Дмитрий Каменский
Какой объективный критерий? Очень простой. Назовите мне мой день свадьбы. Тогда я смогу верить что заная этот день вы сможете отмотать обратно и выяснить время моего рождения. Ну не нравиться свадьба, что-нибудь другое придумать можно. Но нужен чёткий критерий. Чтобы можно было сказать, чётко, без сомнений и из соображений формальной логики - да, теперь это работает.

Молодец, сынок! С формальной точки зрения вопрос ставишь абсолютно правильно. Но в твоих рассуждениях есть ряд ошибок. Первое, астрология имеет в своей основе не искусственно созданный человеком инструмент, своего рода "костыли" - математику, а физику, закономерности которой описываются математическими алгоритмами, точность которых определяется целой кучей различных ограничений. Если человек не знает и не понимает физику явлений, лежащих в основе астрологии, то и никакой он не астролог, а неудачник-экспериментатор, или по простому, шарлатан, от астрологии. Физические и математические модели бывают разные, и разную точность дают, и бывают еще возмущающие факторы, не учитываемые процедурами построения астрологических карт ..... Но это тема отдельного разговора.
Я не претендую на глубокие знания в области физики и астрологии, но наиболее общие предположения и гипотезы, очень часто дающие достаточно точные результаты, в своем распоряжении имею.
Давай проверим одну из рабочих гипотез на твоем примере.
Допустим, что твои исходные данные, включая время рождения, достаточно правдивы. Из этого следует, что роль многодетного отца в н.вр. для тебя не подходит. Если допустить, что ребенок зачат в браке (на этот момент времени уже был штамп в паспорте), то для подобной ситуации за последние 10 лет было, по крайней мере, два подходящих периода. Наиболее вероятный, по моему мнению (с учетом того, что на раздумья я затратил не более 5 минут), вырисовывается следующий. Если 01.03.2011 (плюс-минус 5 дней) - это не дата рождения ребенка, а дата его зачатия, то фактической датой рождения может быть дата 25.11.2011 (плюс-минус 3 дня). Если этот так, то вполне вероятной (для этой гипотезы!) датой брака могла бы быть дата в районе 14-15 декабря 2010 года (плюс-минус 5 дней).
Большую ли ошибку я получил по этой гипотезе? Если да, в последующем рассмотрю альтернативную гипотезу. Ты, Дима, ведь верно говоришь - решение и прямой и обратной задач дает множество решений. И это множество, полученное в виде результата расчетов, конечно, в отличие от бесконечного множества ответов, получаемых в результате гаданий, а не расчетов... :) Жду ответа.

Олег Гусаимов
сли получится гонорар распределим равномерно среди всех участников обсуждения)))))))

думаю " гонорар" - это улыбка от наивности разводящего- вопрошающего ))
как в анекдоте:
звонит мужик в кгб и говорит: " а расскажите-ка мне какую нибудь хохмочку..."
-Гражданин, ваша фамилия?
-Петров, а что?
..приехали упекли на на 3 года.
Мужик вышел из тюрьмы и первым делом бегом к телефону-автомату набирает кгб и говорит:
- А расскажите-ка мне какую нибудь хохмочку..."
-Гражданин, ваша фамилия?
-Э-э-э нет...Эту хохмочку я уже знаю.

так и мы :
себе дороже беседовать со " скпетиками"))

Татьяна Ю
Абсолютно верно, но пока астрологи ,,варятся в котле собственного Эго,, картина и выглядит как у Крылова ,,Лебедь, Рак и Щука,,

Да нет, это астрологи под видом этих животных, выпячивают себя раньше времени вот в таких темах и выводах. Ещё не определлся куда ползти и начинает раскачивать астрологическую телегу. А тот кто знает куда, естественно не может их один всех осилить, так как таких большинство. Они как минимум по два образования имеют и словом владеют хорошо. Лишь в этом их сила и беда для всех. Но вот попадаются на крючок астрологии и не поймут почему у них непруха. А ларчик просто открывается - призвания к ней, как говорится от комля и нет.

Дмитрий Каменский
Но тогда в таком случае вам ничего не стоит сказать дату, с точностью хотя бы в неделю, моей свадьбы.

