liа Misan писал(а):
в физике есть такое понятие: если тело обладает достаточно большой массой, то остальные,меньшие тела, в пределах определенного расстояния и собственной массы , будут притягиваться.
Думаете,Солнцу прямо так нужно было притягивать все планеты к себе и заставить их вертеться вокруг себя?!) Но это в образах конечно.

liа Misan, Вы здесь, хоть и образно, но противоречите сама себе.
Если в физике есть такое явление, как притяжение, то и Солнцу, и Богу непременно нужно, чтобы вокруг них вертелись планеты и мы с Вами. Ведь, развиваясь единолично, человек тем самым способствует развитию всего окружающего пространства. И Солнце, и Бог заинтересованы в нашем, личностном, развитии. И у Солнца, и у Бога свой Путь развития, взаимосвязанный и взаимозавязанный на нас, простых грешных. Почему и говорят: спасёшься сам и вокруг тебя спасутся многие. Или ещё: коммунизм невозможно построить в отдельно взятом государстве:))

Диана Васильевна Мазур писал(а):
Похоже, Вы не сотрудничали с астропорталами, раз такие вещи не различаете: свободное сотрудничество и партнерство.

Я способна определиться, что есть "свободное сотрудничество", и где возможно от него отпилить "партнерство", вне зависимости от астропорталов, так как эти понятия - естественная категория жизни любого человека.

В данный момент не вижу на сайте выработанных принципов ни сотрудничества, ни партнерства, ни их продуктивного единства за исключением внутренних взаимосвязей внутри самой адмнистрации - П.Криворучко-Яшенины, Яшенин-Дмитрий Мирцев и т.д. Именно это и беспокоит - аморфность обильного сооружения, осуществляющая себя в режиме полной анархии.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
"жесткие правила" отбора консультантов , размещения материалов, как отвечать и т.д. ? ведь это тоже давно отработано.

Не сотрудничала. Не было потребности.

Я нигде не говорила о том, что портал обязан стать еще одной типовой бензоколонкой, заточенной под обслуживание клиентов. Я вообще-то на первое место ставлю развитие астрологии. Под развитием я подразумеваю не помойку в чулане, а самостоятельный и последовательный труд астрологов в любимых ими направлениях. Статусная система поощрения для активистов, приносящих пользу сайту, реализована на множестве сайтов и успешно на них функционирует.
Портал имеет для развития все возможности. Но не пользуется ими.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
Вы, похоже, путаете действительно работающие на оси 2-8 отношения и по 5-11 ))

А что так незамысловато?
Поминая кошелек в роли одной из возможных фунций, включающей обоюдную ответственность, я попросила не придираться к словам. У Вас в теме "ни о чем", видимо, сработал живейший личный интерес именно по оси II|VIII.

Я говорила о совершенно других вещах, выходящих за Ваши эмпирические представления о непременной принадлежности астросайтов к осям либо II|VIII, либо V|XI, да еще чтобы все это непременно было разделено и отмаркировано. Оставим в стороне, что XI - не только супер-пятый, но еще и 2-й от универсального X.

АстроПро изначально построен на оси III|IX. Здесь представлена уникальная школа П.Криворучко, отрабатывается собственный программный продукт, постоянно пополняется информационный видео-контент - этот сайт действительно ПОРТАЛ, а не доильная машина, удовлетворяющая узкокорыстные интересы сторон.

В ЧАСТНОСТИ, я говорила о том, что паразитизм развращает ОБЕ стороны. С посетителями все ясно. Однако и профи имеют адресные консультационные ниши на крупнейшем портале, ничего не отчисляя на развитие сайта. Некоторые из них пасутся на общем форуме, делая очень благотворительный вид. Посетители "имеют" астрологов, "астрологи" имеют посетителей. И тем самым превращают потенциально сильное место в базар-вокзал. Посетители однозначно в более выгодной позиции.

Сайт обустроен так, что именно базар - та сторона, которая бросается в глаза тем, кто сюда приходит. Свежие посетители не идут смотреть лекции. Они вообще никуда не идут и даже не способны самостоятельно вставить собственные карты в собственные темы. Они слетаются на базар за собой любимыми. Получив избыточное, но крайне поверхностное внимание и пропитавшись с помощью советующих по своему поводу иллюзиями, часть из них воцаряется с вопросами на сайте надолго.

У всякой игры есть свои правила. По любой из возможных осей.
Если правил нет, они не разработаны - игры не будет, а будет дурная бесконечность, топтание на месте и неуважение всех всеми.

Все действительно здесь ценное - на задворках. Не формально, а фактически. На задворках оно потому, что должным образом не организовано.

С тем, что это проблемы администрации - я совершенно согласна. Могу предположить, что адмнистрацию все устраивает. Но могу предположить, что точка еще не поставлена, и однажды предложения или выраженная заинтересованность в сайте может оказаться востребованной.

Я за порядок и за единую базовую систему ценностей места, в котором пребываю. Без того и другого никакого порядка быть не может. И не нужно ставить мне в вину, в наивность или в дурной характер мое желание порядка - это естественный инстинкт любого живого существа, стремящегося к цельности и самоуважению. Вероятно, Вы находите целесообразным у себя дома стирать белье, проводить влажную уборку и содержать в порядке жилое пространство. Вы подчинены минимизированному, но необходимому режиму. Почему же всего этого не должно быть на сайте, в известном смысле являющегося еще одной проекцией нашего дома?

