в начало |  люди |  сайты |  помощь  

АстроПро - профессиональная астрология, общение, обучение онлайн

Видеогороскоп
Нумерология ТАРО
Землеточки
Астрокалендарь
Я на планете Земля
Расклады ТАРО
Физиологические ритмы
Гадание И-Дзын
Видеоуроки Консультации Sotis-Online Статьи Мастер-класс Форум Видео Сайты

Блог » Статьи по астрологии

Дмитрий Каменский, 17-Июл-2013 20:38, 22675/276

Ректификация. Скептицизм.

Хотелось бы изложить свою точку зрения на эту проблему. Мне она кажется принципиально важной, поскольку это одна из проблем астрологии где очень явственно сказывается нехватка научного подхода. Именно того подхода с позиций формальной логики который позволил развиться физике и другим естественным наукам.


Суть процесса ректификации думаю всем здесь хорошо известна. Если астролог, зная точное время рождения, может рассказать о характере человека, его наклонностях, приоритетах, важных событиях жизни, то, теоретически, возможна и обратная процедура: располагая информацией о человеке, можно подобрать время рождения, при котором гороскоп в наибольшей степени соответствует имеющимся данным. Этим и занимаются астрологи. Почти всегда приговаривая мантру: "Ректификация по силам лишь опытному астрологу, поэтому, если Вы таковым не являетесь вам следует обратиться к специалисту".


Прекрасно, но перед тем как бежать к специалисту давайте просто оценим сложность этой задачи из просто, так сказать, общих соображений.

С точки зрения математики, ректификация представляет собой классический пример обратной задачи. То есть такой задачи когда зная конечный результат, нужно определить начальные параметры системы. Такие задачи постоянно возникают в прикладных науках и математики худо-бедно научились их решать. Не хотелось бы углубляться в дебри, приведу простой пример такой задачи.

Если вы знаете начальный пункт отправления автомобиля и его маршрут - вы можете более-менее точно сказать когда он прибудет на место. Это прямая задача как её решать все мы понимаем. А теперь рассмотрим другой случай. Вы знаете что автомобиль приехал за три часа. и вас просят указать откуда и каким маршрутом. Это типичный пример обратной задачи. Как правило все такие задачи некорректны, так как имеют множество решений. Есть ещё другие сложности, но вдаваться в них не стоит - кому интересно в википедии можно прочесть.

Так вот, как видно из примера с автомобилями, решать обратную задачу дело не простое но иногда возможное. Но главное при этом уметь легко решать задачу прямую. Согласитесь, если вам не по силам зная маршрут и пункт назначения точно определить время, то об обратном и говорить не стоит.

А теперь об астрологии. Тут то и с прямой задачей справиться пока не можем. И до тех пор пока не научимся правильно и главное применяя ясную математическую процедуру решать прямую задачу, об обратной говорить просто преждевременно.


Я хочу сказать, что до тех пор пока зная время моего рождения астролог не сможет мне точно назвать пару-тройку (в идеале кончено вообще одну точную) возможных дат моей свадьбы, например, или рождения ребёнка (прямая задача), то ни о какой ректификации (обратной задаче) и речи быть не может. В таком случае в этой процедуре не больше смысла чем в гадании на кофейной гуще.

Готов признать неправоту своих взглядов на ректификацию если кто-нибудь, зная мой гороскоп (время со слов матери, точность в 5 минут она гарантирует) определить день моей свадьбы (+-пару дней ошибку допускаю и можно пару-тройку разных вариантов (свобода выбора и "бла-бла-бла")), день рождения и пол моего первого ребёнка, день смерти отца.

Если кто готов попробовать, милости прошу. Интерес у меня чисто научный так сказать. Если ещё хотите что-то знать - милости прошу - спрашивайте!

тип вывода ветки
« 2 3 4 5 6 »
#284727
+5
Дмитрий Каменский
Я окончил физический факультет Харьковского университета, а после получил степень доктора в Дрезденском университете, также в области физики

Великолепно! Учёный! :)

Вы, скажем, к медицине - "претензии" имеете? Это же, признанная обществом, наука! Не обращались к врачу с вопросом: "Я ведь сделал все анализы, почему Вы не знаете чем я болею?". ;)

Может, Вы и к метеорологам обращались с вопросами?

