информационные услуги. На этом всё.
Но если человек болен, спусковым механизмом может быть что угодно.

Alya
При персональной встречи, психолог обязан провести анамнез и приложить все документы от врачей, что не присутствует физические поражения влияющие на психику пациента, иначе привлечь врачей и совместно проводить курс лечения. Опросить о приеме медикаментов, наркотиков, алкоголя и получить подпись пациента о правильности собранных фактов.

И опять согласна.
В чем проблема наших разногасий?
Только... насколько клиент был искренен в своих ответах при опросе?...
Но вот это:привлечь врачей- мимо. Не может он этого сделать без согласия пациента. Может только- рекомендовать специалиста другой направленности...

Gala
Тем более, что в их документах на род деятельности обычно значатся- информационные услуги. На этом всё.

тогда это не психологическая помощь, людей нужно об этом информировать!

Gala
Только... насколько клиент был искренен в своих ответах при опросе?...

юридически это очень важно, иначе психолог может и в тюрьму попасть за неправильный дигноз и лечение.

Gala
Но вот это:привлечь врачей- мимо.

совсем не мимо, так если пациент отказывается привлечь врачей, при явных симптомах, скажем шизофрении, то психолог не имеет права(запрещено!) дальше принимать этого пациента!
...такая практика и при черепно-мозговой травме, щитовидке и др. болезнях и травмах.

Тут тётки мрут от пластики носа у недоучившихся хирургов,и тех годами не могут посадить,ну если только на условные сроки....Не разу не слышала о сидевшем за лечение от депрессии при больной щетовидки психолога)))))

Gala
чем проблема наших разногасий?

уже сама не знаю)))))
может в том, что психологов можно привлечь к ответственности, а лекторов нет...
у них запрет не некоторые виды деятельности, могут применять только те техники, которые были одобрены межд.сообществом психологов.

Спасибо за ответ!
Но очень не уверенна относительно медицинской грамотности и МКБ-10 в наших гуманитарных ВУЗах... И это если вышка, а что на тучи курсов, доп образовании, да ещё и онлайн?? А все будут "дипломированные профессионалы". Плюс блогеры, плюс просто медийные личности, которые просто выступают со сцены вместо артистов комединтов и книжечками-бестселлерами приторговывают.

Gala
Действительно, многие проблемы с психикой решаются через физиологию. Через медикаментозное компенсирование.
Но слово "психиатр", и даже- "психотерапевт" вводит в ступор: я не больной. Почему-то слова "стоматолог" не так боятся...

И психология, и астрология( да и медицина) давно стали бизнесом. Человек должен ходить к вам долго и приносить денежку

Плюсую)

Ангелина Т.
Манипулятивные приемчики шиты белыми нитками.

вот именно, т.к автор не имеет элементарных базовых знаний)

Ангелина Т.
К некоторым "психологам" людям нельзя подходить за километр. Автор из таких.

Биография
Белякова Евгения Петровна – психотерапевт, журналист, писатель. Ведущий специалист-практик по развитию творческого воображения.
Имеет два образования: театральный режиссер (МГИК) и клинический психолог (МГУ). Основатель нового, интегративного направления в арт-терапии, названного АртСинтезТерапия (АСТ). В 1999 году методика АСТ была включена в Психотерапевтическую энциклопедию под редакцией В.Л.Минутко.
Е.П. Белякова член профессиональной психотерапевтической лиги. Имеет Европейский сертификат психотерапевта. Является автором ряда острых полемических статей.
Дипломант Всероссийского конкурса журналистов имени Артема Боровика «за вклад в развитие независимой журналистики в России».
Преподавала в Оксфорде, в институте К.Г. Юнга (в Цюрихе), в Москве на кафедре психотерапии в РМАПО, в Школе-студии МХАТ, в Академии классической фотографии.
В настоящее время ведет группы по развитию эмоционального интеллекта и творческого воображения в Москве. А также читает семинары, направленные на повышения психологической грамотности для: врачей, журналистов, актеров и режиссеров, фотографов, бизнесменов, родителей и т.д.
Подробнее на livelib.ru:
www.livelib.ru (внешняя ссылка)

И при этом у меня нет никаких надежд на то, что это будет прочтено и понято)))

Наличие всевозможных дипломов не является прямым указанием на то, что человек что-то умеет делать хорошо. Она даже не умеет изящно подтасовывать информацию, чтобы читатели не могли уличить ее в фальши. У лицемерного психотерапевта поддельная терапия - вывод из прочтённого.