Диана Васильевна Мазур писал(а):
вы хотите причесать все это

Не "причесать". Дамский салон - это внешняя штукатурка. Я бы хотела, чтобы сайт обрел внутреннюю структуру и ясную систему приоритетов.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
почему Вы вообще это обсуждаете на форуме а не с владельцами портала? им это не нужно, судя по тому, что за полгода ваши призывы так и остаются призывами

Диана Васильевна, это ВЫ здесь полгода. Призывы раздавались задолго до Вашего появления.
И почему бы не обсудить общие интересы участников сайта на общем форуме? Вы нашли в этом какой-то криминал?

Алишер месяц назад создавал специальную тему, где высказал свою точку зрения и даже произвел специальные расчеты, сколько потребуется средств на модернизацию программную и моральную сайта. У Алишера при безусловно рациональном, хотя и глобализированном, подходе, интерес выстраивался исключительно вдоль оси II|VIII. В свое время, увидев, в какой феноменально дискомфортный и неудобный проект способна превратиться переструктурированная машина и сделав несколько безуспешных попыток вписать себя в алишеровский кристалл, я с облегченим покинула "Вгороскопе".

Полтора года назад все обсуждалось достаточно живо и с администрацией АстроПро. В результате были введены некоторые сервисы, к которым сейчас все уже привыкли. Последняя "связь с народом" с целью улучшения сервисов предпринималась администрацией не сликом давно - в районе января, если не изменяет память. Сергеем Яшениным для этого была создана специальная тема.
Сейчас разговор носит теоретический характер. Но это не значит, что так будет всегда.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
утопия. возможная лишь в том случае если участники форума станут партнерами сайта

На Арго, четко отстроенном по оси III|IX, "утопия" работает отнюдь не первый год. Традиция умело и умно вербует себе сторонников. И порядок на сайте ЖЕЛЕЗНЫЙ.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
это Ваше личное дело - отбрасывать или нет целый пласт астрологии ))
но, на мой взгляд , понимать когда стоит делать рентген( чтобы не переделывать его по нескольку раз из-за мутных пятен)) или к примеру Узи делать не на 5-7 день менстр. а на 12-14 и насмотреться там " разной ерунды"...астрологу желательно знать.
но это ИМХО ,конечно .

Ерунда. У Крестной отродясь "мутных пятен" не бывало и быть не могло. Вне зависимости от транзитов, пятен на натуральном Солнце, и Урана в гороскопе в катастрофическом сожжении в партиле с Солнцем натальным.

Медицинскую астрологию не отбрасываю. Она развилась в силу необходимости, поскольку были времена, когда ничего, кроме наблюдательности, горького опыта, экспериментов с народной медициной и звериного чутья у человека попросту не было. Как не было и мощного пласта заболеваний, развившихся в результате цивилизационного пресечения естественного отбора, работающего против отдельного несовершенного существа, зато на стойкость и жизнеспособность вида в целом.
С моей точки зрения, медицинская астрология имеет право на существование на уровне рекомендаций к сохранению относительного здорового здоровья в соответствии с данными гороскопа, но - никак не лечения заболевания. Права здесь не имеет астролог, определяющий - заочно!!! - анамнез и ставящий диагнозы вместо специалиста, имеющего здравое представление физической машине живого организма.

Мое ИМХО: влияние "регулируемых" на каждый чих астрологических нюансов на жизнь отдельной личности СИЛЬНО преувеличено. Этот миф выгоден астрологам и либо имеет коммерческую подоплеку, либо попросту не сообразуется со здравым смыслом. Точно так же как в российских кое-каких квадратных метрах, питании, построенном на ГМО, и прочем исподнем невежестве и особенностях менталитета никакой фен-шуй не продуктивен. Что бы ни утверждали сами астрологии.

liа Misan писал(а):
"Закон" и "нужно" это совершенно разные понятия.Объясню еще более образней, для большего понимания)
Бог - творец Истины, сам на Неё не претендует, понимаете?)

Похоже, мы с Вами об одном и том же, но разными языками:))

"Закон" и "нужно" - это слова всего лишь. Где взять подходящие для описания собственного понимания Бога??? Оно и понятно, таких, специальных, слов нет. Мы используем то, что имеем под рукой.

liа Misan писал(а):
Бог - творец Истины, сам на Неё не претендует, понимаете?)
но почему-то человек на неё претендует)

Тут можно бесконечно ловить друг друга:))
А человек - создание Божье, Его любимое дитя, по образу и подобию ... И как же тогда Бог не претендует на Истину, если Сам её и создал в виде человека. И теперь ждёт от него, от человека, когда тот прийдет к Нему обратно, в Царствие Небесное.
Процесс эволюции и для человека, и для Бога имеет место быть. И всё это взаимосвязано и взаимозависимо. Мы все зависим друг от друга.
liа Misan, надеюсь, спор наш не принципиален?:))

Татьяна, Вы, как всегда многословны, философичны ... но где ваше собственное развитие астрологии?

Татьяна Тайганова писал(а):
А что так незамысловато?
Поминая кошелек в роли одной из возможных фунций, включающей обоюдную ответственность, я попросила не придираться к словам. У Вас в теме "ни о чем", видимо, сработал живейший личный интерес именно по оси II|VIII.

это реальный опыт и анализ сотрудничества астрологов))
когда еще и арго время для открытия выбирал.. )) я знаю как он начинался, и от чего и у кого " там железный порядок" и работает именно сотрудничество а не " философские взывания" о том, что надо астрологию развивать...

Татьяна Тайганова писал(а):
Не сотрудничала. Не было потребности.

а не мешало бы, чтобы структурировать мысли,соотнести их с реальной жизнью,а не бесконечно философствовать )).

Вы сами на себя взяли роль " развития форума" но пришли , наконец к тому, что - есть хозяева- вот, сейчас, к примеру остановят проплату хостинга, портала и - вся куда вся философия денется ?

