Мария Сизова писал(а):
Он называет себя Майк. Работает много с анмальными зонами. Кое-ког в Киеве тоже знаю, кто умеет работать с энергиями планет.

Вы же понимаете, что эта информация для меня бесполезна. Мне бы ссылки в инете или указание на статьи, хотя бы. Нужна какая-то начальная информация, с которой можно работать. Ехать тысячу километров, чтобы посмотреть на фокусника мне не хочется. Есть что-то более конкретное? Может запись на ютубе, или это его первое выступление?

Kamail, Вы хотите посмотреть или хотите познать, если собрались ехать? Он есть в нете, но....сначала я должна испросить, потому что не я его выхватила, он меня. Я поищу материалы им написанные по поводу стихий, он мне как-то присылал. Но....чтобы Вас каким-то образом представить мне надо знать кто Вы и что Вы. Вы же знаете, у меня ответственности...через край.

К моему сожалению, когда у оппонентов заканчиваются аргументы они переходят на личности и спор превращается в склоку. Потому чаще всего приходится не только искать истину, но еще отбиваться от нарастающих у публики эмоций. Но я согласен с Вами это рабочий момент.

Нина Николаевна, Разрешите в Вашей ветке отвечу на цитату Татьяны Эмильевны.

Татьяна Тайганова писал(а):
Со стороны брутального мужика был грубейший наезд на неуправляемом бронетранспортере на женщину, годящуюся ему в матери, с целью ее полного морального уничтожения. Я глазам не верила: защищать типа "я рыцарь" достоинство одной женщины, отмороженно утюжа при этом другую - это делал типа мужчина.

Мое субъективное мнение: публично обсуждать личность человека недопустимо никому и никогда, исключениями могут быть личности маньяков и ежи с ними. И перед включением управляемого бронетранспортера, были попытки указать на это Людмиле. Меня не услышали, но поняли и решили, что мое резко отрицательное отношения к обсуждению любой личности надуманно. Я предупредил, что поставлю автора в ту же самую позицию, в которую он поставил обсуждаемого. Это тоже было не услышано. Всего лишь реализовал свое предупреждение. Но почему-то все равно тянет обсудить не интересную тему, а именно покопаться в личности человека. Теперь обсуждаем меня и Алексея Михайловича.

Смысл один, донести до Вас идею, что личное должно оставаться личным. И если кто-то берется судить другого пусть будет готов к ответному суду других.

Опять прошу прощения за офтоп.

Kamail писал(а):
Мое субъективное мнение: публично обсуждать личность человека недопустимо никому и никогда, исключениями могут быть личности маньяков и ежи с ними.

Никто личность не обсуждал. Обсуждали допущенные ошибки. Личностные претензии были спровоцированными исключительно Вашей топорной адвокатурой. Вы сами делаете это постоянно, когда считаете, что Ваше самолюбие ущемлено, и в фантасмагорической форме. В этом треде Вы уже не раз и не два дали всем весьма личностные характеристики. Вам пока фартит - не ZET-вский форум, присутствующие снисходительны.
Это во-первых.

Во-вторых, абсолютных правил нет. Да правил вообще уже нет. Никаких. Уже давно "можно все". А "все" - не "можно". Не зависимо от того, что "наших бьют". В том случае, когда обольстился, что "можно все" - получаешь это самое "все" в полном надлежащем объеме с щедрыми процентами.

У справедливости, несмотря на то, что вопрос ее существования весьма спорен, есть свои уровни. Например, лгущий несправедлив всегда. Несправедлив вор и воришка. Несправедлив эгоист, безразмерно пользующийся доверчивостью или слишком хорошим воспитанием других. Несправедлив вымогатель. И так далее. Обо всех этих пороках всегда говорили и будут говорить.Книг с вымышленными персонами, как Вы понимаете, уже никто не читает. Поэтому всеми отчаянно рыщутся нормы устойчивости и надежного образа действий, которые, в силу объективных обстоятельств сетевого общения, неизбежно сопрягаются с личным отождествлением. Всё, тысячелетиями накопленное и опытом поколений оплаченное, разрушено в прах - теперь происходит расплата за поругание основ, и именно так выглядят попытки восстановления того, что, быть может, послужит кому-то когда-то опорой или воспрепятствует дальнейшему размножению хаоса.