А, может, Вы объясните нам что такое электричество? ;)

Человек - существо обладающее огромной свободой воли. В отличие от "неживых объектов" в инерционной системе координат, вычислить движение которых попроще, он может в любой момент принять любое решение.

И, "сбываемость прогнозов" связана с самыми разнообразными факторами...

Например, чем ниже уровень духовного развития человека, тем проще и точнее получаются прогнозы. Такой человек ближе к "неживой материи", поэтому, например, квадрат Марса с Луной в натале в кризисных 8 и 12 домах, оживляемый транзитами, прогрессиями, часто приводит к травмам, госпитализациям и т.п.

У человека развитого, он может проиграться не на материальном плане, а на эмоциях, например, срезонирует с родственниками и т.п.

А то, что классификация астрологии необходима, давно известно...
#284729
+1
Дмитрий Каменский
Борис, понять я очень хочу. Иначе меня бы здесь небыло. Но также я вижу трудности которые придётся разрешить чтобы строго доказать что понятое мною ещё и верно.

С 2000 года прошло 13 лет. Как Вам кажется, Вы разобрались с основами астрологии? Основами астрологического символизма? От этого необходимо "плясать" и именно это является козырем этого способа познания мира! Только когда понял ПРИНЦИП, поймёшь и сам найдёшь методики и прочее.

Рад, что Вы искренне интересуетесь астрологией.

Может, Вам лучше пообщаться с коллегой физиком: Георгий Тележко, он здесь в проекте. Вот его страница: astropro.ru
#284737
, 18-Июл-2013 22:55
Дмитрий, у Вас всего две даты-поступление и первый день работы(переезд) , все-таки дат маловато, укажите , пожалуйста , другие важные даты- смерть близких, операции, получение степени, и т п.
Операций серьёзных небыло. Дата смерти отца 18 января 2009-го.
+2 / -2
Дмитрий Каменский
Валерий Василиевич, нет.


Такие карты я называю мутными. Во-первых из-за Нептуна в первом и с Рыбами в третьем. Так как такие люди любят хитрить, а внешне представляются, как свой в доску. Во-вторых, практически нет данных и это от того, что есть во-первых...
Но чтобы доказать Вам Ваши заблуждения Дима, я уточнил карту по началу обучения и работы. Так что если и ошибусь, то те кто занимается ректификацией, меня поймут и не грех ошибиться.

Время рождения стало 16ч06м27с. А Ваше замужество - середина февраля 2009 года. Слово замужество я написал потому, что для Вас супруга воспринимается как мать и отец в одном лице или как главная составляющая дома ...
+1
Чёт совсем странно. Я всегда пользовался зетом и он мне асцедент вначале стрельца между Юпитером и Ураном ставил. Здешняя карта также выглядет. Меня это вполне устраивало и казалось правдоподобным.
Результат ваш вновь неверен.
Я дал новую информацию, может быть она будет полезной вам: дата смерти отца 18 января 2009-го.
#284963
+2
Дмитрий, влюбился в 2002, женился в 2003, после последнего лунного затмения 2012 получил предложение на работу. Время потом скажу, когда лень пройдет.
Мария, неправильно почти всё, но кое-что близко. Предожение на работу получил 16 ноября 2012.
Дмитрий Каменский
Я всегда пользовался зетом и он мне асцедент вначале стрельца между Юпитером и Ураном ставил.

Это если брать часовой пояс 4 часа. Но на Украина = 3 летом.
Сейчас да, но при союзе у нас как в Москве было.
Дмитрий Каменский
Сейчас да, но при союзе у нас как в Москве было.


Я сейчас в Крыму в санатории, поэтому у меня лишь интернет и ноут.Справочники все дома.Поэтому пересмотрю.
+1
Дмитрий Каменский
Дата смерти отца 18 января 2009-го.