Татьяна, я не буду спорить,- хотите- воюйте, добивайтесь, только - чего?
хотите - участвуйте в исследованиях, -пишите толковые статьи по астрологическим техникам кто Вам мешает? -У Вас это есть, или только критика?

но Вы сами ведь тоже просто консультируете , критикуете всех и пишете эссе на философские темы? ...-нет?

В чем плюс этого портала?
Наверное в свободе.
То,с чем в свое время и я « боролась» на форумах- когда в разделе прогнозы не обоснованные прогнозы не могли быть помещены личные размышления неизвестно о чем)) .
Здесь публикуется все подряд, очень много спорного или откровенно низкопробного- но - практически все темы, которые можно встретить в Сети)).
это зеркало того что происходит
железный порядок- разрушает рост на самом деле,

И те баталии, которые происходят здесь- отражают то что и есть в данный момент за кулисами астрологии. Просто одни попрактичнее, поумнее- ходят, « ищут» по Форумам идеи и берут их воплощают себе, или проводят исследования.
Вы вот написали , мол нет исследований. А когда Вы последний раз встречали статью или разговор о действительно интересной или спорной проблеме,чтобы шел обмен мнениями или наработками?
Все делают это тихо, уже не сыпят идеями как в 2004-2006 г.г. на форумах )).Это факты. Наработками не делятся. а « оформляют» вебинарами)) или туманные ссылки на собственный опыт… т.д.
другой вопрос , что заявленная порталом " раскрутка" школы П.Криворучко не столь популярна, как бы хотелось учредителям, не популярнее, чем этот форум )) хотя, возможно это временно и учредители " готовят" свои правила= железные))

И еще. Лично Вам, Татьяна Эмильевна.
Чтобы прекратить недомолвки и выпады с Вашей стороны в мою. Вот это

Татьяна Тайганова писал(а):
Поминая кошелек в роли одной из возможных фунций, включающей обоюдную ответственность, я попросила не придираться к словам. У Вас в теме "ни о чем", видимо, сработал живейший личный интерес именно по оси II|VIII.

У Вас в теме "ни о чем", видимо, сработал живейший личный интерес именно по оси II|VIII.

Чтобы было ясно.

Если Вы погуглите меня, то найдете с 2004 г. и мои статьи и участие в экспериментах и «мастер классы" в темах… и бесконечные ответы на форумах страждущим…
Но-сейчас у меня другая цель.

Практически мы с Вами « две разные стороны одного парадокса» -я вот Вас погуглила, увидела, что вы- писатель ( дипломированный) как я- дипломированный инженер связи и астролог, логик и технарь, 28 лет искавший повреждения)).

но мне лично не хватало(ет) эзотерических знаний, философии, - но не астрологических, а именно « истории возникновения магии, эзхотерики и т.д. –что я и делаю тихо и мирно- работая УЖЕ за деньги в астрологии. Хочу стать писателем)) и пишу астрологичиекий роман … уже несколько лет.
Вы- наоборот, писатель, но по своим причинам пришли в астрологию.
логика, технический склад ума возможно есть, но не преобладает))

Теперь смотрите: Вы где нибудь видели ,чтобы я критиковала ваши литературные таланты или способности – у меня есть свое мнение относительно этого, но оно -мое личное, основано на моем вкусе... - но оно при мне))
кстати, даже роман П.Глобы на астрологическую тему "Код Мастера" не дотягивающим до нужного лит уровня( его астрологические рюботы- это одно а литературно преподнесенная астрология- другое) у меня свои личные критерии.


А Вы-? Вы даже не проверив свои знания( диплом об астрологической базе знаний) не только консультируете но и постоянно ратуете ,учите астрологов астрологии.
Я лично допускаю мысль, что не закончивший школу астрологии может быть астрологом( так же как и то, что я не закончив лит институт рано или поздно напишу то, что понравится мне самой и это будет не стыдно поместить на публику
) а вот чего Вы добиваетесь ?
и какое вы имеете моральное право, и имеете ли? учить астрологии астрологов или выносить суждение о моих действиях, мотивах в астрологии?))
такое же как и я о ваших или какое? это похоже Вас не волнует.

Поэтому я попрошу Вас обойтись без язвительных замечаний о цели моего пребывания тут, а так же оценки того, насколько я подвержена философии или материальному… Хорошо?

Tatyana писал(а):
"У меня нет настолько большой статистики, именно связанной с конкретными заболеваниями. А описания в медицинско-астрологической литературе меня не удовлетворяют."

Татьяна, я НЕ консультирую по медицинской астрологии, я её не изучала. Если вы имеете ввиду меня лично. И в этом вопросе с О.Н. я солидарна полностью. Если мне задают вопросы по здоровью непосредственно клиенты, я всегда говорю: обратитесь к такому-то врачу если у вас болит то-то. Тот, кто знаком с медицинской астрологией - может и оценить карту, это дело его компетенции.Что касается этики, о которой вполне справедливо упомянула Диана Васильевна, то человек который выставляет карту на форум - должен осознавать последствия своего действия - его могут высмеять,его могут оскорбить(что не раз бывало здесь),его могут неправильно понять и.т.д. Администрация не несет ответственности за всех высказывающихся и она не обязана с лупой читать все темы и отслеживать кто,где и как выразился.Поэтому сам автор темы,размещая свою карту - уже отвечает за последствия. Но! это не значит, что я против этического отношения к автору(клиенту) и я за корректность насколько возможно.К каждому человеку нужно подходить как можно более бережно.И чем больше я консультирую людей - тем больше это понимаю.

Татьяна Тайганова писал(а):
Писать статьи стодвадцатьвторого разлива по поводу синастрий, тиражируя в очередной раз информацию, почерпнутую из всем известных авторов, я не вижу никакого смысла. А если найду резон повторить сказанное всем известными авторами - сделаю прагматично удобный в работе структурный конспект уважаемых мною авторов, не забыв обозначить их имена, - конспект, пригодный тем, кто будет делать свои первые шаги в живой практике.