В том числе есть и первичная, архетипная, если угодно, основа поведения. Например, архетипный Сын не имеет права поднять руку на архетипную Мать. Даже в Сети это крайне деструктивно - неважно, что мало кто осознает, что происходит на уровне нематериальном. А вот две дамы или два джентльмена вполне могут бурно выяснять отношения, так же как и дама с джентльменом в определенной ситуации - это не противоречит символической опоре человека. Я не утверждаю, что это, де, "хорошо". Но мы здесь все в большой мере символы, в меньшей люди. Неважно, насколько мне или Вам от этого некомфортно - это так. Сеть на девяносто процентов - ролевой полигон вне зависимости от ников, троллей и всех aka, которые мало кому интересны. У этого полигона свои цели, о которых мы вряд ли подозреваем. Ваше поведение быдо разрушительно именно на архетипном уровне. Плюс Ваше фото, которое тоже уже российский архетип, сменили бы Вы эту личину на лицо, у Вас же есть отличный фотопортрет с длинными волосами и без очков, там человеческое в лучшем смысле, радующееся миру лицо.

К разговору по поводу позавчерашнего, Вашими и Семергей усилиями искусственно драматизированного конфликта лучше не возвращаться. Я не изменю своего лапидарного отношения: профессионал обязан исправлять допущенные им ощибки - разумеется, если он стремится к тому, чтобы к нему относились с уважением и доверием, - не впадая по этому поводу в страдательный амок, а исправление ошибок - не позорная экзекуция и определенно не та ситуация, в которой всем мимопроходящим следует взывать о милосердии - не на виселице, слава богу. А болячек и прочих перевалов через "не могу" хватает у всех, но не о всех нам сообщают.

Прежде всего здравый смысл. Отделите зерна от плевел.

PRAMI писал(а):
И чтобы довести эту их мутную понималку до приемлемой ясности, с Будды должно сойти СЕМЬ потов - оно ему надо?

Вот именно это, я и хотел от Вас услышать. Когда душа пробуждается, ей все наши темы разборки и поиски истины не нужны, потому она удаляется жить в уединении, а не бросается в инет строчить коментарии о своей пробужденности.

А если уж назвался Буддой, будь любезен поясни истоки своих знаний и не просто, а в системе, для лучшего понимания обычных непробужденных смертных.

Есть один нюанс, о котором вы не в курсе - списки спасенных уже составлены. Именно поэтому нет никакого смысла гоняться за неразумными массами. Другое дело, что среди них есть немногие, которым нужно помочь реализовать их спасение - вот исключительно ради них ....

Идея очень знакомая и не нова. Обычно чтобы попасть в этот список, религиозные фанатики продают все свое добро, а деньги несут проповеднику.

Понимаю, формировать мысль понятно для большинства это отдельное искусство. Но обычно старюсь убрать неточности такого перевода, и стараюсь уловить что именно хотел сказать человек своим утверждением.

Пока вот что удалось вычленить:
Алексей Михайлович считает себя получившим озарение (способ озарения пока не выяснил) и указывает другим: что их пути поиска истины ложны, в книгах правды нет, истина исходит только от него.

Поправьте меня Алексей Михайлович если ошибся.

Я напротив, очень по Вам скорблю. Обычно учитель учиться у своих учеников. Но Вам этого не понять. Вы считаете что уже достигли совершенства, и перешли на личности, что служит для меня сигналом об отсутствии у Вас аргументов.

PRAMI писал(а):
Это ж до какой степени иллюзии надо докатиться, чтобы всерьез заявить, что это УЧИТЕЛЬ ДОЛЖЕН ЗАСЛУЖИТЬ ПОЧЕТНОЕ ПРАВО УЧИТЬ УЧЕНИКА!

Здесь Камаил прав. И это не центропупизм.

Я понимаю, что это выглядит как борьба с ветряными мельницами. Но все же хочется верить, что у каждого человека есть, то светлое начало о котором говорит Прами, и что до него можно достучаться. Да, и я не могу пройти мимо, когда поступают подло и низко по отношению к другому человеку. Если уж я стал свидетелем человеческой жестокости, приложу все усилия чтобы это прекратить.