Ангелина Т.
Она даже не умеет изящно подтасовывать информацию, чтобы читатели не могли уличить ее в фальши

Вы не могли бы привести пример подтасовки информации?

Ольга Кузнецова

Вы не могли бы привести пример подтасовки информации?

Мой комментарий от 12.21 с такими примерами.
Вот ещё парочка:

1.
Приведу один известный всем пример: «ребёнок из неполной семьи обречён на проблемы». Да нет таких данных. Серьёзных научных исследований на эту тему не проводилось! В конце концов, полмира выросло в неполных семьях, потому что каждый век мог похвастаться парой, троечкой войн. Кстати, а что, из полных семей все выходят без проблем?

2.
А ещё великое множество психологических тренингов, курсов и консультаций, где вы получите замечательные рекомендации: «как жить без внутренних конфликтов» (мне кажется, легко – достаточно потерять совесть); «как заловить мужика» (маленького можно сачком, а большого – капканом); «как себя полюбить» (ой, это не иначе как о мастурбации).

Это не всё, текст изобилует подобными подтасовками

И в чем же именно здесь состоит "подтасовка"?
По пункту 1.
В том, что есть расхожее мнение, что ребенку лучше жить в полной семье, пусть даже родители ежедневно ругаются и бьют друг друга? Такое мнение есть. В том что нет исследований на данную тему?
А где вы увидели подтасовки в п.2 - даже не представляю))

По поводу предыдущего коммента от 12.21
После советских времён слово «психиатрия» остаётся пугающим, поэтому чаще всего идут к психологам.
Да, есть такое. В СССР была, так называемая "карательная психиатрия". Туда отправляли не только людей с псих заболеваниями, но и инакомыслящих, и тяжелыми препаратами превращали их в "овощи". Слухи ползли в народ, и психиатрия асоциировалась именно с залечиванием до растительного состояния, ее боялись.
У нас в больнице лежит молодая женщина. Она хрипит, потому что у неё обожжена гортань – следствие неудавшегося суицида.
Это похоже на следствие нарушения психотерапевтом протокола в лечении депрессии.
Даже в сериалах инфа о таком проскакивает уже...
Психотерапевт лечит пациента, тот идет на поправку, казалось бы, что все уже будет хорошо, но вдруг пациент накладывает на себя руки. Вот это самое "вдруг" - не закономерность, но и не исключение из правила. И психотерапевт должен знать о таком, и бдить тщательнее, чем в самом процессе лечения.

Ze Ta
Весь ужас в том, что психологи эту область совсем не знают и норму от патологии не отличают. А прелесть их положения в том, что они ни за что не отвечают (врач подсуден, психолог – нет!).

это откровенная ложь

Ze Ta
Она жаловалась, что ребёнок неугомонный, «с шилом в заднице». А психотерапевт, вместо того, чтобы разбираться в атмосфере семьи, задавал вопросы про то, как протекали роды, да как мальчик ест, да как спит… А потом направил ребёнка на энцефалограмму. И пояснил мне: «Это внутричерепное давление. Надо лечить первопричину, одной психотерапией здесь не обойтись».

а это глупость и подтасовка фактов, никогда психотерапевт не начинает с атмосферы в семье!

Oчень стыдно, с таким багажом, не знать, что психологи учитывают всегда и в первую очередь физические факторы появления психических расстройств...

