Когда астрологи поймут разницу между АСТРОЛОГИЕЙ и ПИСАНИЯМИ поколений астрологов на астрологическую тематику, они поймут и пагубность похода с этими писаниями в детские массы =).
Я много говорил здесь о том, что астрология (в понимании и изложении астрологов) имеет крайне опасную тенденцию бетонировать даже взрослое сознание - что уж тут говорить о детях...
С этой точки зрения изучение Писаний несравненно предпочтительнее.

татьяна мустаева
И почему дети не могут знать элементарных свойств планет?

Потому что эти свойства - выдумки.

PRAMI
Потому что эти свойства - выдумки

Не убедительно.

Горячий спор образовался в теме. Значит, не безразлично, какой будет астрология и астролог завтра.
Татьяна, я готова и жду в личке небольшого рассказа о Ваших методах работы.
Все же прошу всех, кто получил уже астрологическое образование, кто уже практикует, отразите свое мнение, было ли полезно для вас в получаемом образовании какие-то элементы из психологии.
Наталья Юрьевна, Дарья Владимировна, поделитесь мыслями на это счет.
Мария Сизова, спасибо за пример.

Да детей вобще сейчас грузят не ,,по детски информацией,,-) При большом количестве времени заполненном загрузкой информацией детям в результате не остается совсем свободного времени на РАЗМЫШЛЕНИЕ(правда родителям это часто кажется бездельем-) ,а только в результате РАЗМЫШЛЕНИЯ в покое ,свободного от притока инфы из вне возможны ОЗАРЕНИЯ.А при перегрузе инфой возникает избыток психической энергии в ,,верхней части,,-) и если не сбрасывать физическими нагрузками- вегето-сосудистая дистония и нестабильность психики ребенку обесечена.
Кроме того как тут пишут ,,про своих детей- магов от рождения,,-))) такой ребенок может появится только в семье имеющей подобные качества и поэтому его среда сама по себе уже развивает эти качества даже без ,,реального обучения,, и эти изменения накапливаются незаметно а происходят впоследствии-в один день.
Если начинают таскать маленького ребенка по большому уоличеству всяких развивалок-это только говорит о лени самих родителей и желании переложить свою ,,ношу,, на плечи порой кого угодно.а если же сами родители не ленятся они создают единый поток с ребенком и у них не будет никогда проблем во взаимоотношениях , это называется поддержкой рода и формированию в общем то силы духа ребенка.Это лишь мнение не претендующее нстину.

Татьяна Ю
среда сама по себе уже развивает эти качества даже без ,,реального обучения,, и эти изменения накапливаются незаметно а происходят впоследствии-в один день.

с этим не поспоришь, за исключением случаев, когда происходит непредсказуемое и обучать и передавать становится некому...И все равно ничего не имею против того, чтобы детям старших классов рассказывали про планеты...речь о младшей школе здесь и не шла. А старшеклассник сам уже в состоянии разобраться что к чему...

Дарья Владимировна Тележко
Или здесь не согласны с тем, что астрология (астропсихология) - эзотерическая наука (эзотерическое знание, если кому-то не нравится слово "наука"). Эзотерическое знание, предназначенное для ограниченного круга людей, (для тех, кто к нему призван, кто способен его адекватно использовать)само себя защищает от распространения. Эта защита происходит в виде ПРОФАНИРОВАНИЯ эзотерических знаний, когда они начинают слишком широко распространяться среди тех самых "масс людей".

Дарья, допустите мысль, что сознание человечества худо бедно, но эволюционирует и то, что раньше было для посвященных когда то входит в жизнь масс. Вы сейчас не лучше церковных жрецов, которые из страха потерять влияние на безграмотные массы людей запретили астрологию ("знание и планирование будущего опасно!"). Та астрология которая есть сегодня - этот очень упрощенный вариант великой науки - она не опасна для людей и для молодых людей в частности. )))И кто как не мы должны продвигать эти пусть даже очень упрощенные знания в массы людей?...В этом я вижу нашу задачу.

Lillu
Если бы астрология была всеми принята как наука, а не эзотерическое знание ( возможно, доступное не всем), то и обсуждения бы просто не было.

Все ещё впереди. В конце концов, так уже бывало не раз.

PRAMI
Потому что эти свойства - выдумки.