Не до всех можно достучаться. Лучше оставить человека в покое - он сам поймёт (умные сейчас все). Люди в большинстве своем настолько независимые, что не воспринимают насильственные меры.

Вопрос в недостучаться, вопрос в том чтобы прекратить жестокость.

Наверное, я поняла. Ключевое постоянное слово "жестокость".
Камаил, бывают ситуации, когда причиненное страдание становится фильтром, через который потом один в один воспринимаются ситуации других. Но этот фильтр способен искажать истину. Не все ситуации - безотносительно к имевшему место конфликту - могут нуждаться в свирепой обороне. Хорошо если одно попадание из десяти совпадет с истинным положением вещей. Но девять десятых в итоге дадут деструктив. О котором, возможно, человек узнает лишь спустя годы. Когда человеком рулит фильтр - получаются ошибки, создающие в итоге единственный работоспособный узкий сценарий. И за перевалом опыта, через который проходим мы все, однажды оказывается, что именно этот сценарий отнял львиную долю жизни, ума и мудрости. Это никому не опора, это сила на глиняных ногах.

Я во многом с согласен с Вашим постом, хотя уверен что не все понял. Я бы не вмешивался если бы не было "толпа" на одного человека, и это не была бы тема в форуме. Я не посещаю многие блоги и не критикую их авторов, потому что уважаю их личное пространство и считаю, что у каждого своя аудитория. Форум место общественное. Если бы Людмила ограничила свои претензии только в блоге, я бы не вмешивался. Я не могу найти оправдание общественному порицанию. Все мы люди, каждый вправе организовывать свое виртуальное пространство по своему вкусу. Но все общее и общественное существует только благодаря компромиссам. Я понимал, что вредом искореняю вред, и если помните принес свои извинения людям, которых мог обидеть. Никто из Вашей четверки не извинились не перед Татьяной, ни передо мной.

Пошуметь не страшно, ошибиться тоже на страшно, быть выставленным в неприглядном свете тоже не страшно, страшно, когда человек к своей и чужой жестокости относиться как к данности.

Kamail писал(а):
Я понимал, что вредом искореняю вред, и если помните принес свои извинения людям, которых мог обидеть. Никто из Вашей четверки не извинились не перед Татьяной, ни передо мной.

Вредом искоренять вред - это что, Ваша философия? То есть даже не заблуждением, не в эмоциональном запале всех раскатать и всем доказать, а вот так - конкретно причиняемым вредом. Божешмой.
Извинений ждать не следует.

Камаил, Вам никак не получается остановиться. Вот за каким лешим Вы опять - в ту же колею? Навязчивая идея либо? Я с Вами могу согласиться - в принципе. Я всей душой против душевного и физического насилия в любой из реальностей и за спортивную корректность в сетевых дискуссиях. Но проблема, однако, в том, что я считаю, что жестокость была причинена совсем другой стороне. И как мы жестокость будем делить? Вдоль? Поперек?
А знаете - у меня тоже по горло принципов, и я ими тоже по разным причинам пока еще дорожу - с ними что будем делать? Кастрировать?

Речь в теме шла об упорном игнорировании ошибок в вычислениях - и пока Вас в тему не наехало, ни Людмила, ни я - никто из нас личности "потерпевшей" не касался вообще. Видите ли, я в этом треде тоже, пардон, "защищала"- аж двух пострадавших - сначала право Людмилы на ее тему - эта фигура речи, чтобы не произносить пафосных слов типа "порядка", "самоуважения", "ответственности профессионала" и прочей, стало быть, не уважаемой ереси, - а потом уже и саму Людмилу - от Вашего утюга. Но я у Вас жестокая, а Вы, разумеется, миротворец с миссией. Ветхозаветной - око за око. И неважно, что ока не было, а было "наших бьют!", а всякая прочая возвышающая идеология про добродетельный вред у Вас наросла по ходу. С потоком оскорбительных унижений на женщину, определенно умеющей считать цифры качественней и продуктивней, чем я, Вы, или Татьяна Янькова. А Вы уверены, что у этой женщины нет своих особых обстоятельств, с которыми она, быть может, тоже имеет все основания взывать к милосердию? Как Вы думаете, почему люди этого предпочитают не делать без крайней и вынужденной необходимости? - потому что уважают себя!

