Veronika Polonskaya
Российская империя - еще тот колонизатор, который длительный период своего существования использовала другие народы, в том числе украинский

Ужас Вы таки думаете об этом серьезно?Украина при СССР была самая развитая республика.Ну а если будем копать дальше то давайте уже справедливо вспомним ИНдию которую с большой любовью взяла под свое крыло Англия или вспомним североамериканских индейцев оскальрованных бледнолицыми носителями свободы или вспомним как в середине 20века в США наконец то приняли закон о правах чернокожего населения и конце их рабства.
Ну че будем копаться и дальше или будем исходит из того что человек сам должен определять в какой стране ему жить и какому богу молится.ТОЛЬКО народ может принимать решение путем референдума по какому пути ему идти и те же США тому пример когда они ушли от протектората Англии и образовали собственное государства.Они что тоже сепаратисты)))

Veronika Polonskaya
Российская империя - еще тот колонизатор, который длительный период своего существования использовала другие народы, в том числе украинский. Почитайте у того же Тойнби про Россию.

Цитату дайте. Тойнби с восхищением пишет о русской цивилизации, например в "
Вызовы и ответы. Как гибнут цивилизации".

Veronika не думайте, что здесь есть люди не знакомы с трудами Тойнби Арнольда Джозефера и, Хантингтона Самюэля П.

Таерусс
Ну че будем копаться и дальше или будем исходит из того что человек сам должен определять в какой стране ему жить и какому богу молится

так все таки исходим из того, что есть самоопределение?
Вот Украина И сделала свой выбор. И вы, как ее житель, наблюдали, что все было демократично - по большинству.

татьяна мустаева
Вот Украина И сделала свой выбор.

Если Вы имеете ввиду выбор Украины жить под нацистами то его поддержала жалкая кучка маньяков,а здравая большая половина вынуждена молча сцепив зубы ждать когда они друг другу глотки перегрызут так как у них армия ,СБУ и Нацгвардия.Что мы и видим в настоящее время одни сами себя блокируют ,другие сами с собой воюют.Цирк и только.
В отличии от вас Донбасс стал стеной перед об которую разбились нацики.И уже Донбасс обьявил блокаду Украине
это называется доскакались.

Василий Фариштович ВИТАЛИУС
Брюнеты - это от турок, много походов казаки делали)

Ну это очень так упрощенно..Брюнеты и романы, и население Балканского региона *сербы,болгары, албанцы, в меньшей степени словенцы и хорваты.
турки погуляли по Балканам мне здесь наверное возразят. так что балканцы до их нашествия были светлыми что ли?)

Изумрудная
хорошо, что не на Зимбабве походы казаки делали

Исходя из того что происходит на Украине видно что все таки они там побывали и определенный опыт позаимствовали)))

Таерусс
?Украина при СССР была самая развитая республика.

Да не совсем так, наверное, Таерусс. По некоторым показателям, как-то сборы урожая Украина ежегодно собирала в абсолютных цифрах больше той же Беларуси, но в относительных, на душу населения показатели сбора культур (пшеница, рожь, ячмень) были пропорциональны, и даже отставли от соеднйе республик. Уровень з/п в АПК, металлургии и коксохиме уступал аналогичному уровню по этим же промышленностям в РФ, Беларуси, отчасти в Казахстане.

Сергей Николаевич Коваленко
Дистанция станет, только расти с поколениями вперед. Я тоже совок, отчасти. Вот только здравый смысл никто не отменял. Что баски в Испании, что ирландцы и шотландцы в Великобритании.

Фландрия и Валлония на территории современной Бельгии, франкофонная провинция Квебек в Канаде, регион Чьяпас в Мексике.

Asya
У Порошенко Асц в Рыбах

Думаю, восх.Телец с выраженной природой Скорпиона..

мандаринка
Парагвай какой-нибудь и то более независим.

мандаринка
Жизнь не хороша нигде.
Но я не кидаюсь на людей как собака и на личности не перехожу

мандаринка,
Ну а что Вы ожидали в ответ?
Про Парагвай, разве не провокация с Вашей стороны? Логично, что в ответ кто-то, чье национальное и гражданское достоинство было Вами задето,- да, перейдет на личности. Чистая психология... Что излучаем, то и получаем.