Грубо и без ректификации - осень 2011 года.

Диана Васильевна Мазур
Можно проверить и ректификацию и прогноз вперед.
Хотите- милости прошу на коснультацию.))
Такая работа стоит у меня 7200р с учетом ректификации.

А у меня 7150р, лучше- ко мне на консультацию. + до конца июля акция- 5 метеоритов в I дом в подарок!

Для удобства автора приведем варианты-
Ольга Миролюбская-брак 2010 июль -НЕТ
Лена Онучина- брак 2008 март, осень 2012 -НЕТ
Людмила Антоновна-2002 июль - НЕТ
Татьяна Ю -брак декабрь2006, ребенок осень2010
Сергий Мастер-брак 2010 декабрь, ребенок 25.11.2011
Валерий Васильевич Тапасов-брак осень 2011

Будем ждать ответ. А пока можно делать ставки-))))))

И, кто же это на призыв неизвестно кого, тем более так настроенного, начнёт работать? Строить карты, анализировать дирекции, профекции, прямые, обратные, строить Соляры, Лунары, копаться в тонкостях?

Нормальные люди не будут...

Доказывать что-то человеку, который не хочет понять - нет смысла...

Меня не хватило на прочтение всех комментов. Хочу обратиться к автору темы...РАЗВЕ ЗАКОНЫ КЕПЛЕРА КТО-ТО ОТМЕНИЛ ИЛИ ЗАКОН БОДЕ, МОЖЕТ ЗАКОНЫ НЬЮТОНА НЕ РАБОТАЮТ ИЛИ УРАВНЕНИЕ ШРЕДИНГЕРА, А МОЖЕТ И ЛЕНТА МЕБИУСА - ВЫДУМКА? УВАЖАЕМЫЙ АВТОР ТЕМЫ, Я НЕ ЗНАЮ КАКОЕ У ВАС БАЗОВОЕ И КАКОЕ АСТРОЛОГИЧЕСКОЕ ОБРАЗОВНИЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ, ЗАМАХНУТЬСЯ НА ВИЛЬЯМА, ПОНИМАЕШЬ, ШЕКСПИРА только я не нашла в Вашей теме ни одного доказательства обратного.
Ошибка в ректификации очень дорогого стоит в прогнозе-доказано статистикой на практике. А прежде, чем говорить о ректификации не плохо было бы взять в руки ручку, взять эфемериды и построить гороскоп вручную, а после посчитать эмболические лунации, готовы?

Уважаемая Татьяна, Вы напрасно ерничаете, и напрасно "подкалываете" Автора. Дмитрий в состоянии самостоятельно выполнить обзор ответов и сделать адекватные выводы, подтверждая или опровергая их, в том числе за счет предъявления соответствующих документов - свидетельства о браке и свидетельства о рождении ребенка. Несмотря на свою молодость, Дмитрий очень грамотно и очень правильно поставил задачу научного исследования в области единства алгоритмов ректификации и прогноза, абсолютно верно, удобно и практично определив способ и критерии оценки получаемых результатов расчетов. Подчеркиваю: "РАСЧЕТОВ", а не "ГАДАНИЯ" или "ИГРЫ", как это Вы для себя представляете.
Многим и многим с этого сайта этому подходу следовало бы у Дмитрия поучиться.
Дима предоставил всем нам великолепную возможность корректно, без искажения, сравнить эффективность используемых методик работы, без раскрытия технических и интеллектуальных секретов труда астролога.
Понятно, почему те, так называемые "астрологи", у которых нет подобных четких подходов к осмыслению алгоритмики астрологических исследований, ощущают, в сравнении с ним, свою мировоззренческую и методологическую несостоятельность, неконкурентоспособность, а, порой, и свою полную ущербность и, в связи с этим, воспринимают его недружественно, а иногда и откровенно враждебно. Поэтому и пытаются высмеять его, упрекая его в якобы некомпетентности оценки их труда и представляясь обиженными, но выдающимися ремесленниками от астрологии, владеющими дорогостоящим "искусством" пачканья мозгов клиентов.
Любые искажения позиции Автора, равно как и позиции тех, кто вполне нормально воспринял его вполне разумное предложение, не допустимы. И для Вас, Татьяна, в том числе. Вот Вы, Татьяна, исказили мой ответ. Вы его трактуете так:

Татьяна Ю
Для удобства автора приведем варианты- ....Сергий Мастер-брак 2010 декабрь, ребенок 25.11.2011.....