У этого треда есть первая страница и все остальные. И на ней очевидно, кто был агрессивен, от кого усвистали оскорбительно развязные пассажи,- это вообще кем надо себя ощущать, чтобы опуститься до памфлетных стишков? Чтобы ответить, пусть сто раз в привате,- невелика фишка - деловой разговор ну на ооочень интимную тему - об арифметических ошибках в статьях! - что мне, де, влом что-то править, нехай себе плывет, железяка? - почему я должна "сострадать" человеку, которому все равно, что он пишет? Количество "троллингующей" толпы" - толпа, надо полагать, это я, настаивавшая на том, что ошибки должны быть исправлены - и тем самым конфликт исчерпан. И Людмила, вставшая в оборонительную позицию только на финише. О чем вообще до сих пор идет речь?! Кто Ливию бомбил? Или об ошибках в вычислениях? Предложения навести порядок в статьях и исправить ляпы у Вас равны жестокости - Вы, видимо, весьма фанатичны в эмоционально жестком для Вас вопросе.

Вы совершенно точно не должны были в такой форме принимать участие в конфликте, упорствуя и оскорбляя противоположную сторону. Вы не умеете это делать - потому что и это - защиту - надо делать хоть сколько-нибудь КАЧЕСТВЕННО - если Вы, разумеется, хотите быть для кого-то убедительным. Качество - это не тупой троллинг. Невелика честь работать бультерьером. Качество - это когда тебя согласны выслушать. Не принудительно. И для этого не нужны "аргументы" - их у Вас нет все равно, кроме Вашего личного протеста против ситуаций, скорее всего, не имеющих отношения к реальному конфликту. Вы ничем никому не помогли. Зато деструктивными осадками обогатили всех, включая Татьяну Янькову.

Более не участвую. Хоть разорвитесь.

Kamail писал(а):
Вот, лентяй, по-читай: astropro.ru Для таких рожденных в духе как ты писал.

Вот это Вы сильно постучали.)) Это не эффективно, как минимум. После такого стука из открывшейся двери встретишь кулак с высокой степенью вероятности. И это с первого поста! Я даже не сразу поняла, что это! К чему?

Хотя я писала, по правде говоря, не об этом.(((

Это Вам придется всю историю пересказывать с самого начала. Вот тема, в которой находятся истоки лентяя и рожденного в духе astropro.ru
Алексею Михайловичу мне не удалось донести, что он заблуждается коротким постом в теме, пришлось писать статью. Понимая, что он человек ленивый, по его же характеристике себя, хотелось подтолкнуть к изучению тех вопросов, о которых он говорит с уверенностью. Опять же, понимая, что он вряд ли будет читать целую книгу о синтезе чисел, которые он не приемлет, думал, что будет искать инфу обо мне для более четкой позиции в теме и наткнется на статью. А значит в следующий раз будет нести истину приближенную к правде. Желание ведь нести истину рождается на на пустом месте, вероятно его душе это нужно. Но, по себе знаю литературы очень много, и разобраться, где эту самую истину искать, чтобы потом вещать в форумах очень сложно. Конечно, он не признает, что статью прочел. Но так как сегодня, он уверенно говорил о четверке, а не только о семерке, а в статье я синтез только до четырех сделал. Могу предположить, что все же пробежал глазами. А значит маленькое семечко я в него посадил. И он уже, базируясь на вводных знаниях, найдет достоверную литературу и в следующий раз будет более подготовленный к дискуссии.
Я так уже много раз делал, и результаты были. Люди со мной часто конфликтуют, но потом эмоции уходят остается четкий фактаж. И если по факту я прав, пока никто не видит, со мной можно согласиться и сделать как я говорю. Но каждый человек должен сам удостовериться в истинности или ложности какого-либо высказывания, иначе не будет процесса обучения.

Потому кулак я не заслужил =)

Станислав, вот насмешили, спасибо.

Чем больше смотрю на гурующий народ, тем отчетливей пропадает желание общаться с людьми.