вот когда напишете- тогда и почитаем. ))

а если это камень в мой огород, то стоит учесть- когда и для кого они были написаны и я нигде не скрываю, что это компиляция уважаемых авторов.
Эти статьи свое отработали- те, кому они помогли- присылали и присылаю свои благодарности за то, что выделено главное и структурировано ))

остальное- читайте Выше и пожалуйста,направьте свою критичность на себя.

На счет того что и в кого Вы вкладываете- это ответ любого консультирующего астролога , но больше всех тут выступаете за исследования - Вы.
Вот сидите себе и консультируйте. Как все, на равных правах, а не качайте их бесконечно..
начните, наконец, и себя видеть реально.

Замечание модератора:
На Ваш комментарий поступили жалобы: нарушение правил проекта!

Татьяна Тайганова писал(а):
Традиция умело и умно вербует себе сторонников. И порядок на сайте ЖЕЛЕЗНЫЙ.

Когда то и на астропро было больше порядка. Арго не слишком многочисленный сайт.Меньше людей -больше порядка. Астропро слишком многочислен и здесь чтобы навести такой порядок нужно несколько модераторов. Что касается ваших предложений - то допустите мысль, что у владельца сайта есть свои соображения что и как ему делать на сайте. Это также не мешает вам создать свой сайт со своими порядками.

Tatyana, позвольте еще раз высказаться по теме, которая меня все же зацепила лично. Это правомочность непрофессиональных коментов в форумах, подобных открытому Юлией.

Слава писал(а):
проблемы Юлии нужно решать комплексно, это Вам скажет любой хороший психотерапевт.

Вот с этой фразой согласится любой из участников обеих тем. Для этого даже не надо быть психотерапевтом, тем более хорошим.)) Речь о том, что само понятие "КОМПЛЕКСНО" подразумевает последовательное, многоуровневое, многоплановое, изучение проблемы, ее причины и истоков с целью нахождения эффективного метода устранения этой причины, а с ней и симптомов.
Психологи говорят, что страХ - это страЖ. Юлии нужно понять с помощью специалистов (психотерапевтов в том числе) зачем он ей нужен. Синельников и многие другие подобные авторы писали о происхождениях недугов. Юлии нужно понять свой страх и сказать ему, что больше он ей не нужен, она научилась жить без него.
Если человек вынес свою проблему на форум со словами "Помогите!", игнор со стороны участников всегда можно объяснить не компетентностью, отсутствием морального права, медицинского и астрологического образования и т.д. и т.п. Мы итак уже в реальной жизни проходим мимо упавшего на улице человека, прикрываясь кучей оправданий. Я полагаю, что Юлия из числа множества ответов уже выбрала наиболее подходящие и симпатичные ей. Лучше, когда есть выбор. Я например, имея опыт постановки интересующих вопросов на форуме АстроПро, подобную форму решения проблемы сочла для себя неэффективной. Но с другой стороны - это индикатор, лакмусовая бумажка, выявляющие симпатию и доверие к отвечающим либо противоположную реакцию. А далее, "Wellcome на частную консультацию".)))

liа Misan писал(а):
не думаю, что это всего лишь слова.Для меня это понятия, причем очень важные.

И для меня они важны, но именно в мирском понимании, а не в описании-понимании Божественной сути.

liа Misan писал(а):
А наше подобие Богу нужно еще осознать.Потому что при искажениях,которые в нашем сознании- мы бесподобны, т.е подобны бесу.

Не буду и не хочу быть подобной бесу. Ну, а как уж получается, это другой вопрос:))
Нила дональда Уолша не читала. Спасибо за наводку:)) Мысли Ваши буду ждать.

liа Misan писал(а):
А если я стану гармоничной, я уже не захочу менять этот мир)

А это вопрос спорный:))Только поднявшись на ступеньку, мы можем увидеть то, что открывается взору с той высоты. А стоя внизу, можем только предполагать, что ТАМ.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Диана Васильевна! Извините, но где Вы увидели эту заявку? Откуда Вам известно что хотелось учредителям? Я

да нигде ничего не вижу вообще-то )) , что на самом деде хочется учредителям, и они Форуам стороной обходят, но судя вот по этому-

Татьяна Тайганова писал(а):
В данный момент не вижу на сайте выработанных принципов ни сотрудничества, ни партнерства, ни их продуктивного единства за исключением внутренних взаимосвязей внутри самой адмнистрации - П.Криворучко-Яшенины, Яшенин-Дмитрий Мирцев и т.д. Именно это и беспокоит - аморфность обильного сооружения, осуществляющая себя в режиме полной анархии.

сделал такое логичное заключение))

глубинка сейчас имеет выход в интернет а в интернете- всего достаточно... и сайтов и программ. я не претендую ни какую истину- я тут до сих пор не поняла Цели Портала.
Вижу на сайте- СВОБОДУ САМОВЫРАЖЕНИЯ- все.

Елена Шапошникова писал(а):
то похоже на "охоту за ведьмами", мрачное средневековье, как и запреты на
медицинскую астрологию, которой не одна сотня лет.

Позволю себе высказать предположение о том, что не ВСЁ, прожившее на свете
не одну сотню лет, находит себе адекватное применение в настоящее время.
Тем более, учитывая мировоззрение и квалификацию адептов древних знаний.

Это не только мое мнение.

