в начало |  люди |  сайты |  помощь  

Блог » Статьи автора сайта

Александр Александрович, 20-Мар-2011 13:31, 9426/17

Истина – что это такое?

Архангел Рафаэль.


Динка Дэн писал(а):

А что такое Истина, по-Вашему? Истина - это... Что? Говоря о ней, Вы все же не даете формулировки.

Из обсуждения статьи "Заповедь Дельфийского оракула" Marina.

astropro.ru


Истина – что это такое?

Отвечая на такой вопрос, хочется привести однажды услышанный текст Архангела Рафаила.

«Истина – это правда, знание и любовь, объединённая духовным зрением.

Бог есть Любовь.

То есть, выше Любви - нет ничего. Значит Истина ниже?

Нет, она энергия Бога, которая включает в себя всё.

Вначале было Слово – что это: мысль, затем слово? Или в тишине рождённая Истина, которая вошла в материю слова – звук?

Да, Истина в звуке от Бога.

Если Истина – правда, то, что есть ложь – искажение правды? А, правда, реальное существование, состояние чего-либо.

Знание – осмысление, изучение, понимание правды – существования истинного и реального.

Духовное зрение – видение всего не только и не столько через физические возможности, сколько интуитивное и Божественное восприятие любого объекта, события, состояния. Духовное зрение тесно связано с Божественным состоянием, вхождением в Высшие миры. Видение того, что скрыто и недоступно любым физическим возможностям.

Дух (энергия духа) обтекает всё и везде – и это отражается в ощущениях и осмыслении физического тела человека.

Обладая вышесказанным, Истина становится состоянием вне времени и пространства. Состоянием над физическим миром.

Истина – это состояние (энергия) исходящая от Бога и характеризующая реальное Божественное назначение и положение чего-либо во Вселенной.

При этом, в этом снисхождении от Бога в Истине смешиваются: Любовь, Правда, Знание и Дух. Четыре состояния и стихии: любовь – огонь, правда – вода, знание – земля, дух –воздух, - четыре первоэлемента. Четыре стороны света : любовь – юг, дух – север, знания – запад, правда – восток.

Истина – это путь жизни, Дао.

И первый шаг – познать самого себя и возлюбить самого себя: ты образ Божий и храм Его.

Затем – возлюби ближнего своего как самого себя и познай мир. Всё создано Богом в любви и для любви, все люди Божии и есть изначально сыны правды и творцы познания Бога и славы Его.

Истина – это дыхание Вселенной в вечности мироздания.

Ощутив это дыхание человек обретает знание Вселенной и вечности в правде их устройства и Законов, чувствуют безмерную любовь ко Вселенной и всему что в ней, духовным зрением и духом раскрывает устройство Вселенной и течение вечности.

Истина – вечность Вселенной во взгляде человека, который пытается сказать об этом другому человеку – что есть Истина.

Истина – это то, что Бог есть и Он во всём и везде.

Истина – это Вселенная и вечность, дом Божий.

Истина – всегда одна и сердце человека всегда её чувствует.

Истина – что это такое?

Нашедший ответ – напишет его у престола Бога.

Ищущий ответ – идёт к престолу Бога уже за попытку понять Истину.

Ищущий, да обрящет Истину!

Архангел Рафаил».


Динка Дэн писал(а):

Александр Александрович писал(а):

Истина - всё и ничто. Она везде и нигде.


Но тогда и искать ее бессмысленно.

Тогда нужно просто жить и радоваться жизни во всех ее проявлениях. По крайней мере, так честнее.

Так и делает множество людей.

Н.А. Бердяев писал: «Истина не есть вхождение в нас объектов. Истина предполагает активность человеческого духа, познание Истины зависит от степени общности людей, от общения в Духе».

Человеку для познания Истины надо возвыситься духовно и уже с духовных высот рассмотреть свою жизнь, свой Путь, Дао и раствориться в Духе и в духовном мире людей.

Жить не только для себя, но и для общности людей.

В произведении Булгакова «Мастер и Маргарита» есть замечательные строки:

«Истина прежде всего в том, что у тебя болит голова, и болит так сильно, что ты малодушно помышляешь о смерти», — говорит Иешуа Понтию Пилату.