То, что предложено было как рождение ребёнка в 2009 году оказалось утратой родителя.Соболезную,Дмитрий.Вот отсюда и ошибки в прогнозах.Несерьёзное отношение натива к столь серьёзной теме как ректификация рождает столь же несерьёзное отношение астрологов. И поверьте опыту по ректифицированной карте можно отследить всё, что угодно, где человек находится в данный момент времени суток, чем занят,когда придёт домой, во сколько ляжет спать и т.д.до меленьких подробностей. Насчёт +4 Дмитрий, Вы правы.
+1 / -1
Вот это как раз то о чём я твержу уже третий день. Да ошибки у вас возможны но это нормально. Всегда есть вероятность ошибиться когда решаешь трудную задачу. Плохо что мало кто здесь понимает тот факт что возможность подобных ошибок начисто исключает возможность ректификации. В принципе. Ошибка в ректификации всегда будет как минимум такой же, а как правило и большей.
Я как раз к задаче ректификации отношусь куда серьёзней вас, и поэтому считаю что решать её пока рано. Не готова пока астрология даже к корректной постановки таких сложных задач.
Согласитесь, что ректификация это именно астрологическая задача, астрология поставила этот вопрос и ответила на него "Весами Гермеса", потому что рождение есть следствие зачатия. Зачатие это определённое астрономическое событие, которое определяется абсолютно точно. А рождение, каким бы оно ни было - затянувшимся или простимулированным, всё равно зарисовывается астрологом с таким гороскопом, который соответствует зачатию.
Главная проверка ректификации - внешность человека. Только нужно учитывать две вещи:
1) нужно рассматривать сидеральный Зодиак
2) внешность смотрят обычно по созвездию Восхода; однако "Весы Гермеса" говорят о том, что зачатие становится в одних случаях Восходом, а в других Заходом рождения.
Установления зачатия более чем достаточно. Все остальные "математизмы" - орбисы, префекции, прогрессии, куспиды и прочие абстракции не имеют значения.
#285148
"..Зачатие это определённое астрономическое событие, которое определяется абсолютно точно.."

Спасибо, ваши слова уже в разделе юмора. Бу-га-га :-)
Многие астрологи считают (и тем более не астрологи), что предсказания по астрологической карте рождения возможны потому, что в момент появления человека на свет Божий звёзды его "форматируют" - как-то так мощно воздействуют на человека, что предсказывать становится легче лёгкого. Это сродни религиозным представлениям, что Бог каждому младенцу мгновенно творит новую душу (да и вообще Бог клепает абсолютно новых тварей миллиардами ежесуточно).
Подумайте сами, в какой момент космос в состоянии повлиять на человека: в момент когда он вылез из матери вполне сформированным созданием или в момент зачатия, когда есть всего лишь одна клеточка, когда генная информация ещё только сплетается "непредсказуемым" образом.
Далее, если вы слышали о работах чеха Йонаса, то знакомы с его выводом о повторяемости лунной фазы в картах матери, зачатия, рождения.
Посмеялись, подняли настроение и хватит - пора и задуматься получше над темой. А то всё время будет уходить на неофитов, которых было, есть и будет бесконечное число, и они будут ставить поверхностные вопросы, а мы на них отвлекаться.
Валерий Васильевич Тарасов
Поэтому пересмотрю.

Время - 16ч 09м 01с Бракосочетание всё-таки 2011 но примерно - февраль. Посмотрел пока только дирекции, завтра гляну соляр.
+1
Нет.
#284843
, 19-Июл-2013 06:06
+2
у меня получился брак -середина ноября 2003го(( вот...
нет
Хитростью на хитрость. Поскольку время рождения под сумнением, пролистал соляры на карту с солнцем на асц, брак просматривается в соляре 2006г. Где-нибудь февраль-март 2007.
#284881
, 19-Июл-2013 09:46 (ответ на #284879)
+1
Олег, я уже конец 2006 предлагала, но и начало 2007 тоже в уме было -) ,но автор отрицает.У меня вообще получается у него ранний брак с 18-24 лет, скоропалительный и вероятно в жмзни возможен не один-).Вот второй вариант совпадает с Ольгой- 2003.
Уже смеюсь - осталось совсем немного лет перебрать-).Во ,,завел,, парень ,,ненормальных,,(как Борис Борисович выразился).-)
#284885
DELETED ID 10893, 19-Июл-2013 10:02 (ответ на #284881)
+1
Татьяна Ю
У меня вообще получается у него ранний брак с 18-24 лет, скоропалительный и вероятно в жмзни возможен не один-)