Не поленюсь, напечатаю выдержку из учебника по астрологии, изданного
Мюнхенским институтом парапсихологии (Серия "Эзотерика"):

"...К сожалению,, в настоящее время в учебниках по астрологии приводятся еще толкования, которые были написаны Птолемеем и другими. Но ведь болезни, например, уже не исцеляют в соответствии с рекомендациями римского врача Галена, который был современником Птолемея?..
...всё, что имеется во многих астрологических учебниках о влиянии зхвезд и болезнях, не выдерживает проверку современной медициной. При случае, вероятно, станут очевидными захватывающие взаимосвязи, однако, основываясь на статистической причинности, мы должны отказаться от устаревшего распределения человеческого тела по различным зодиакальным зонам. ВЛИЯНИЕ НА ЗЕМНУЮ ЖИЗНЬ ПРОИСХОДИТ, ПРЕИМУЩЕСТВЕННО,В ПРОЦЕССЕ ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ.
...КАЖДОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОБМЕН ВЕЩЕСТВ, БЕЗРАЗЛИЧНО КАКОГО РОДА, ИМЕЕТ БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ СИЛЬНОЕ ВЛИЯНИЕ НА ХАРАКТЕР И ТЕМ САМЫМ НА ОТНОШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА К ОКРУЖАЮЩЕМУ ЕГО МИРУ"

Не знаю, по случайному совпадению, или по причине глубокого осмысления, но точка зрениЯ Ольги Николаевны, к которой я обращалась с вопросами, практически совпала с изложенным.

Tatyana, спасибо за персональный ответ. Согласна в этом пункте с Вами.
А вот приведённые Вами отрывки спорны, или они вырваны из контекста. К тому же, это всего лишь мнение автора.

Tatyana писал(а):
Не знаю, по случайному совпадению, или по причине глубокого осмысления, но точка зрениЯ Ольги Николаевны, к которой я обращалась с вопросами, практически совпала с изложенным.

Где Вы это увидели? Мне так не кажется.

Tatyana писал(а):
ВЛИЯНИЕ НА ЗЕМНУЮ ЖИЗНЬ ПРОИСХОДИТ. ПРЕИМУЩЕСТВЕННО. В ПРОЦЕССЕ ОБМЕНА ВЕЩЕСТВ.

что такое обмен веществ- генетические изменения, -какое выражение этому находится в астрологии ? Плутон, Уран, Прозерпина.. Церера, как показатель черепно мозгового кровообращения.если не знаете, что люди исследуют, н евсе подряд конечно... зато почти все-Пути философского развития указывают)) это же проще, - смысл возмущаться?))
тут просто все : не уверен не берись.
но Вы же насоветовали там " от себя" без всякой астрологии-

" учебник" Мюнхенской парапсихологии" -читала еще в 1999г. он сам не выдерживает никакой критики, зато начинает с того " как открыть собственное астрологическое бюро))

Наталья Юрьевна!
По Вашей рекомендации прочитал тему «отношения с отцом» про которую вы сказали:

Наталья Юрьевна Семергей писал(а):
Там девушка писала о сложных отношениях с отцом и что в карте говорит об этом. По ней так проехалась Татьяна Эмильевна, что в итоге девушка сказала: так мне кости за всю мою жизнь никто не перемывал как вы." Поищите Оушен. Может найдете.

Наталья Юрьевна Семергей писал(а):
ПОТОМУ ЧТО Я НЕ ЛЮБЛЮ КОЛЛЕКТИВНОЙ ТРАВЛИ.НИ ПРОТИВ СЕБЯ,НИ ПРОТИВ КОГО-ТО ЕЩЁ. И МОЙ С НЕЙ КОНФЛИКТ НАЧАЛСЯ ИМЕННО С ЭТОГО - С ТОГО ЧТО МНЕ НЕ НРАВИЛАСЬ КОЛЛЕКТИВНАЯ ТРАВЛЯ ЕЮ УЧАСТНИКОВ ТЕМ

Тема в поиске не набиралась, поэтому желающим освежить память отошлю воспользоваться прикрепленным файлом на 2 странице в этой теме Т.Тайгановой, за что ей спасибо.
Эта тема образец того, насколько астрология может быть тупым предметом в руках не умеющих ею пользоваться. Вопрос который девушка задала в этой теме решается одной (!!!) фразой и её интерпретацией консультантом, который понимает. Абсолютно без астрологии. Говорю это безаппеляционно, потому что таких девушек с такими темами прошло через меня сотни. Живых людей. На такие темы я бросил смотреть гороскоп более 10 лет тому…потому что решение этого вопроса не имеет отношения к астрологии. Я, безусловно, не о том, что нечего там увидеть с помощью астрологии, астролог найдёт обоснование чему угодно, а о том, что реальное решение – не астрологическое.
Оно, Наталья Юрьевна, абсолютно идентично Вашим отношениям с Тайгановой!
Напомню:

Алла писал(а):
В последнее время чувствую какую то безысходность в отношениях с отцом.До недавнего времени терпела безразличное, а периодами унижающее отношение отца к себе,но почему то считала это нормой,часто плакала от его грубостей в мой адрес,пренебрежительное отношение к моим чувствам и интересам, но всегда прощала и первая шла навстречу.Но после последнего и очередного "Пошла отсюда" что то перевернулось внутри и стала отца ненавидеть. Я очень привязана к своим корням,семье и мне тяжело это переносить.Второй месяц душа ищет разрешения ситуации.Отец никогда меня не слышал,не интересовался моей жизнью

Алла писал(а):
а теперь у меня складывается впечатление что ему даже стало легче жить без моего присутствия, я просто перестала ходить к родителям в гости. Когда я получила высшее образование,долго не могла устроиться на работу,за что выслушивала"нахлебница", стала работать по новой специальности,