Если человек занят земной проблемой – то увидеть Истину ему мешает его сосредоточенность на той же головной боли. И Истина с безграничных высот сужается до маленькой действительности.

« И все же каждый из нас способен в некотором роде достичь Солнца Истины и оказаться в сфере воздействия самых теплых и прямых его лучей даже на этой земле. Достичь этого состояния можно двумя способами. На физическом уровне мы можем пользоваться нашим ментальным полярископом и, анализируя свойства каждого луча, выбирать для себя наиболее чистые. А для того чтобы достичь Солнца Истины на духовном уровне, мы должны со всей серьезностью взяться за совершенствование своей высшей природы. Мы знаем, что, постепенно парализуя в себе потребности низшей личности и тем самым заглушая голос чисто физиологического разума, то есть разума, зависящего от своего посредника и носителя — органического мозга, от которого он неотделим, мы можем заставить заключенного в нас животного человека уступить место человеку духовному и что, будучи однажды выведенными из своего латентного состояния, высшие духовные чувства и восприятия начинают медленно, но неуклонно развиваться, пробуждая в нас "божественного человека". Именно так всегда поступали и продолжают поступать великие адепты, йоги Востока и мистики Запада». Е.П. Блаватская «Что такое Истина?».

Ответа на вопрос: «Истина – что это такое?», - нельзя найти в пассивном ожидании или простой жизни под солнцем. Это поиск и движение духовного совершенствования человека. Умение любить. Это путь знаний и честный, полный правды Путь. Путь, который идёт к Богу, Высшему, Абсолюту.

Это не просто созерцательное Дао Востока, это синтез знаний о Боге в христианстве, даосизме, буддизме, мусульманстве, магии, культур и религий древних цивилизаций – Египта, Греции, Китая, Непала, Тибета, Римской империи, Севера, кельтов и друидов, славян и многих других.

И даже шаг на этом пути – это уже шаг в Истину.


Вместо PS:

«И как же может тьма (иллюзия) увидеть свет, который сама же закрывает?»

Е.П. Блаватская.


Сайт "Ясновидение, карты Таро и Ленорман, Руны, целительство и магия"

astropro.ru


тип вывода ветки
#11673
, 20-Мар-2011 14:07
автор писал(а):
. Путь, который идёт к Богу, Высшему, Абсолюту.


Все, о чем Вы написали, это то, во что было бы для нас лучше верить.Но "лучше" не значит "истинней".
И все это именно пути к Истине,а не сама Истина, путь,ведущий к Абсолюту, но не сам Абсолют.
Есть красивое выражение Джемса :"Все следы ведут в берлогу Абсолюта, но ни один след не выходит обратно".
Меня же интересует Истина, а не путь к ней. Если, по Вашему, Абсолют - Истина, то что такое сам Абсолют?

Астрология претендует на науку, позиционирует себя как знание, а не как вера. Верить можно и без астрологии.
#11674
Динка Дэн писал(а):
Все, о чем Вы написали, это то, во что было бы для нас лучше верить.Но "лучше" не значит "истинней".
И все это именно пути к Истине,а не сама Истина, путь,ведущий к Абсолюту, но не сам Абсолют...
Меня же интересует Истина, а не путь к ней.

Истина – это правда, знание и любовь, объединённая духовным зрением.
То, что чаще подразумевается под Истиной - это лишь правда. Объективная и реальная действительность чего-либо.
Астрология - часть эзотерики и оккультизма. Наукой назвать её сложно.
Вопрос веры и не ставится в статье.
Можно верить или не верить во что-то, но от этого ничего не меняется.
Закрыв солнце ладонью - оно не исчезнет, а лишь перестанет светить Вам в лицо.
Добро, милосердие, любовь к людям являются следствием истинной жизни, следствием честности с другими и с самим собой.
Quid est veritas?
Истина – это не что-то, а Кто-то: Иисус назвал Себя Истиной. Это надо не просто принимать, это надо глубоко понимать.
И это не вопрос веры, а вопрос духовной готовности.
На вопрос Понтия Пилата в Библии Христос промолчал на этот вопрос.
Quid est veritas?
К нему надо быть просто готовым слышать.
Quid est veritas?
И если у Джемса нет следов из берлоги Абсолюта, то что есть Христос, Будда, Шива, Мохамед и др...
Истина - это и духовный человек и всё вокруг него и это то же часть Абсолюта.
А это уже вопрос, что есть Бог (Абсолют) - одним словом - Любовь.
Многими - бесчисленное количество трудов и трактатов.
Или молчание Христа перед Понтием Пилатом...
#11675
, 20-Мар-2011 15:31
Александр Александрович писал(а):
Добро, милосердие, любовь к людям