Действительно! Такие дебилы были древние люди! Надо же - например, связали железо с планетой Марс, придумали железу свойства Марса! Ну идиоты одним словом! И вообще весь зодиак - который с древнейших времен известен и находится в почти одинаковом изображении у разных древних народов и разных культур в разных частях земли - одна сплошная выдумка и профанация!!!

Lillu
...астрология... ИЗУЧАЕТ ВЛИЯНИЕ ПЛАНЕТ НА ЛИЧНОСТИ" - это абсолютно недоказуемо!

Вероятно с вашей точки зрения это так. Не спорю. Тогда непонятно, что вы здесь делаете? Мы тут как раз изучаем влияние планет на личности, а вы?:)

Елена Андреева
Правильно, Мария!! Пусть все будут чародеями, магами и астрологами!! И будут с утра ощупывать свой Уран , не долбанул ли он их чем и изучать правильно ли развешаны планеты септенера, стоит ли вообще в школу ходить на дурно расположеном Меркурии!)) и у всех разовьется дикая планетарная чувствительность!!))

Елена, вы утируете в своей обычной манере.

PRAMI
Собственно, церковь всегда была против астрологии не потому, что она отрывала у них власть, а потому, что она препятствовала продвижению человека к рождению в духе

Действительно! Церковная верхушка только и занималась тем что думала о ПРОДВИЖЕНИИ ЧЕЛОВЕКА В ДУХЕ!!! )))Вы серьезно? Думается мне, что если бы она этим занималсь - религия и в частности христианство - не было бы в таком упадке. В действительности чем она занималсь долгие века - это воспитание рабства и рабского чувства безответственности человека к себе и другим, вдалбливание догматов "Все в руках божьих!" ,которые породили бесчисленные бедствия и в итоге привел к революциям и бунтам.

Кроме доказательств моей несостоятельности, я увидела 2 интересных темы, в которых действительно хочется разобраться:

1) Как рассматривать влияние планет и имеет ли оно место быть. Правда это лишь производная другой большой темы - А ВЗАИМОДЕЙСТВУЮТ ЛИ ПЛАНЕТЫ СОЛНЕЧНОЙ СИСТЕМЫ между собой?

2) Меняется ли эзотерика, как и другие явления на Земле?

Правда для этого надо поблагодарить Юлию Ясюкевич за тему))) и открыть другую тему.

татьяна мустаева
надо поблагодарить Юлию Ясюкевич за тему))) и открыть другую тему.

Юлия, спасибо за поднятую тему. Психология есть раздел эзотерики, однако вышла она из астрологии и философии...

Наталья Юрьевна Семергей
Дарья, допустите мысль, что сознание человечества худо бедно, но эволюционирует и то, что раньше было для посвященных когда то входит в жизнь масс. Вы сейчас не лучше церковных жрецов, которые из страха потерять влияние на безграмотные массы людей запретили астрологию ("знание и планирование будущего опасно!").

А где я пишу о том, что запрещаю астрологию, процитируйте пожалуйста? Сколько бы ни входило в жизнь масс то или иное эзотерическое знание, ОНО НЕИЗБЕЖНО БУДЕТ ПРОФАНИРОВАНО, и способствовать этому процессу лично я не хочу, хотя и понимаю, что он неизбежен. Эволюция - не равно благу, точно так же, как и Водолей - не равенство, братство и свобода, а Уран - не просветление умов. Знание и планирование будущего действительно опасно, это вы правильно сказали. Тем более оно опасно, когда инструментом астрологии и психологии пользуются все, кому не лень.

Наталья Юрьевна Семергей
И кто как не мы должны продвигать эти пусть даже очень упрощенные знания в массы людей?...В этом я вижу нашу задачу.

Ну, кто-то должен работать и на профанирование великих эзотерических знаний, у каждого своя роль в эволюции.

Татьяна, Мария, Вам и всем участникам дискуссии спасибо за активность и проявленный интерес.
Если есть интерес - есть актуальность.

Lillu
...))) А вы мне желаете, чтоб меня шибануло?...)))) Неужели током хорошо стукало и Марию, и Сергея?... Какая интересная компания у нас подобралась... как на подбор ))

А мы как раз ВАМ пытались объяснить влияние планет, а Вам оказывается это и не нужно...просто решили позабавить астрологов, подвести научную базу под ненаучную...