Выслушав девушку, Наталья Юрьевна, не нужны никакие планеты. Нужно элементарное: почувствовать говорящего. Его боль, жизнь, проблему, безвыходность. В Вас должна возникнуть тишина. Тишина как основное и первое условие резонанса с тем, кто пришёл. И поглядите ему в глаза и скажите всего одну фразу, которая навеки решит его проблемы с отцом и всеми остальными, конечно, можно и одну фразу говорить много и долго. Посмотрите и скажите: «Алла! Разрешите другим быть такими – какие они есть! Разрешите негодяю – быть негодяем, умнице- умницей, безразличному – безразличным, не любящему – не любящим. Не лезьте в другого! Занимайтесь – только собой! Не меняйте обстоятельства – меняйте отношение!!!!»
Вы можете обыграть эту суть – как Вам угодно и чем больше вы в неё вложите сердца, тем быстрее до клиента дойдёт. Вы можете сказать, что отец ни разу в жизни не был целован своей мамой на ночь, ему просто негде узнать, что такое любить ребёнка, Вы можете помочь клиенту достать нужную инфу и обыграть её тут – как угодно! Но - РАЗРЕШИТЕ ДРУГИМ БЫТЬ ТАКИМИ – КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ!
Суть того, что ВЫ заявили с Тайгановой – та же самая!!!
Вы не разрешаете ей быть такой, какая она есть!!!
Вы категорически не принимаете это в себе и что хуже всего – не знаете как это выразить.
То, что Вы называете коллективной травлей….
Наталья Юрьевна! В начале 90-х я прочитал «Трактаты» Подводного и уловил там мысль автора про чёрных и белых учителей. Так вот 20 лет наблюдений привели меня к пониманию, что эффективность, нужность и необходимость «чёрного учителя» в 100 раз выше «белого». «Белый» будет ходить вокруг Вас кругами бесчисленное количество времени, рассказывая, что «такое хорошо и что такое плохо», «чёрный» достанет шашку, дубинку и шарахнет по башке, сразу и не будет ждать пока Вы 10 лет будете искать звук хлопка одной ладони. В монастыре он отсечёт Вам руку, выкинет в окно, и Вы сами его попросите об этом, ибо устали от собственной дури, а эффективность приходит только так!
Я не хочу даже ничего тут обсуждать, насколько что имеет право на существование в современном мире, это не тема для моего желания говорить тут, я про то, что у нас с Вами нет права указывать человеку как ему себя вести, внутреннего права, Наташа, даже если на наш взгляд он делает это не достаточно мягко и ещё как, но – ПО НАШЕМУ. Если соблюдены общие правила – остальное не нашего ума дела. Каждый получает то, что зарабатывает! Дубина не просто как средство, а зачастую как единственное образование, могущее что то дать НЕ ПРОСТО ИМЕЕТ ПРАВО БЫТЬ – ОНА НЕОБХОДИМА!!!
Вы возмутились тем, что в теме в итоге астрологи наехали на девушку. Это – проблема девушки. Я могу сказать, как ей надо было протестовать и если Вы в теме той заметили – она пробовала и чем закончилось? Потому что она и пришла изначально за конфетой, с условиями. И упустила главное – если ты пришла просить, гордыню закопай где-нить. Это будет платой твоей.
Но что сделали Вы?
Вы же нигде там не сказали ни слова!!!!
Наташа – это и есть преступление перед собой! ТАСКАТЬ ЭТО ДВА ГОДА, ЧТОБЫ ДВА ГОДА «ОТПИХИВАТЬСЯ» ОТ ТАЙГАНОВОЙ, ОБОСНОВЫВАЯ СЕБЕ ЭТО ЕЁ КАТЕГОРИЧНОСТЬЮ – НЕ ПРОСТО ОШИБКА.
Вам надо было спокойно в теме сказать всем – я не согласна. Ваше поведение не допустимо потому то и потому то….«получить по голове» и заметить, что тот, кто может обосноваться – тот и прав, а я пойду ка понаблюдаю ещё. В этом ничего нет страшного, потому что под любым поведением есть позиция и попробуйте её опротестовать аргументами, а не глухой, бесмыссленной борьбой годами!
Эта бессмысленность мешает Вам увидеть, что Тайганова – вкладывается. Делает, порой, это бесцеремонно и мощно. Но кто может сказать, что так не может быть в жизни? Попробуйте не опускаясь на личность говорить предметно и окажется, что в отрицании будет больше проблем, чем в принятии.
Здесь как минимум в половине тем просто «валит» непринятие. Наступившая эпоха выволокла наружу бескомпромиссность и не принятие, но что это решает?
Должен сказать, что Вы в самом тяжёлом положении из-за такого вот восприятия. Ваша подруга Курчина где то вызывает у меня восхищение. Это просто уникально, как Татьяна «сруливает» с любой темы, как только там пахнет жаренным. Только наберёшь воздуху в грудь, чтобы сказать что то – а Танюши Курчиной и след простыл, я отношу это к её потенциальной мудрости, но вот Вы – подставляетесь. Нигде и не участвуя по сути( ничего личного, Вы уже говорили про занятость, смысл –просто факт), Вы видя несправедливость, кидаетесь протестовать и получается вообще чёрти что. Человек должен быть свободным. У него должна быть возможность кинуться в драку и не кидать в неё. Если у Вас нет выбора – Вы ошибаетесь и я вам сказал в чём.

Ocean писал(а):
Разрешите другим быть такими – какие они есть! Разрешите негодяю – быть негодяем, умнице- умницей, безразличному – безразличным, не любящему – не любящим. Не лезьте в другого! Занимайтесь – только собой! Не меняйте обстоятельства – меняйте отношение!!!!»

Ocean писал(а):
Если соблюдены общие правила – остальное не нашего ума дела. Каждый получает то, что зарабатывает!