Эти красивые слова человечество слышит более двух тысячелетий. Стало оно от них хоть на йоту лучше?
Как лилась кровь, так и льется, как бродили по улицам бомжи - так и бродят.
Любовь Какое замечательное слово! Как оно всем нравится, какой магией от него веет! Но вот читаю новости на информационном сайте:"Пенсионерка из любви и ревности зарубила топором своего спящего возлюбленного", "Офицер, вернувшись домой вечером и не обнаружив там любимую женщину, не моргнув глазом, выбросил в окно с 8-го этажа ее детей...". Тут не было любви? Да как же!
Уж лучше бы они не любили, а чисто рационально ко всему относились, и просто понимали, что рубить человека топором, нельзя!
Александр Александрович писал(а):

А это уже вопрос, что есть Бог (Абсолют) - одним словом - Любовь.


Недавно ездила со своей знакомой в Пюхтицкий монастырь, в Эстонию. Моя знакомая любит ездить в монастыри, прикладываться к иконам, отстаивать многочасовые службы. И скажи я ей что-нибудь плохое о вере, о Боге, о любви, усомнись, поколотит.
После того,как она вернулась с исповеди, я поинтересовалась: в чем исповедывалась?
-В грехах, - ответила она. - В прелюбодеянии, каялась, в том, что у меня отношения с женатым мужчиной.(У нее действительно в тот момент был в самом разгаре роман с настоящим, но женатым, полковником).
-Ну хорошо,- сказала я, - ты покаялась в грехах. А что дальше делать будешь?
-Как что? - удивилась она.- Дальше буду грешить. И действительно, свои отношения они с удовольствием продолжили.
Так что весь этот Ваш "духовный" путь к Истине - лицемерие одно.

Александр Александрович писал(а):
Астрология - часть эзотерики и оккультизма. Наукой назвать её сложно.

!?! Браво!
#11676
Динка Дэн писал(а):
Так что весь этот Ваш "духовный" путь к Истине - лицемерие одно.

Лицемерие жить в грязи и этим гордиться.
Лицемерие считать страсти Любовью.
Лицемерие слышать свои грехи и жить ими.
Лицемерие знать Путь и отвергать его.
Динка Дэн писал(а):
Дальше буду грешить.

Это и есть дорога в никуда.
Поэтому Христос и молчал на вопрос Понтия Пилата: "Что есть Истина?".
А хотят ли люди слышать ответ?
Динка Дэн писал(а):
Уж лучше бы они не любили, а чисто рационально ко всему относились...

Так судя по Вашему рассказу - всё очень рационально. Есть человек - есть проблема. Зарубил - нет проблем.
Где здесь любовь?
Это страсти и животные эмоции.
Динка Дэн писал(а):
Эти красивые слова человечество слышит более двух тысячелетий. Стало оно от них хоть на йоту лучше?

Стало - много стало прекрасных людей. Любящих, добрых и даже святых. Просто и Зла стало много.
Если видеть только Зло - то оно и станет тем миром в котором живёт человек.
Динка Дэн писал(а):
Любовь Какое замечательное слово!

Надо, чтобы это было не только словом...
К сожалению, все только занимаются схоластикой: обсуждением терминов, мнений, определений.
Попытаться впустить в жизнь и сердце Любовь - не могут.
Опуская всё до животных инстинктов.
Но в мире всё равно много настоящей Любви и духовной радости, прекрасных людей и неизведанного.
Это путь, который всегда рядом.
#11677
, 20-Мар-2011 16:56
Александр Александрович писал(а):

Стало много стало прекрасных людей. Любящих, добрых и даже святых. Просто и Зла стало много.


Если стало много прекрасных и любящих, почему же зла все больше и больше?
Не смешите меня, Святой отец.