И у меня такое "получается" -))
Нет
Татьяна Ю
Уже смеюсь - осталось совсем немного лет перебрать-).Во ,,завел,, парень ,,ненормальных,,(как Борис Борисович выразился).-)

Я особо не вникаю, не вижу смысла доказывать кому-то, что ты не верблюд, хотя переписку просматриваю.Доказать, конечно можно,что ты лошадь, но автор на такой лошадке ломовой и хочет покататься, совершенно бесплатно и без особой отдачи.
Дмитрий Каменский
может быть и удалось бы что-то выудить из меня лично.
)))))))))
#284886
, 19-Июл-2013 10:03 (ответ на #284884)
Олег Гусаимов
Я особо не вникаю, не вижу смысла доказывать кому-то,

Олег, да никто ничего и не доказывает , просто интересно-).Если доказывать, то надо ему полную анкету для ректификации заполнять, ковыряться с этим, а кому охота-)
#284887
DELETED ID 10893, 19-Июл-2013 10:05 (ответ на #284884)
+2
Олег Гусаимов
автор на такой лошадке ломовой и хочет покататься, совершенно бесплатно и без особой отдачи.

А я не заметила такого желания.
#284891
, 19-Июл-2013 10:14 (ответ на #284887)
+1
Людмила Антоновна
А я не заметила такого желания.

Да не никакой он не халявщик, это просто смешно так думать.У меня муж тоже математик (с Лилит также в Водолее) кстати именоо также как и он рассуждает-).
Людмила Антоновна
И у меня такое "получается" -))

Первый брак по залёту, второй по рассчёту, чисто физико-математически.Наука требует жертв для познания человеческого естества)))
#284894
DELETED ID 10893, 19-Июл-2013 10:17
Пора просить Дмитрия раскрыть карты (а то у меня на графике квадратиков уже почти не осталось).
#284897
, 19-Июл-2013 10:22 (ответ на #284894)
+1
Людмила Антоновна
Пора просить Дмитрия раскрыть карты (

Не, рано, еще Сергий хотел вроде бы варианты предложить-).Приношу извинения автору за наши оффтопы-)Тема то какая рейтинговая-1700 просмотров-)
#284898
DELETED ID 10893, 19-Июл-2013 10:24 (ответ на #284897)
Да уж, уже все неоднократно сменили "показания", причем, совершенно добровольно.
+2
Людмила Антоновна
Да уж, уже все неоднократно сменили "показания", причем, совершенно добровольно.

Людмила, а Вы не могли бы немножко пояснить суть Вашего графика? На самом простом языке? Думаю, не всем понятно, но интересно несомненно всем.Меня вот заинтересовали зелёненькие полосочки.))) Извините за дилетантский вопрос.
#284906
DELETED ID 10893, 19-Июл-2013 10:58 (ответ на #284901)
Олег Гусаимов
Людмила, а Вы не могли бы немножко пояснить суть Вашего графика? На самом простом языке?

Э, нет... Хотите на меня переключиться? Себе дороже будет.
Олег Гусаимов
Меня вот заинтересовали зелёненькие полосочки.)))

Посмотрела на график. Если Вы о зелененькой ломаной линии в конце графика, то это график даты 1-го рабочего дня на текущем месте работы. -)))
+1
Людмила Антоновна
Э, нет... Хотите на меня переключиться? Себе дороже будет.