Наталья Юрьевна Семергей
Lillu
...астрология... ИЗУЧАЕТ ВЛИЯНИЕ ПЛАНЕТ НА ЛИЧНОСТИ" - это абсолютно недоказуемо!

Вероятно с вашей точки зрения это так. Не спорю. Тогда непонятно, что вы здесь делаете? Мы тут как раз изучаем влияние планет на личности, а вы?:)

Присоединяюсь к Наталье, мне тоже не очень понятно...извините...

Любовь Халилова
Мало того,можно обучаться не выходя из дома,через интернет.Это профанация,или неизбежность?

Это неизбежная профанация, о чем я и писала выше. И я еще раз повторюсь: лично я не желаю в этом принимать участие и не одобряю тех, кто способствует профанации.
За 20 лет практики у меня было большое количество случаев, когда мне приходилось исправлять то, что натворили те самые горе-астрологи, нахватавшиеся знаний и крепко уверовавшие. Не всегда удавалось после них помочь людям, запрограммированным на те или иные разрушительные умонастроения.
Пример: женщина в тяжелой депрессии на 6 месяце беременности, которой астролог сказал, что через два года ее муж умрет. Не смогла ей помочь, хотя два часа убеждала ее с примерами и "танцами" в том, что прогноз - не приговор, и что астрологи разные бывают... Дай Бог, ей поможет квалифицированный врач-психотерапевт, если сумеет муж найти такого.
Еще чудесный пример, хотя и не такой мрачный. Было это в Познани, где я читала курс кармической астрологии и вела прием. Женщина 40 с небольшим лет, пришла узнать о своем предназначении, так как (ну вы понимаете, пол-Урана и все такое) ей хотелось изменить жизнь, понять, куда двигаться дальше. Она по профессии преподаватель вуза (не помню, чего именно). Поведала мне, что астролог сказал ей, что ей совершенно необходимо освоить профессию, связанную с "распределением воды", например, инженер по водным коммуникациям, а иначе ее жизнь не удалась. Бедная тетка всерьез это восприняла и ходила с перекошенным мозгом,думая, что же ей теперь делать, ибо означенную профессию осваивать совершенно не хотела, а "НАДО" - жизнь-то жалко. Я стала думать, какой бы терапевтический прием применить, чтобы быстро снять идиотский зацикл? Смотрю, вроде женщина умная, поймет. И я сказала: "А что, разве вы себя не представляете водопроводчиком? В синем комбинезоне, с гаечным ключом в руках, возле огромной трубы с "рулем"?" И стала я смеяться, сначала тихо, потом все громче. Она невольно присоединилась. Посмеялись вместе, отлегло. Ну и поработали потом, конечно. Первое, что я спросила: "А что вам нравится делать в этой жизни?"

Чем же руководствовался астролог, давая женщине такой совет? Скорее всего, увидел в ее гороскопе или в соларе, прогрессии, дирекции, какой-нибудь выделенный Нептун, переход чего-нибудь в водный знак, да не важно, что, важно, что "значения" астрологических параметров он выучил, а применить их адекватно к человеку не может. Вот это и страшно, когда астрология "для всех".

Юлия Ясюкевич
Уважаемые астрологи, поделитесь, что вы изучали в контексте астрологии именно получая образование, а не самостоятельно. Какие сферы психологии вам рассказывали?

Примерно те, что вы перечислили, кроме семейных кризисов. Плюс "основы психологического консультирования".

И еще один вопрос, согласно этического кодекса психолога, нельзя консультировать друзей, родственников и близких. Существует ли это правило в Астрологии?

Существует. Точно так же и медикам не рекомендуется лечить близких.
Юля, вы вдумчивый человек, как вы думаете, из каких соображений было выведено это правило?