Кстати, насколько мне известно церковь не очень-то поощряет магию, ясновидение, карты. Это тоже считается злом, грехом и пороком.
#11678
Динка Дэн писал(а):
Если стало много прекрасных и любящих, почему же зла все больше и больше?
Не смешите меня, Святой отец.

Здесь нет святых и фанатично верующих.
Не сводите к личному вопрос статьи.
Ни добра ни зла не стало ни больше ни меньше.
К чему стремится человек, то он и видит.
Динка Дэн писал(а):
Кстати, насколько мне известно церковь не очень-то поощряет магию, ясновидение, карты. Это тоже считается злом, грехом и пороком.

Так мы и не в церкви. Если Вы заметили.
На сайте - "Ясновидение, карты Таро и Ленорман, Руны, целительство и магия".
Методы познания мира могут быть разными.
А что считать Злом, пороком и грехом - решает каждый человек для себя сам.
Церковь - институт управления религией, а не жизнью.
Магия, ясновидение и карты были намного раньше всех религий, в том числе христианской.
Но знание всего багажа человечества не знает границ и предрассудков.
У кого они есть - уже ограничен в Истине.
Законы Вселенной больше любых других.
#11679
, 20-Мар-2011 20:10
Я с этим и не спорю. Но я тут имею в виду НАУЧНУЮ истину. Так как ее понимают физики, химики и т.п. Для меня астрология - это наука, причем наука однозначно.

А научная истина - это не смысл жизни внутри нас, тем более внутри каждого из нас, где он действительно может быть разный, не общие рассуждения о Добре и Зле, и воде на дне колодца, в которую вглядывалась Е.Блаватская.
ИСТИНА - это некий закон, научный ВЫВОД. Например, Эйнштейн в 1905 году открыл закон взаимосвязи массы и энергии. Его математическим выражением является знаменитая формула E = mc2. Из нее следует, что любой перенос энергии связан с переносом массы.
E = mc2 - это НАУЧНАЯ проверенная опытным путем ИСТИНА (возможно, не конечная, но тем не менее).
Смысл жизни каждого из нас и научная истина - это разные вещи.

Дискутировать на сайте об истине или просто "учить жизни", глядя сверху вниз, не одно и тоже. Тем более, что мы, действительно, не в церкви.
#11680
Динка Дэн писал(а):
E = mc2 - это НАУЧНАЯ проверенная опытным путем ИСТИНА (возможно, не конечная, но тем не менее).

Приведённые данные относятся к правде - факту познания или элементу знания.
Истина - понятие шире, включающее как было сказано и другие понятия.
Научная или иная профессиональная истина - это сленговый термин.
Динка Дэн писал(а):
Для меня астрология - это наука, причем наука однозначно.

Право каждого человека иметь своё мнение.
Если считать предсказание наукой - Ваше право. Но это не математический обсчёт души - это искусство познания человека и его будущего.
Психология и парапсихология - наука об оккультном.
И если оторвать астрологию от оккультизма - то это просто инструмент в огромной мастерской, который может сделать что-то, десятую доли искомого - но не всё.
Динка Дэн писал(а):
Дискутировать на сайте об истине или просто "учить жизни", глядя сверху вниз, не одно и тоже. Тем более, что мы, действительно, не в церкви.

Если ответы на вопросы для Вас выглядят в стиле "учат жить" - это говорит о подсознательной Вашей оценке дисскуссии.
Здесь просто отвечены Ваши вопросы и тезисы.
И хорошо, что вы видите, что здесь нет святых отцов и церкви.
Просто каждый излагает свою позицию и хорошо если это происходит в уважительном стиле и без обид.
Считать или не считать астрологию наукой в разрезе Истины - вопрос не сегодняшнего дня.
Раньше и химия была алхимией. Но пока астрология, как и алхимия - элемент эзотерики.
Хотя и уважаю Ваше мнение - астрология давно доказала свою состоятельность как предсказательная техника.
#11681
, 20-Мар-2011 21:46
Динка Дэн писал(а):
Но я тут имею в виду НАУЧНУЮ истину. Так как ее понимают физики, химики и т.п. Для меня астрология - это наука, причем наука однозначно.