Ocean писал(а):
в половине тем просто «валит» непринятие. ...... бескомпромиссность и не принятие, но что это решает?

Подписываюсь под этими словами, вырвав из контекста конкретного обсуждения. По-моему, это то, чего в той или иной степени периодически не хватает большинству из нас, вообще всех людей. Тогда и ссориться будет не из-за чего. А нам, астрологам, принимать сам бог велел.

Tatyana писал(а):
Я не знаю о каком учебнике Мюнхенской парапсихологии Вы пишете.
Я пишу об "Учебнике Астрологии", написанному Мюнхенским институтом парапсихологии, в сериии "Эзотерика",
изданному в России в 1991 году.

о том же самом, двухтомник вроде бы,а вторая часть( или первая(-Хиромантия")

Tatyana писал(а):
И я уверена, что очень многие астрологи именно по этим рекомендациям по открытию
своего дела тогда выжили, а сегодня - процветают.

смеетесь?)) как 1-я , начальная книга, она может быть и была у многих тогда, но выучиться астрологии по ней-? это нереально. )) а если знания только ею и исчерпываются, то это уже просто " страшно"))

Tatyana писал(а):
Я и сейчас считаю менее вредным "насоветовать от себя" заниматься усилением двигательной
активности, котоорая приведет к улучшению общего обмена веществ, и, как следствие, к улучшению
серотонинового обмена в мозгу, чем, прикрываясь эзотерикой, говорить с человеком, страдающим
страхами всех видов, о сущностях, сидящих у него на шее или в голове.

вот с этим согласна, - на счет сущностей,
но вот по сути-чт отакое эзотерика? эти сущности лярвы называются... и слаблонервным и впечатлительным людям, каки сбогатым воображенеим обращение к " форумным" эзотерикам не толкьо здесь но и вообще , на мой взгляд, вообще крайне опасно...
но
если руководство портала считает это приемлемым, как и другие рекомендации такого типа
как и " слова о кирпичах"- от человека ,который числится в консультантах на форуме, то я не понимаю ни Вашего восхищения "дипломатичностью" Модератора, ни смысла спора- призвать к ответственности тех, кто вообще что-то пишет тут?
вместо пресечения на корню подобного?

тут же сплошь и рядом- читаешь " пришлите фото" я поработаю ,сниму, урегулирую, " подберу мантру или янтру")) и т.п.
а чем отличается тогда " видение сущностей, сидящих на шее"? может правда чел видит и снимет?
была борьба и с такого рода фокусами- просто выдворили с форума... - пусть себе снимает в реале что хочет и у кого хочет..
но это в прошлом- а тут не так.

думаю, стоит различать, наверное, где Ольга Николаевна- как консультант врач и человек,)) отдельно, -а где как Модератор- отдельно?
поскольку был и такой случай когда человек совмещал эти две роли-Участник и Модератор, так с ним вообще спорить даже по принципиальным астрологическим общим вопросам было нельзя, чуть что" действия модератора не обсуждаются" ))

снова ушли от темы- польстили одному, покритиковали к слову другого а суть- до следующего раза?)) или срешгировали только на Парапсихологию ?)) тогда повторю, чтобы было понятно

Диана Васильевна Мазур писал(а):
если руководство портала считает это приемлемым, как и другие рекомендации такого типа
как и " слова о кирпичах"- от человека ,который числится в консультантах на форуме, то я не понимаю ни Вашего восхищения "дипломатичностью" Модератора, ни смысла спора- призвать к ответственности тех, кто вообще что-то пишет тут?
вместо пресечения на корню подобного?

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
По-моему, не логично делать заключения, основываясь на высказываниях третьих лиц, не имеющих отношения к администрации.

а откуда я знаю, судя по высказываниям и позиции Т.Тайгановой- на это очень похоже.

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Смею предположить, что, например, Криворучко больше нигде нет и программа Сотис, с ее набором функций, тоже уникальна.

не могу суказать- уникальности особой не заметила... может и так.
выбрала ресурс потому что тут " свободно" хотя и очень шумно.))

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Диана Васильевна, я не поняла, мы переходим к обсуждению меня любимой?

нет, здесь по прямому смыслу: если Вы в этой теме разговариваете как Модратор, то у меня вопрос - вот эта цитата ,что помещена в этом посте.

если Вы в этой теме как участник- то вопросов к Вам нет.

Диана Васильевна Мазур писал(а):
вот с этим согласна, - на счет сущностей

В Середине 96 года позвонила мне одна женщина, редактор одной местной газеты и говорит: «Ребёнок жалуется на какого «Жёлтого», который якобы он стоит у него перед глазами, крутится вокруг него и постоянно лезёт во всё, заставляя ругаться с пацанами, выяснять у них что то….можно ли, спрашивает она, сделать что-нибудь, ибо это сводит его с ума? или дитё всё придумывает?»
Ребёнок был 91 года рождения, ни читать, ни писать на тот момент не умел.
Вот он пришёл ко мне, сел на стул. Интерес у меня был изначально, по обращению матери, потому что я только что, месяц назад где-то прочитал Подводного «Возвращённый оккультизм или повесть о тонкой семёрке». Ежели кто читал, в инете не проблема, насколько я понимаю, но что интересно – без картинок. Реальная книга начинается буквально с рисунков, с названиями «Чёрный», «Свинья», «Жёлтый», «Змея»….словом 7 тонких фигур. Где Подводный чёрным по белому пишет, что это программы подсознания управляемые соответствующими планетами( «Чёрный» - Солнцем и Марсом и т.д.). Я думаю каждый бы заинтересовался услышав по телефону «Жёлтый» - программа подсознания связанная с обманом и самообманом.
Так вот ребёнок пришёл и сел на стул, а я хотел дать ему книгу, чтобы он посмотрел рисунки и сказал бы мне нет тут чего ему знакомого? Я встал перед ним и держа книгу в руках говорю: «Богдан!...» и представте, как это можно сделать – держа книгу в одной руке(правой), левой как бы «прошёрстил» переплёт, просто ума не приложу какие слова тут подобрать, как назвать это действие. Как бы перебрал большим пальцем все страницы подряд. А ребёнок воскликнул: « О!!! Мой жёлтый!» я даю ему книгу и он безошибочно тычет пальцем в нарисованного «Жёлтого» и говорит: «только у моёго нет морщин и ножки есть!». Словом автор нарисовал свою семёрку, у ребёнка – своя. Если вы читали книгу, то там Подводный так и описывает, что подобные фигуры есть у всех, уровень окультуривания у всех разный, потому и программы действуют по разному. Ребёнок видел 5 из 7 фигур. Пришлось заниматься с ним, чтобы эта фигня ушла вся из сознания.
Это Диана Васильевна не