Книг, кроме профильной спецлитературы о том, как отремонтировать фундамент, выходить раненое животное, каким именем обращаться к растению и чем его накормить, как переустановить систему, чтобы не плеваться от сервиса, плюс астрология-хиромантия - я не читаю уже лет тридцать. Ладно - двадццать пять. Вероятно, потому, что очень хорошо знаю, кем и как они делаются. А еще потому, что этот пласт себя исчерпал еще до того, как Вы вошли в роль гуру. Мимо кассы, Prami, не в первый раз.

И что Вы носитесь со своим бессмертием как с писаной торбой? Тоже мне - знак качества. Это у Вас сверхценность. А другие сто раз подумают - а нафига им в очередной раз маяться в безжалостных городах без работы, без жилья и с постылым мужем-женой. Про то, как продвинутые будут жить иначе или вообще развоплотятся в свободных художников Реальности, да и вообще все уже давно посчитаны, а иные и вовсе не люди, а рептилоиды - с этим ныне уже к тем, кто воспринимает некритично. Хоть в духе, хоть без духа - номера в Шамбале закончились еще в прошлом веке, святы места приватизированы, монастыри переполнены - да и кому-то хлеб все еще растить для одухотворившихся. А кто любит жизнь просто за то, что она от щедрот дана на все четыре стороны - тот как-нибудь без посредников докантуется до своего духа. Все, что нужно научиться делать - просто, десять Нагорных пунктов программы-минимум. И чего ж не получается никак в эти - по пальцам пересчитать - первичные врата? Что все обходные маневры городим?

Не тем торгуете на вынос. Человеку нужно самому вернуть себе чувство собственного достинства - хоть в рядовом исчислении жизни, хоть "в духе". Он очень хочет поиграть в сверхчеловека - а ему придется признать над собой Бога. Без этого не будет ничего. И достоинство выковывается только собственными усилиями. Иначе оно не достоинство. Или не собственное. И всех гуру, пока идет этот ключевой процесс - посылать за горизонт. Тот, кто рядом с тобой - тот и есть твой персональный репетитор.

Учитель должен заслужить право учить ученика. Это так и никак иначе.
Ученик человеку - дар. Его рост - принципиально штучный труд. И там, где учеников пачка - там профанация. И неважно, что очередной гуру "может" и что" знает" - он не будет за других жить им чужую жизнь. А до порога СВОЕГО ума идти предстоит пешком и СВОЕЙ головой.

Да тред-то не Ваш. Своих не заводили - не получится пресекать.
Вопросы были заданы, ответами Вы, сколь смогли, кое-как разродились - я вполне удовлетворена. Сверх того искать мне незачем, расширение сознания через скайп - соитие через пожарный шланг. Я Вам не ученик, как и Вы не учитель. Всего доброго.

PRAMI, извините, но ахинея - это всё что пишите Вы. И ахинея и бред и вообще вам в эзотерике делать нечего.

Нина Николаевна, любящая вы наша, я с эзотерикой ничего общего и не имею :)
Эзотерика - это погремушка для человеков определенного склада характера... причем не самая безопасная :)

Мне это уже зачлось. Получил Бан до 6 мая. Можете ликовать. Вот только кто от этого действительно пострадал, не понятно. Мне кажется пострадали все адекватные люди. Как только Бан снимут удалю свой профиль и больше на замечательный проект Серегея Яшенина ни ногой.

Приятно оставаться. Как всегда справедливость победила во всей своей изощренной красоте.
Kamail.

PRAMI писал(а):
Каждое ваше слово записывается в информационном поле, и я не уверен, что захочу заступиться за вас, когда вам придется за них отвечать.

Господипомилуй. И этой лабуде кто-то верит.

Олег, я отвечу Вам позже, когда вернусь.

Олег, так что Вы хотите услышать? Что оппонент мой синеет или я синею как труп? Вам что больше нравится? У меня железная хватка, а оппонировать-мое предназначенье. Но много планет в мягких накшатрах, к сожалению. Долго не мучаю и сама не мучаюсь.

Ну нехай Акаши... :)
Правильно видел Тесла.

Вам, Нина Николаевна, любвеобильная вы наша, надо изо всех сил практиковать смирение... смирение, смирение и еще раз смирение... это я говорю не из вредности, а исключительно из глубокой к вам любви и видения реального положения вещей.