Астрология (от др.-греч. ἄστρον — звезда, и от др.-греч. λόγος — мысль, причина) — группа систем, традиций и верований, постулирующих воздействие небесных тел на земной мир и человека (на его темперамент, характер, поступки и будущее) и, соответственно, возможность предсказания будущего по движению и расположению небесных тел на небесной сфере и относительно друг друга. Тот, кто практикует астрологию, называется астрологом.

В настоящее время наука квалифицирует астрологию как псевдонауку и предрассудок. Современные астрологи считают астрологию символическим языком.

Астролог, один из учредителей «Союза профессиональных астрологов», доктор химических наук, академик различных общественных академий Ф. К. Величко считает, что астрология занимает промежуточное положение между религией и науками (естественными и гуманитарными) и высказывает мнение, что все астрологические умозаключения должны быть надёжно подтверждены фактическим материалом.

И статистика:
Ни один эксперимент, имеющий целью проверить истинность утверждений астрологии, не увенчался успехом. Все усилия, направленные на то, чтобы установить достоверные статистические корреляции между датой, местом рождения того или иного индивида и расположением небесных светил, пока не дали положительного результата. Астрологи в своих предсказаниях не показали результатов, существенно отличных от любого случайного предсказания. Те из них, кто заявляет об обладании сверхъестественными способностями, не способны действовать лучше, чем те, кто о таких способностях не заявляет.

ru.wikipedia.org (внешняя ссылка)

От себя добавлю:
Александр Александрович и Динка,! Спасибо за интересную тему и не менее интересную дискуссию в комментариях.

Как инженер радиовещания, радиосвязи и телевидения, узкой специализации инженера цифрового телевидения, на отлично защитившая диплом, имевшая отношение и к СМИ - смею написать и свой вывод:
физика, теория вероятности, акустика, вообще волновое движение (прием и передача волн в пространстве), скачки во временном континиуме и гравитационные силы, броуновское движение молекул в разряженном пространстве (возможно и химия, и другие науки, в коих не имею познаний вне рамок школьной программы обучения) - это магия:-))))
Если серьезно - доказанная часть Парапсихологии!
Все процессы, описываемые научно - подтверждают Парапсихологию.
Астрология - часть магии, оккультизма, эзотерики, парапсихологии - признанный во всем мире факт, оспаривать который можно не имея представления о предмете разговора...

автор писал(а):
Истина становится состоянием вне времени и пространства. Состоянием над физическим миром.
Истина – это состояние (энергия) исходящая от Бога и характеризующая реальное Божественное назначение и положение чего-либо во Вселенной.

еще раз спасибо за интересную, познавательную, с глубоким смыслом статью!!!
#11682
, 20-Мар-2011 22:42
Инна yaninna писал(а):
физика, теория вероятности, акустика, вообще волновое движение (прием и передача волн в пространстве), скачки во временном континиуме и гравитационные силы, броуновское движение молекул в разряженном пространстве (возможно и химия, и другие науки, в коих не имею познаний вне рамок школьной программы обучения) - это магия:-))))


Это наука.
Астрология - это наука хотя бы потому, что ее выводы можно проверить. Не занимаясь астрологией профессионально, то есть не зарабатывая на этом, тем не менее я переделала множество карт и сделала кучу прогнозов своим знакомым, и вообще всем желающим. И у меня было время и возможность проверить, насколько мои прогнозы и рекомендации оказались правильными.
Например, однажды мне пришлось долго разбираться с картой одной моей ревущей знакомой. Ревела она потому, что выйдя замуж, никак не могла родить мужу ребенка. И муж пригрозил развестись с ней.
В итоге я ей сказала, что у ней будет ребенок, один, но не ранее, чем через три года, под знаком Стрельца.
Сказала и забыла.
Через три года, совершенно неожиданно, на улице ко мне подбегает женщина с коляской и кричит:" Татьяна Михайловна, Вы были правы, вы были правы. Все так и случилось: у меня Егорка...он родился!..в декабре.
Даже с трудом узнала в ней ту самую знакомую - ведь три года прошло.
Это пишу не для того, чтобы подчеркнуть- вот мы какие, крутые астрологини.
Это пример того, что астрология РА-БО-ТА-ЕТ. Выводы и прогнозы можно проверить ПРАКТИЧЕСКИ.
А ведь даже суровый марксизм считал практику основой проверки теории.
Вывод: астрология - это не мистика. Астрология - это НАУКА.
Тем более, примеров из своей практики я могу привести немало.
И наплевать мне после этого, что и как об астрологии пишут - я сделала свои выводы. Будучи при этом Скорпионом, тем самым Фомой неверующим, который сам ко всему склонен относится скептически.
#11683
, 20-Мар-2011 23:37
Динка Дэн писал(а):
Вывод: астрология - это не мистика. Астрология - это НАУКА.

