механика солнечного и лунного затмения

Так это я понимаю.
Я спрашиваю про определение точного времени затмений. Я просто очень много где за последний месяц видела высказываний от довольно известных астрологов, которые на вопрос: "А когда будет затмение у нас в Караганде?" - слышала ответ: "Возьмите время затмения по UTC и прибавьте к нему поправку на Караганду". Но ведь это же в корне не правильно? Речь идет о Луне, которая занимает на небе пол градуса. Значит, полная фаза затмения в МСК и в Нижнем Новгороде будут с разницей в 4 минуты. Мне просто важно понять, права ли я в своем понимании

Спасибо. Очень просто смущает то, что об этом говорят многие астрологи, которые, на первый взгляд, понимают мат.часть. Даже спор вышел в одной из групп. Вот и решила уточнить, что может это я чего-то не понимаю.

То есть, резюмируя: Луна большая, движется быстро, поэтому даже в близких городах по координатам точный аспект будет в разное время?

Татьяна Осипова
точный аспект будет в разное время?

Да

Ну просто астрономия это же, как бы, "мат.часть". Астрологи заточены под другое, верно. Но когда астролога спрашивает его подписчик о времени затмения, - он должен понимать, откуда вообще берется это самое время и почему мы не можем просто применить временную поправку к городам.

Ага))))

спасибо

Расстояние в среднем 370 тысяч км до луны играет роль. Проги позволяют строить карту с координатами луны без парралакса и с ним. Разница кажется до полутора градусов получается. Если учитывать парралакс, то имеем координаты точные луны в месте наблюдения. Если нет, то относительно центра земли похож.

поняла, спасибо

А вот там выше пишут, что точная оппозиция в разных гео точках будет в разное время.
И где правда?
А у вас топоцентрика стоит? А узлы истинные или видимые?

Татьяна Осипова
А у вас топоцентрика стоит?

Выяснилось, что это была геоцентрика.

Татьяна Осипова
А узлы истинные или видимые?

Истинные. А есть разница?

Ольга Кузнецова
Очень странные у вас показатели в Сотисе

Ольга, дело не в Сотисе, а настройках любой астропрограммы.

Ольга Кузнецова
Точная фаза оппозиции Солнца и Луны в градусах минутах и секундах одинакова на всей земле.

Только если смотреть в геоцентрической системе. Как только Вы перейдете в топоцентрическую систему эта одинаковость мгновенно исчезнет. Кстати, Ольга Николаевна очень рекомендовала использовать топоцентрику (можете подробнее у нее спросить).

Сергей, а вот тут у меня возник дополнительный вопрос.
О применимости топоцентрики и геоцентрики в конкретном случае с солнечным или лунным затмением.
Когда речь идет о прохождении тени Луны по Земле (солнечное), то топоцентрика очень логична и оправдана. Я бы сказала, что идеально вписывается. А вот если мы говорим о лунном затмении? Ведь в таком случае лунное затмение наступает и заканчивается для всей Земли одновременно (прочитала в астрономии у Вайсберга). И вот тут, получается, нам надо включать геоцентрику? Если же мы будем смотреть на лунное затмение через топоцентрическую систему, то для каждой гео.точки нам прога покажет разное время и это, получается, не очень корректно именно к случаю с лунными затмениями....

Татьяна Осипова
дополнительный вопрос

Хороший вопрос, но я пока не готов на него ответить. Если Вас это действительно интересует, попробуйте найти астролога Владимир Витальевич Горбацевич. Возможно он сможет ответить на Ваши вопросы.

Спасибо, поищу

Сергей Рыбаков
Ольга, дело не в Сотисе, а настройках любой астропрограммы.

Да, вы совершенно правы, Сергей.
Стояла топоцентрика, и мне казалось, что я не меняла ее на геоцентрику. Но ошиблась)

Сергей Рыбаков
Кстати, Ольга Николаевна очень рекомендовала использовать топоцентрику

Я помню ее рекомендации. Все профи пользуются и тем, и другим. Это вопрос традиций и пристрастий)

Ольга Кузнецова
Все профи пользуются и тем, и другим. Это вопрос традиций и пристрастий)

Подозреваю, что нужно пользоваться в разных случаях разными системами. Только это должен быть вопрос знания, а не пристрастий.

Я пытаюсь разобраться в технической части данного процесса, потому что обнаружила, что у многих астрологов совершенно расходятся объяснения. Я понимаю, то астрономию очень тяжело понимать, но если не разбираться в самой базе, в том, как действует небесная механика - то как же можно понимать, чем занимаешься?
Кто-то даже не знает, что в астро программах есть топоцентрика и геоцентрика и какая между ними разница.
Вот девушка выше приводит время затмения вчерашнего для разных городов, и видно, что там всё строго по поправке, совпадают минуты и секунды. А если взять Сотис, то там вообще не будет идти речи об одинаковости времени, - в каждом городе будут отличаться минуты и секунды полной фазы затмения. Неужели не возникает желания разобраться?

Да я не об этом спрашивала. Меня не интересует в данном посте значение затмений. У меня сугубо технический вопрос.