А я ведь писал совсем иначе:

Сергий МАСТЕР
...проверим одну из рабочих гипотез.... Если допустить, что ребенок зачат в браке (на этот момент времени уже был штамп в паспорте), и... если 01.03.2011 (плюс-минус 5 дней) - это не дата рождения ребенка, а дата его зачатия, то фактической датой рождения может быть дата 25.11.2011 (плюс-минус 3 дня). Если этот так, то вполне вероятной (для этой гипотезы!) датой брака могла бы быть дата в районе 14-15 декабря 2010 года (плюс-минус 5 дней).

В чем разница? А в том, что результат моих расчетов, описываемых математически, и позволяющих получать абсолютно конкретные даты, а, при небольших усилиях, и время событий (в отдельных случаях с точностью до минут!), Вы представляете в таком же виде, как и результаты гаданий на кофейной гуще. И это тогда, когда используемый мною методологический подход позволяет получать конкретные результаты (дату рождения ребенка и дату свадьбы) в ситуациях, в которых методики классической астрологии демонстрируют полную неработоспособность. Вспомните хотя бы это совершенно верное замечание:

володимир ксаверій
надеюсь автор понимает что ни один из методов натального прогнозирования не способен дать точный день события, в лучшем случае - недели и месяцы ( иногда удается получить результаты до дней, если есть транзиты, но никак не в случае свадьбы и рождения ребенка)?на самом деле в астрологии наоборот - обратную задачу получается решить легко ( раз было значимое событие значит имела место и дирекция) а вот успешность прямой в большинстве случаев сомнительна, ввиду множественности значений домов. напряженное воздействие на четвертый дом может дать как проблемы с недвижимостью, так и эмиграцию, так и смерть родителя.

Понимаете разницу? У меня представлен строгий математический расчет, а лично у Вас предположение:

Татьяна Ю
Дмитрий, ну раз финансирования все равно не будет, тогда поиграем-))). Предположу брак декабрь 2006.

Ощущаете разницу в подходах? У меня представлен один из вариантов математического решения задачи, а у известных астрологов совсем иные подходы - от утерждения наугад, до предложения "дай денег - я тебе совру!":

Валерий Васильевич Тарасов
Грубо и без ректификации - осень 2011 года.

Алексей
Диана Васильевна Мазур: "Можно проверить и ректификацию и прогноз вперед . Хотите- милости прошу на коснультацию.))Такая работа стоит у меня 7200р с учетом ректификации."
А у меня 7150р, лучше- ко мне на консультацию. + до конца июля акция- 5 метеоритов в I дом в подарок!

Да, я осознаю, что и предложенный мною вариант расчета может не соответствовать фактическим событиям. Но то, что я озвучил, это всего лишь одно из возможных решений, принадлежащее конечному числу математических решений задачи, поставленной Автором, Димой, здесь на сайте. По моему мнению, оно наиболее вероятно, поэтому ярассматриваю его в первую очередь. После проверки этого варианта решения на истинность, в зависимости от результата проверки, процедуру принятия решения можно либо прекратить (если все верно), либо продолжить (если не достигнут ожидаемый результат). Таких итераций у меня может быть несколько, но не больше, чем пальцев на одной вашей руке!
И, как я понимаю, это именно тот процесс, который Автор, Дмитрий, хотел увидеть и оценить здесь, на сайте. И мой ответ, как Вы понимаете, соответствует целям и духу этого сайта.
В связи с этим вопрос: Есть ли здесь еще кто-нибудь, кто в астрологии использует подобную методологию работы?
Или здесь только любители методик типа «поиграть», «у меня коснультация 7200 р с учетом ректификации», «без расчета, грубо и без ректификации»? Неужто я здесь один такой? Неужто прав Борис Борисович Булатов:

Борис Борисович Булатов
И, кто же это на призыв неизвестно кого, тем более так настроенного, начнёт работать? Строить карты, анализировать дирекции, профекции, прямые, обратные, строить Соляры, Лунары, копаться в тонкостях? Нормальные люди не будут...