Уже писала благодарность за гороскопы астрологов данного проекта:
сначала Елена Шайдуллина - по своей системе, мистические вещи - точно про меня,
и - наконец - мой Асц, классический гороскоп - Елена Евгеньевна.

Однако, до этого - учителя, авторы учебников и даже руководители школ, университетов - опозорились передо мной, потратив моё время, энергию и деньги - на полный бред.
Фамилии уже перечисляла - с первой темы "Хорар...", ибо там же на меня астрологи и набросились, обсуждая от чего то личность, а не сам хорар. Да и в немалом количестве комментариев писала известные имена ;-) Сейчас не делаю этого из уважения к Александру Александровичу, ибо его под-сайт носит название "Ясновидение, карты Таро и Ленорман, Руны, целительство и магия"

Не принижая Ваших заслуг в астрологическом прогнозировании, и ни в коем случае не желая обидеть Вас - Вы уже варитесь в Парапсихологии, хотите того - или нет, понимаете это - или нет :)

Могу привести массу примеров прогнозов своих - а я и как астролог практиковала, скрывая, что имею диплом, ибо знания мои - не из того учебного заведения, но большей частью маятником, на картах Таро, да и просто так, в кафе, других местах - глядя в глаза человеку.
Так это наука? Таро, маятник, видение (а было и слышание) - по вашей же схеме - наука!)

Не взирая на массу написанного, что это не так - для меня - неоспоримы факты - ведь сбылось. Мало того, многие вещи говорились про прошлое незнакомым людям, которых даже не видела (по телефону). Про то, что думает грудничек, не говорящий ещё - и это было в ракурсе поступков родителей, которых я впервые слышала в разговоре по телефону, и вопрос был что у него болит животик, не опасно ли это - ибо плачет. Информация им в ответ: больно, когда за шею хватаете, под водой дышать нечем и много других подробностей. Оказывается, родители учили плавать в ванне по какой-то новомодной технике человека месяцев 2-3 от роду (не помню точно), практически зверски издеваясь.
Про то, что передает мертвый... где, в какой шкатулке документ... и прочую личную информацию.

И, опуская отзывы о магах, парапсихологах в средствах СМИ, просто знакомых, да и мои личные - посетила не мало нездоровых людей, считающих себя оккультистами...
приходим к выводу:

Парапсихология (оккультизм, эзотерика) - это наука!
Ибо есть показатели достоверности прогнозов.
Не важно, что есть и недоказанные способы получения информации, как то, например, влияние Урана или Сатурна на становление Личности... Для официальной науки астрономии - это мистика, миф.

Следовательно, Вы согласны с продолжением приведенной Вами в пример моей цитаты:
Инна yaninna писал(а):
Если серьезно - доказанная часть Парапсихологии!
Все процессы, описываемые научно - подтверждают Парапсихологию.
Астрология - часть магии, оккультизма, эзотерики, парапсихологии - признанный во всем мире факт


На проекте АстроПро внизу основной станицы:
Астрология - наука очень древняя и связана с древнейшими мистическими учениями. Она досталась нам от предыдущих цивилизаций в виде осколков знаний, которые в наше время пытаются собрать в нечто цельное. astropro.ru

Отчего именно наука - не написано. Где в мире это признано - нет информации.
Однако, про древнейшие мистические учения - чётко и ясно.
#11684
, 21-Мар-2011 15:37
как жаль, что вопрос о науке и мистике не выведен в отдельный.
давно хотелось поговорить.
то, что нельзя понять и сформулировать до конца, то, что остаётся скрытым и тайным даже при его глубоком изучении, то, что узнаётся не по формулам, а по телефону, взгляду, посылу ниоткуда есть не наука из того мира, что за окном. Там, за окном, под наукой понимают совсем другое.
останавливала и останавливает фанатичность изучающих и практикующих в эзотерике. Вот учёные они, и всё тут. В чьём понимании? Википедия не принимает.
с фанатиками дискуссия бесполезна.
мистическое познание мира существует наряду с научным - и этого мне пока довольно.