Диана Васильевна Мазур писал(а):
эти сущности лярвы называются... и слаблонервным и впечатлительным людям

я даже подумать боюсь предложить Вам почитать «Розу Мира» Д.Андреева, даже для любопытства. Это самая настоящая реальность, единственно к чему лично у меня громадные претензии и я борюсь с этим как могу – это разговоры об этом как о сущностях и отношении к этому как к живому. Настоящий бред! Как пошло с Подводного – так кругом, все экстрасенсы только и несус свою чушь. ЭТО – ПРОГРАММЫ ПОДСОЗНАНИЯ!!!!!
У самого Подводного Антитеза этому прописана крайне…мало, неубедительно, будто основная мысль – это вот этот страшный мир, а не что с ним делать.
В целом я о том, что лучше не спешить делать глубоких выводов о том, чего не знаешь. Это реальные не шутки, а серьёзные вещи и требовать тут запретов и думать, что это для впечатлительных людей – не продуктивно! Если человек не владеет понятием тонкой семёрки совершенно спокойно могу сказать, что он со своим и чужими подсознаниями не разобрался и никогда не разберётся и никакая астрология этого не заменит!

Ольга Николаевна Абдурахманова-Павлова писал(а):
Это их право. Они создали тематическую площадку для общения людей. Они в каком-то смысле "строители". Не знаю, участвуют ли создатели "Контакта" или других социальных сетей в каких-либо обсуждениях. Думаю, делают свое дело и всё.

надеюсь теперь уж точно всем поянтно, что это " дсвободное поле и никому нет дела ни до каких организаций тут... ресурс для самовыражения. все.
тогда к чему эти постоянные " выступления и призывы" - активных участников? в контакте сидят люди и пользуются ресурсом.

Ocean писал(а):
В целом я о том, что лучше не спешить делать глубоких выводов о том, чего не знаешь. Это реальные не шутки, а серьёзные вещи и требовать тут запретов и думать, что это для впечатлительных людей – не продуктивно! Если человек не владеет понятием тонкой семёрки совершенно спокойно могу сказать, что он со своим и чужими подсознаниями не разобрался и никогда не разберётся и никакая астрология этого не заменит!

это ваше личное видение.
имеете право.
у меня нет желания иметь с этим что то общее, мне хватило человека в реале, которому то ли внушили то ли и на самом деле подселили чужую душу.... а грань между разумом и безумием очень тонка. у кого это насущный вопрос, пусть тот с ним и рабирается.

Tatyana писал(а):
Я считаю, Ольга Николаевна вышла из ситуации с честью. Сохранив все свои ипостаси.

так решения то нет, Вас как оскорбили- так и осталось, и других очередь придет, сущностей как рекомендовли снять- так и булдут продолжать... что вы хотели ?)) для себя понять что не стоит коснультировать если не уверен или не знаешь? или что все имеют равные права высказываться ? или просто похвалить Ольгу Николаевну?)) Воз и ныне там, ничего не изменилось ... ))

хотя, нет- спасибо))
я еще раз убедилась, что существует негласная борьба за неформальный авторитет между группами на Форуме )) и не стоит тратить на это время- участвовать в этих разборках ,
хотя -с т. Курчиной вроде прояснила отношения ранее)),мирное сосуществование достигнуто..
а вот в этой теме с Т.Тайгановой,
надеюсь теперь никто цепляться и не будет... спасибо))

Диана Васильевна Мазур писал(а):
ничего не изменилось ...

Это только так думается, Диана Васильевна. Если не родился пост от модераторов с перечнем 1,2,3 это не значит, что ничего не изменилось. Вот, например, в той теме про страх Татьяна из Днепра была одна и как рыба об лёд. А нынче - нет. И она другая и те, кто такое делал - другие и кто хотел изменился. Разве всё должно быть сразу и под 1,2,3?

очень нужный пост,Tatyana!
.. почитаешь, посмотришь как мыслят "корифеи", и перестаешь воспринимать их всерьез.
Знаете,слышала от очевидцев,не глупых людей кстати, они побывали в психушке в качестве гостьев.Там к ним подходили шизофреники и на полном серьезе представлялись врачами.Причем их разговор был таким участвующим и убедительным.Не сразу шло распознавание who is who.
И когда доходило дело до настоящих врачей, юморили, говоря, что сами иногда попадаются на эту удочку...есть уж очень убедительные экземпляры)
Вчера зашла на сайт, и поняла что поймалась))
Чтобы понять, что из себя представляет человек, нужно чуть с ним пообщаться,вопрос-ответ.А уж если он о своем мировоззрении начнет говорить..так это вместо паспорта в социуме.