Да ни в коем случае,просто хоть немножко хотелось понять, чтобы не тупо смотреть на график,или совсем не смотреть. По датам понятно, а цвета в графике меняются по мере включения автора в тот или иной этап жизни? И ещё что означает положение "квадратика" над или под "горизонтом"?Будет ли по окончанию данной темы результирующий график?
#284921
DELETED ID 10893, 19-Июл-2013 11:29 (ответ на #284917)
Олег Гусаимов
Да ни в коем случае

Олег, я знаю, что Вы адекватный мужчина.
Олег Гусаимов
а цвета в графике меняются по мере включения автора в тот или иной этап жизни?

Нет, на графике отражены озвученные автором важные даты его жизни (дата смерти отца появилась позже). Для каждой из этих дат идет свой график на протяжении жизни (обратите внимание на цвета этих графиков). График даты рождения Дмитрия в период его поступления и учебы в университете находится под графиком начала учебы, и в отдельные моменты полностью накладывается. Это я трактую, как важность и правильность выбора Дмитрия.
Олег Гусаимов
И ещё что означает положение "квадратика" над или под "горизонтом"?

"Квадратиками" я просто отметила "показания" участников, и выделила их одним цветом с цитатами.
Олег Гусаимов
Будет ли по окончанию данной темы результирующий график?

Ох, не знаю. Здоровья нет, да и никому это не нужно. -)))
+1
Людмила Антоновна
Ох, не знаю. Здоровья нет, да и никому это не нужно. -)))

Нужно, Людмила. Ведь ещё должен появиться график брака и рождения ребёнка, как минимум,если я правильно понял.На здоровье не жалуйтесь, да и перегружаться не следует. Будем ждать продолжения.Спасибо за пояснения и за проделанную работу!
#284928
DELETED ID 10893, 19-Июл-2013 11:51 (ответ на #284926)
Олег, Вы, случайно, не Весы? Вы прямо "Абаяли" меня (не шучу).
Олег Гусаимов
Ведь ещё должен появиться график брака и рождения ребёнка, как минимум,если я правильно понял.

Да, Вы абсолютно правильно поняли.
+2
Людмила Антоновна
Олег, Вы, случайно, не Весы?

Нет, Людмила, я из одного прайда с автором темы, потому и "пререкаюсь",что хорошо знаю этих Львофф))))))
#284934
DELETED ID 10893, 19-Июл-2013 12:05
+2
Олег Гусаимов
что хорошо знаю этих Львофф))))))

Удаляюсь... Тему зафлудили окончательно.
#284935
, 19-Июл-2013 12:12
+1
Ого! он как МЕССИ... носится по полю.. до здесь просто.. (нечем удивить, а убедить тем более)ЛЕВ+СТРЕЛЕЦ.. ему +5555 Диме конечно..
#284942
+5
Из любопытства глянула натал вопрошающего ) Ректификацию, разумеется, делать не буду, но исходя из карты, позиция автора становится более понятна. Как и цель данного высказывания - привлечь к себе внимание, вызвав бурю возмущения и негодования, причем, не покидая безопасного интернет-пространства... ) Забавно, как все мы реагируем на манипулятивные высказывания, удовлетворяя потребность данного "скептика" в отрицательном внимании.
А самого автора хочется отослать к книгам, статьям и интервью его знаменитого земляка - Константина Дарагана, кстати, программиста по первому образованию. Хотя, думаю, докопаться до истины - не его цель. То, что он хотел - уже получил: обсуждение-то - вот какое бурное )))
Екатерина, вы правда считаете что мне необходимо внимание совершенно незнакомых мне людей, из сферы жизни практически меня не касающейся? Вы заблуждаетесть, но суть не в этом.
Хуже то, что мало кто здесь вообще понял в чём собственно проблема то. Проблема ведь не в моём скепсисе. А в том что задача которую вы ставите и пытаетесь решать чрезвычайно сложна. И не по силам сегодняшней астрологии. В этом нет чьёй-то вины и никто не дурак. Просто нужно честно признаться себе что аналитическое решение такой задачи невозможно сегодня. И перейти к решаемым задачам. Вот к чему я вас призываю этим постом.
#284972
+1
Дмитрий Каменский
задача которую вы ставите и пытаетесь решать чрезвычайно сложна. И не по силам сегодняшней астрологии.