Александр Александрович, перечитала ваши посты.
В дискуссии, вот так, как нам представилось сейчас, вы интересны. Очень.
Статьи для меня ещё сложны.
Решила от вас этого не скрывать.
#11685
Джегера (Любимая) писал(а):
как жаль, что вопрос о науке и мистике не выведен в отдельный.

Спасибо за мысль - может и будет отдельная статья.
Джегера (Любимая) писал(а):
В дискуссии, вот так, как нам представилось сейчас, вы интересны.

Благодарю за такую оценку. От Участницы с таким Ником!...(шутка).
Джегера (Любимая) писал(а):
с фанатиками дискуссия бесполезна.

Поэтому всё реже опускаюсь до этого...
Но ещё раз спасибо за интересные предложения и мысли!
#11686
, 22-Мар-2011 01:56
Да уж! Удивительно, конечно, на сайте, который называется AstroPro и претендует на звание профессионального сайта астрологов доказывать, что астрология – это наука, а не лженаука и не исключительно мистика. (Ми́стика (от греч. μυστικός — «скрытый», «тайный») — сверхъестественные явления и религиозная практика, направленная на связь с потусторонним миром и сверхъестественными силами[1].) Хотя сейчас даже мистику уже резонно определяют как НАУКУ о неизведанном.

Приведу тогда, хоть большую, но цитату из статей одного из создателей школы астрологии в нашей стране, профессора, ректора Московской астрологической академии Михаила Левина, немало, по моему, сил положившего, чтобы доказать, что астрология все-таки наука. Надеюсь, «изучающим астрологию» не придет в голову назвать его фанатиком.

Итак, цитирую:

«Различие между ремёслами (технэ) и наукой (философией, геометрией и т.д.) провели ещё древние греки. Делом ремесёл было накапливать практические знания и умения, а философия пыталась понять первоосновы мироздания. И это самая главная черта науки как социального явления: онтологическая, как говорят философы – изучать и объяснять устройство мира.

То, что сегодня называется знанием, научным знанием, – это результат долгой и кропотливой работы сотен и сотен поколений. Культура за культурой накапливали знания о мире и практический опыт и передавали его другим культурам. Среди тех, кто собирал и копил эти знания, были и верующие (таких было больше всего), и мистики – и все они вкладывали свой труд и опыт в общую копилку.


…Французской математики – считали, что интуиция, воображение играют в научном творческом процессе огромную роль, а уж о творчестве они кое-что знали. Бывает, что интуиция и воображение обгоняют факты и очень долго приходится ждать, пока они получат доказательное обоснование. Великая проблема Ферма – высказанное им интуитивное предположение – триста (!) лет ждала своего доказательства. И если устранить из научного творчества всё «мистическое», от науки не останется ничего, кроме набора простеньких утверждений, на которые способны научные подмастерья.

Я уже показал в одном из предыдущих писем, что вера, априорная убеждённость – основа любой принципиально новой научной теории. Но это хорошо видно только в периоды великих изменений в науке, во времена научных революций, когда вырабатывается новая парадигма. В другие периоды, когда парадигма уже разработана (Кун назвал эти периоды «нормальной наукой») учёный вполне может обойтись и без фантазии, и без воображения, и без творческого мышления, следуя тем шаблонам, которые были созданы до него. Недаром все учёные, на которых я сейчас ссылался, – творцы научных революций.

Приходите к нам в Московскую Академию Астрологии. На семинарах первого курса Вы увидите, как студенты, только познакомившись с азами астрологии на основании простейших техник (мы говорим: при помощи транзитов) проверяют работоспособность этих техник на событиях собственной жизни и жизни своих знакомых. И через несколько месяцев Вы уже никакими доводами не сможете их убедить, что астрология не работает: они успевают сами многократно убедиться, что она работает, да ещё как! Кроме того, они изучают основы описания характера, и проверяют на своём опыте. Они учатся наблюдать не только других, но и себя, чего, кстати сказать, совсем не умеют физики и астрономы, иначе не бросались бы в борьбу, не понимая своих истинных мотивов. Многие приходят к нам учиться, уже зная азы астрологии и имея собственные наблюдения.