Уважаемые астрологи! Зачем делать подмену основополагающих законов астрологии и строить затем на этом дискуссию? Астрология - не предмет веры и она не утверждает, что планеты влияют на человека или еще что-то на земле. Влияние и принцип подобия - это две разные вещи. Поезд прибывает по расписанию не потому, что часы на него влияют, заставляют двигаться вперед, а потому что есть некто третий, который составил расписание движения поездов. Есть определенная синхронность их работы, но нет никакого реального влияния друг на друга. То же самое в астрологии. Это информация первой лекции первого курса. Почему она постоянно подменяется на "влияние"? Чтобы и дальше к астрологии было такое отношение, как к верованию? И именно на эту тему главные претензии ученых - оппонентов. Они не находят физического влияния и они правы.
По этой синхронности, по законам резонанса, астрологи могут делать свои умозаключения. Точно так же как цитологи, глядя в микроскоп на клетку больного человека могут поставить диагноз, не видя больного. Астрологи смотрят в небо, цитологи смотрят в клетку, гистологи на срез ткани органа и каждый, именно из принципа подобия, синхронности делает умозаключения.
А то, что научных доказательств якобы "нет", так в этом вина не только астрологов, но и самих "ученых" смежных специальностей. Сила сопротивления астрологии такова, что они не слышат даже реальных фактов, цифр, и не дают возможности ни толком проводить исследования, ни тем более доложить эти исследования где-либо в "приличном научном обществе". Мы можем это только между собой делать, на собственно астрологических собраниях. А когда докладываешь тем же психологам реальные результаты исследований, проведенных по всем правилам, со статистическими данными, никто и слушать не хочет: "этого не может быть, потому что не может быть никогда и вообще мы этого не понимаем, а следовательно это лженаука". Примерно так это выглядит. Мало людей, имеет образование в обеих специальностях, не говоря уже о более широком образовании. Поэтому даже такие широко образованные люди, как Юнг, будут изучаться избирательно: учащиеся будут выхватывать ту информацию, которую готовы принять, и как только он упомянет астрологию в тексте, зашумят "ну тут Юнг, конечно, не здоров был, заносило его с "мистикой." Это реальные истории, реальные слова.
Глубокие психологические причины такого сопротивления понятны: это очень больно, не всякая психика достаточно созрела, чтобы принять эту нашу якобы загадочную связь с космосом. Точно так же, как психика не может признать одномоментно существование глубоких бессознательных мотивов. Это тоже очень для психики больно, можно и "с ума сойти" и она включает защитные механизмы, чтобы этого не случилось. И когда неподготовленный человек отчетливо видит с помощью астролога эту связь с космосом, своими глазами видит, вот тут и умопомрачение может произойти или переворот в мозгах основательный, если психика выдержит.
А астрологию не будут воспринимать серьезно до тех пор, пока мы сами, астрологи, будем ее преподносить так, как преподносим, как предмет веры, без доказательной базы, основанной, например, на физических законах, а не на доказательствах типа "так говорили еще древние". А психоаналитики и дальше будут разводить руками: "известно, что среди шизоидных типов личности почему-то очень много людей родившихся в феврале и марте. Странно, но факт, проведены исследования там-то и там-то. Ну надо же какое странное явление!". А врачи будут придумывать свои объяснения осенне-весенним обострениям многих заболеваний. А дальше эти факты не будут исследоваться, хотя у астрологов уже есть и этому объяснение и многому другому. Пока взаимодействие психологии и астрологии примерно на таком уровне в среднем: нет желания слушать и нет желания слышать. Значит, время не пришло.

Мария Сизова
...или Вам надо разъяснить что такое маг?

нуу..( Мариия..(
И ведь не в первый раз прошу вас перестать пытаться мне навязывать всякие информации (
Чесслово, надоело уже.

Мария, Татьяна Мустаева, не ломайте детские умы и души занятиями астрологией. Для неопытного в жизни человека астрология - это сплошная манипуляция людьми и самооправдание себя.



Тьфу ты, какая незрелость однако!!!

Предупреждение модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: комментарий расценен участниками, как некорректный по тону или содержанию!
Просьба соблюдать уважительную форму диалога или отказаться от дальнейшего ведения беседы.

к Марии Сизовой обращение . Уточняю.

Дарья Владимировна Тележко
Чем же руководствовался астролог, давая женщине такой совет? Скорее всего, увидел в ее гороскопе или в соларе, прогрессии, дирекции, какой-нибудь выделенный Нептун, переход чего-нибудь в водный знак, да не важно, что, важно, что "значения" астрологических параметров он выучил, а применить их адекватно к человеку не может. Вот это и страшно, когда астрология "для всех".

Последствия прогнозов таких идиотов мне тоже приходится периодически видеть. Но что с того?