татьяна мустаева
Вот Украина И сделала свой выбор.

:)оно то да:
Прекрасный автор-"1. Экономика
Экономика Украины разрушена. Полностью. На много лет вперед. До основания. Без всяких "а затем".
Украина любому вменяемому инвестору представляется теперь огромной черной дырой, выгребной ямой, Палестиной, Афганистаном и Суданом в одном флаконе, воняющем в центре Европы.
И никакими миллиардами МВФ эту вонь не зальёшь. Ибо кроме миллиардов нужны мозги, а с мозгами в современной Украине ещё хуже, чем в России. Да, невозможное - возможно.
2. Имидж
Имидж в западном мире, куда так стремится Украина - всё. Что ж, Украина после Майдана для западного обывателя выглядела примерно так:
Все думали, что это дно. Но потом Украина сожгла заживо сто человек в Одессе, и снизу, как говорится, постучали.
Весь мир обошла фотография мертвой беременной женщины, которую майдановцы удушили телефонным проводом.
Задушив беременную, сторонники единой Украины бодро помахали жовто-блакитным стягом в окно. Типа, победа!
3. Народ
Народ Украины обворован-своими же "спасителями-олигархами",напуган, разорван, оборван, обманут, облит пропагандистскими помоями и вообще думает только об одном - как и куда свалить побыстрее.
Люди не верят никому: ни майданутым, ни "донецким", ни тимошенкам-порошенкам, ни правосекам-колорадам, ни даже собственной маме. Одессе-маме, которая устроила им Освенцим в Доме Профсоюзов.
И народ прав. Когда дело доходит до войны, любой народ всегда прав, как бы его не презирали за это продвинутые российские "оппозиционеры".
Отдельно заметим, что доверие народа восстановить ещё сложнее, чем экономическую систему или государственный имидж.
Поэтому отныне при каждом непопулистском решении правительства народ будет устраивать на Украине "майдан", "славянск", "донецк" и прочие прелести.
То есть, выгребная яма в центре Европы будет смердеть и дымиться сама по себе, без всяких "путиных".
4. Геополитика
Фактор: "Крымнаш" не просто подверг сомнениям геополитическое устройство Украины, но изменил его навечно.
Правильно-неправильно, легитимно-нелегитимно, референдум-шмеферендум - это всё разговоры в пользу бедных.
Границы отодвинуты. Поезд ушёл. "Так шо, не морочьте мине одно место" - как говорят в Одессе.
Но это не самое страшное...
Самое страшное - создан прецедент (так в Одессе не говорят). И теперь никто не гарантирует Украине, что подобное не повторится ещё раз. А может - два. А может - три... Неизвестно.
Дамоклов меч завис в миллиметре над тонкой шеей киевских вождей.
Меч, который будет висеть всегда. Меч, который уже отрубил от Украины чубчик полуострова. А завтра этот меч может отсечь ещё какие-то члены подгнивающего украинского тельца.
А может и не отсечь...
А может и всю башку разом снести.
Ибо если кто-то думает, что русские когда-нибудь позабудут о том, что "Киев - Мать городов русских", то он явно что-то не то курит.
Но пока - никакой казни. Пока лишь "Приглашение на казнь".
Скрытая угроза. Нескончаемое ожидание. Невыносимая тяжесть бытия.
Ожидание смерти - страшнее смерти. А вечная и неумолимая угроза, которая один раз уже была вежливо осуществлена - это то, что разрушит любую нормальную страну, не говоря уже об Украине.
Поэтому блогеры на галерке могут не расстраиваться - ружьё в этой пьесе ещё выстрелит. Во-первых, это далеко не конец шоу, а во-вторых - ружья всегда стреляют.
Просто у хорошего драматурга ружья стреляют негромко, но точно... и не тогда, когда все, затаив дыхание, ждут жертвы, а тогда, когда зритель начинает верить в хэппи-энд."

объем вашего эпистолярного труда Тая, заслуживает удовлетворения, но не внимания
потому что в такой серьезной теме приветствуются факты, а не настроения, навеянные однобоким информативным источником.