Нам самих себя обманывать не нужно. Да и как обманешь, ведь мы же постоянно друг друга консультируем. Когда женщине рассказывают о характере её ребёнка или мужа, ей не надо принимать на веру слова своих коллег, она и сама может судить, где точное «попадание», а где нет. Это не рассказы физиков и астрономов о Большом взрыве, понять которые могут только узкие специалисты, а проверить не может никто, даже они сами.

Астрология под Ураном, а Уран любит независимость, она ему дороже всего. Идти в академическую кабалу ради грантов и субсидий? – Нет уж, мы почти все там были, знаем, что это такое, ушли по своей воле, никто нас не выгонял и обратно в кабалу не желаем. Нравы официальной науки нам известны и вносить их в свободную астрологическую среду мы не хотим. А звания? – Те, кто к нам обращаются за профессиональной помощью, нас не за звания ценят, нас ценят за конкретный результат. Это астроном может всю жизнь заниматься своими исследованиями и никто, кроме его коллег, не понимает, что он делает и какой прок от его результатов. Ему звания позарез нужны: чем, кроме званий, он перед остальными продемонстрирует свои успехи. Даже перед своими коллегами – ведь большинство из них его работ никогда читать не будет. А к астрологу приходят с конкретными вопросами и получают на них ответ, и человек прекрасно может судить, помог ему астролог, или нет .

НАУКА CONTRA АСТРОЛОГИЯ
Михаил Борисович Левин
Москва, Россия
ректор Московской Академии Астрологии.

Здесь же, на этом сайте. astropro.ru
#11687
, 22-Мар-2011 02:43 (ответ на #11686)
Динка, так я же в этом ракурсе писала, что все науки современные - доказывают Парапсихологию научно!!!

И в конце-концов, рано или поздно - снова придут к выводу, что это и есть начало всех наук!

Вы меня так и не поняли? Писала же про физику и проч...
То есть, часть Парапсихологии - астрология - наука.
Часть Парапсихологии - хирология - наука.
Так отчего же сама Парапсихология - нет?!)
Приводила много перечислений, ну вот волны передают от приемника к передатчику информацию, антенны все видели.
Так же Парапсихологи получают информацию, никак не иначе!)
А инструменты - астрология ли, карты Таро, маятник - не важно какие.
Да хоть и просто так, видение, слышание. Поясняется законами научными. Давно.

Или Вы считаете, что свойства Планет и аспектов, Дома Гороскопа - не Парапсихологи нам передали, не астрономы древние, они же и волхвы, маги?!)))

То есть речь о том, что было ранее: мысль или материя ;-) Яйцо или курица :)
И так далее!) А говорим об одном и том же, но Вы - не считаете себя Парапсихологом, хотя будучи Астрологом - им являетесь. Вот!) Как то так ;-) Без обид!)
Парапсихология - самая древняя наука!)

Но отчего то принято считать мистикой, мифологией. Кроме астрологии.
Даже на данном сайте... Хоть и не отцается мистическое начало, наоборот об этом пишется. Так то мистическое начало - и есть Парапсихология (оккультизм, эзотерика, магия)
оХ! Выдохлась :-)))))
#11688
, 22-Мар-2011 09:39
Инна yaninna писал(а):

И в конце-концов, рано или поздно - снова придут к выводу, что это и есть начало всех наук!

Инна, Вы конечно, патриот своей Парапсихологии!
Которую я совершенно не отрицаю.
Правда, уверена, что начало (и конец) всех наук все-таки философия. Но это, наверное, лишь дело вкуса.
#11689
Динка Дэн писал(а):
Правда, уверена, что начало (и конец) всех наук все-таки философия. Но это, наверное, лишь дело вкуса.

Прекрасное завершение дискуссии - ведь философия, действительно является в переводе с древнегреческого - стремлением к мудрости. Ни наукой, ни любым другим разделом науки - скорее форма мировоззрения. И у каждого форма мировоззрения своя - магия, наука, парапсихология или что-то иное.
© 2015 Система "Реальные люди"
Рейтинг@Mail.ru
Наверх ↑