Ну в журналистике она явно преуспела)))

Спасибо! Интересно))

Потому что и там и там есть здравые мысли -у автора статьи по поводу тренингов-это уже давно ясно что они шоу для перекачки бабла,с Алей -о компетенции психологов.И с Галиной согласнаЯ я))))Не вижу противоречий.Тебя же тоже плюсую когда ты дело пишешь))))Я за истину,а не за команду)))))
Пс:Ты за мной следишь?)))))))

Gala
Я в дороге,

в автобусе?

Этот вид транспорта я не уважаю.
На электричке.

Gala, не отвести, a послать..., к врачу)))
в последствии согласовать терапию))

Alya
a послать..., к врачу)))

Да послать-то можно. Кто ж пойдёт-то?:D:D:D
У нас тут только Венера ходила. Я , правда, так и не поняла к кому...

Alya
в последствии согласовать терапию))

Вот тут не согласна. Психолог не может работать с человеком, у которого выявлена патология( психопатология).
Он работает со здоровыми людьми. Но грань тонка...
Если же, к примеру, у женщины были проблемы со щитовидной железой, то после их решения ей психолог и не нужен.

может!!!
если человек под наблюдением психотерапевта, это вспомогательная терапия.

Gala
Нарушая этику, психолог может только "сигнализировать "

Наоборот, если есть подозрение о нанесение вреда себе или окружающим, он обязан сигнализировать))

Alya
он обязан сигнализировать))

Alya, здесь тоже много нюансов. Обычно психолог и клиент подписывают договор, где расписаны обязанности и права сторон. И там есть пункты, в каких случаях психолог может не сохранять тайну пациента.
Даже если у психолога закрались подозрения, скажем, о приеме пациентом запрещённых препаратов, или неком отступлении от нормы психического состояния, он опять же, может только рекомендовать.
Ну сообщит он о таком клиенте доктору. А дальше что? Клиент скажет, что он здоров и в лечении не нуждается. И принудить его никто не сможет. Пока он кого-нить не пришибёт. Вот такая картина маслом.

Gala, только если

Alya
о нанесение вреда себе или окружающим

это не о наркоте, а о самоубийстве, убийстве

Alya
но и тюрьма может быть)

Навряд ли в России,Но наш человек и из тюрьмы онлайн тренинги способен проводить и хорошо на этом зарабатывать)))))Главное что бы кумекалка работала,а не лицензия))))

Alya
обычно отнимают лицензию, тогда они начинают вести тренинги))

Нет. Те, кто ведт тренинги, часто даже не психологи.
Все тренинги и курсы, что я посещала вел тренер- не психолог. В договоре написано, что они оказывают услуги образовательного и информационного характера. Всё. Никаких психологических услуг. Даже если тренера просили о индивидуальной работе, он многим отказывал. А если соглашался, то акцентировал, что это всего лишь индивидуальная работа по программе курса обучения. Ну и цена была очень высокой. Для понимания: 2 часа консультации- как пять дней обучения.

Здесь, чтобы была тюрьма, даже не знаю, что он должен сделать!

Тогда пусть дама жалуется на тренеров, коучей, консультантов и т.д.., а не на психологов.

Gala
Здесь, чтобы была тюрьма, даже не знаю, что он должен сделать!

например, консультировать шизофреника, не опознав опасность, которой в последствии поубивает все свое окружение.

...я все ещё о настоящих психологах, а не o консультантов от природы))

Ульяна С.
и психологов, и психотерапевтов

Жаль что не психиатров ....для некоторых )))
- им что то не помогает

Ульяна С.
3 раза в день после/до/или во время еды.)))

Надо - вместо )))))))

Алекс Ник)))
Жаль что не психиатров ....для некоторых )))

Тссс...они думают, что они здесь - главврачи!)))

А в очень тяжёлых: лечение проходит стационарно, обед, ужин и завтрак злесь же!:D:D:D:D

У меня не грузится.Напиши название.

Сериал Зло (2019)/Evil

о, я смотрела,
первый сезон очень понравился, второй как-то уже не так..
но в целом что-то в этом сериале есть)

того же мнения, но все равно весело))

Доступ запрещён ((