чисто, по-человечески, жаль, что ваш "талант" пропадает почем зря... интересно какая социальная невежественность помешала этому?
впрочем ваши "соображения" всем здесь известны, поэтому не буду повторяться... надоело

И в завершении,кто не понял-Порошенко действительно-начал свою "эвакуацию", помятую опыт предшественника и понимая,что за ним голубой вертолет в ночи не прилетит-начались последние приготовления- он как истинный олигарх-вывозит последние ценности и высасывает последние денежные потоки и кровушку из того,что осталось от Уркаины.может конечно "патриоты" правого сектора сыграют на опережение и ликвидируют Порошенко, как один из вариантов, но а пока -Петя делает ноги, и уже пределал ноги к тому,что можно выгрести из этой страны

" Есть розовые мечты об общем европейском доме и немедленном всеобщем процветании, которое обеспечат германские эмиссары, американские эсминцы, польские братья, збигневы бжезинские, сенаторы маккейны и прочие «голуби мира».
И есть чёрные пророчества о немедленном распаде, который инициируют москали, евреи, путинские холуи, газовые магнаты и прочие беркуты войны.
Розовые мечты можно обсуждать только в «жёлтом доме», а черные пророчества обсуждать глупо, ибо предсказать расклад при распаде невозможно.
Хаос непредсказуем. Предсказуем порядок.
Так вот, ужас ситуации в том, что чьим бы «порядком» не закончился «майдан», шансов у Украины стать нормальной страной пока, увы, нет.
Потому что экономический порядок не может быть чьим-то.
Он не может быть путинской «стабильностью». Не может быть порядком Кравчука или Кучмы, Порошенко,Януковича или Яценюка, Ющенко или Юли. Не говоря уже о порядках «Правых секторов», «Братьев-мусульман», «Хамаса» и других диких обезьян.
Украине нужно не «играть в престолы», а выстраивать экономическую модель. Не сносить памятники Ленину, а сооружать дома для граждан. Не бороться с Русским языком, а задуматься над собственным комплексом неполноценности.
Иначе клановые войнушки никогда не прекратятся, и ничего не изменится.
При этом совершенно неважно сохранится Украина или распадётся!
Ни один бизнесмен в мире не будет инвестировать в пост-майдановскую Украину, если произойдет очередная смена фасада...
Это, как вкладывать деньги в Афганистан.
Афганистан существует формально как государство. Там даже есть «правительство». И «рулит» там не бездарный пророссийский Янукович, а интеллигентный проамериканский Карзай. Ну и что?
У кого-то в мире существуют иллюзии по поводу инвестиционной привлекательности этого... прости Господи, "государства"?
Нет. А почему?
Потому что пока в Афганистанах и Украинах правят Хаос и Непредсказуемость, неважно кто в президентах – зэк, боксёр, олигарх или Карзай!
Можно сколько угодно жечь покрышки, ловить титушек и сепаратистов, обвинять российскую агрессию и вопить, что «Україна - це Європа!»
От этого инвестиционный климат не улучшится."
Украина - це Афганистан. И это жестокая экономическая реальность, этюд в багровых тонах, черный квадрат, а не голубые евромечты.

Тая
но а пока -Петя делает ноги, и уже пределал ноги к тому,что можно выгрести из этой страны

догадываюсь, что это ваш ПРОГНОЗ (хоть какой то, на форуме)))
Что ж... запомним.
Надеюсь, что если он не исполнится, объем вашего очередного труда, все таки уменьшится?

ну что вы -зачем такие громкие слова как "прогноз", ибо к сожалению-прогнозы и чаяния многих супер и не супер астрологов -не сбываются, а вот видение простых обывателей и скромных самаритян-напротив, ибо острую интуицию и дар считывания информации с информационного поля Планеты никто Свыше-не отменял и как видно занятия астрологией никак не стимулирует данные способности-если столько промахов, у нас т.же. случаются промашки, ну дак "не Боги горшки обжигают"тогда подключаем простую логику исходя из имеющейся информации, и вот тебе-сбылись мои и многих людей чаяния т.с.и про Крым, и про Донбасс, и про Трампа, и про...
а вы-запоминайте,записывайте:)