Большое спасибо и всего доброго всем тем, кто дочитал моё письмо до конца.

Ощущение, что демонстрируете Вы себя любимого с лозунгом "Вы все дураки и не лечитесь. Один я умный стою в белом пальто красивый!" :)
Рождение ребенка 2005-2006 год

Олег, я согласен с Вами, что Дмитрий в астрологии дилетант. С одной стороны, это очень хорошо, особенно, если этот дилетант талантливый. Представляется мне, что он серьезно заинтересовался астрологией и пытается своим пытливым умом осилить логику построения суждений практикующих астрологов, сформировать свой методологический подход. Уверен, что если он проявит настойчивость и должное трудолюбие, то вскоре получит замечательные результаты, великолепно подтверждаемые как статистически, так и персонифицированно. И "самым-самым умным" он не представлялся. Он четко и правдиво охарактеризовал текущее состояние астрологии и методологически грамотно поставил задачу исследования, попросив участников сайта продемонстрировать хотя бы один вариант решения этой самой задачи. Если бы сообщество сайта поддержало его, и выполнило ревизию своих методологических наработок, выбросив на свалку неработающий средневековый хлам и выработав эффективные подходы, близкие к подходам создателей астрологии, все были бы в выигрыше.

Sabina Kundera
Ощущение, что демонстрируете Вы себя любимого с лозунгом "Вы все дураки и не лечитесь. Один я умный стою в белом пальто красивый!" :)Рождение ребенка 2005-2006 год

Впечатлило! :) Сабина, а не могли бы Вы уточнить свой результат до одного года и хотя бы до какого-то конкретного месяца. Потому что единственно верным ответом, соответствующем вашему стилю, будет не Ваш ответ, а абсолютно точное утверждение: "Дмитрий женился и родил ребенка в 21-м веке!" :)
Сабина, как у Вас с чувством юмора? В этом месте нужно смотреть на белое пальто и улыбаться красиво! :)

Сергий МАСТЕР
и пытается своим пытливым умом осилить логику построения суждений практикующих астрологов, сформировать свой методологический подход.

Автор поднял астрологический вопрос, основанный на законах физики с использованием математического аппарата и
применил к нему "проблему герменевтического круга, которая сформулирована и в принципе решена около двухсот лет тому назад немецким филологом и теологом Шляйермахером. Для тех, кто не знаком с ней проблема может быть сформулирована следующим образом: Нельзя понять любой фрагмент текста,не понимая текст в целом, но нельзя
понять текст в целом, не понимая каждого его фрагмента.
В астрологии фрагменты известны, так же как известно целое.
Вопрос к автору темы: что есть в круге Овен?

Друзья, просьба, делайте, пожалуйста ссылки на комментарии участников, сложновато стало ориентироваться, кто кому и на какой вопрос отвечает)))))))

Олег Гусаимов
Сергий, мои ответы Дмитрию здесь #284529 и здесь #284529.

Олег, еще раз перечитал ваши комментарии по указанным Вами ссылкам. Вы написали все правильно. Нужно добавить только в начале фразу о том, что подобные реальные результаты проявляются при использовании классических подходов к построению натальной карты и к ректификации. Фактически эти подходы дают "эффект рычага" - в традиционных классических подходах незначительное изменение времени рождения на минуты и даже десятки секунд приводит к значительному смещению положения куспидов домов, а неопределенность в определении времени рождения более чем на 20 минут уже не позволяет построить гороскоп, заставляя ограничиться космограммой. Вывод: надо отказаться от этих неэффективных подходов, выявив факторы, однозначно определяющие время рождения человека. И тогда вопрос о ректификации и прогнозе многих событий в жизни натива решается предельно просто и легко. Именно об этом и идет речь в предложениях Дмитрия.

Прошу прощения, если не всех успела отобразить и должным образом.