Это правда, задача - сложна, но есть цикличность космоса, на которую мы все завязаны. На гороскоп родившегося ребенка завязаны оба родителя еще до того, как они родились, встретились и поженились. Кстати, вот обратная задача: по времени рождения ребенка найти время рождения родителей. Или построив гороскоп человека на 100 лет назад и на 100 лет вперед определить рождение и события у предков и потомков данного человека.
Не надо уже все доводить до абсурда, математика - она и в Африке...а принцип голографии - это есть основа Герметического учения. А значит и физика, и математика, и еще мозг должны работать.
Дмитрий Каменский
Просто нужно честно признаться себе что аналитическое решение такой задачи невозможно сегодня. И перейти к решаемым задачам. Вот к чему я вас призываю этим постом.

А ведь было время, при лучинах гусиным пером писали,так нет, начали колёса да лампочки изобретать.Если бы Вы, уважаемый Дмитрий, разумно подошли к поставленной задаче изначально, астрологи совместными усилиями сделали бы Вам ректификацию.А потом на основании ректифицированной карты описали бы в подроностях до мгновений чем Вы занимались в то или иное время дня.А впрочем и ректификация здесь никчему, вот например до 14:10 мск.сего дня вы сидели у компа, верно? Потом решили, что эта тема Вас больше не волнует и решили перекусить.?)))))))))))))
+2
Дмитрий, не утверждаю, я лишь предположила ) Форма в которой были высказаны Ваши сомнения и Ваши ответы на комментарии также наталкивают на такое предположение. Тем более, что, как Вы говорите - сфера жизни практически Вас не касающаяся... Если человек хочет выяснить истину, он всесторонне исследует вопрос, и лишь потом будет делать критические замечания. Атак... взять тему, которая от Вас далека, "вбросить" на сайт свои сомнения, основанные только на теоретических предпосылках из другой области (математика и астрология пересекаются, конечно, но это все же - "две большие разницы" :) - с посылом "а теперь переубедите меня, господа астрологи!" Ну, о чем тут говорить - несерьезно... и наводит на размышление - зачем Вам это?

Я думаю, все-таки, лишь имея собственный опыт попыток ректифицировать карту (замечу, имя для этого достаточно знаний) позволяет человеку судить - решаемая ли это задача. Соглашусь с тем, что она непростая. И НЕ ВСЕГДА решаемая. Но, в остальном, я, как и большинство астрологов, настроена более оптимистично, чем Вы )
#284943
, 19-Июл-2013 12:48
+1
Надо всему этому,придать оттенки 5 ого дома, 9 не справляется, А-ля Куравлев:-)
#284969
, 19-Июл-2013 14:08
Дорогие собеседники. Простите, но отвечать всем становиться сложно, но на версии с конкретными решениями стараюсь отвечать на все. Поскольку это уже всем неудобно, то надо заканчивать. Давайте сегодня вечером часиков так в 23 по Москве я напишу ответ. Спасибо всем кто принимал и ещё принимает участие в этом обсуждении, кое в чём оно оказалось полезным лично мне.
Но жаль что главная мысль пока ускальзает от многих.
+1
Дмитрий Каменский
Но жаль что главная мысль пока ускальзает от многих.

Дмитрий, а Вы бы озвучили главную мысль, мы бы до вечера её немножко обдумали, подготовились.)))))
#285052
DELETED ID 16581, 19-Июл-2013 17:09 (ответ на #284969)
+1
Дмитрий Каменский
главная мысль пока ускальзает от многих

Впрочем мои 2 коп. не помешают надеюсь, думаю автор пытается ректи привести в одну формулу на основе математических расчетов, в связи чем и просил провести ректи на основании представленных данных. Поскольку до настоящего времени человечество не решило определение истинного понятия "Времени" и постичь знания предков с уверенностью на 100% не представляется возможным. Нам остается надеяться на новое поколение с их виртуозными гипотизами и надеюсь доводами.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